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Catastrofisti, natura e regolazioneCome la maggior parte di voi non sa, perchè siete ignuràntùn, la regolazione dei parametri di processo si può fare in diverse maniere, con diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore universalmente usato è quello PID (Proporzionale Integrale Dervativo). Andatevi a studiare come funziona.
La natura non è in grado di fare una raffinatezza simile e si limita alla regolazione "P", proporzionale. Come noto ai processisti, la sola regolazione proporzionale porta ad un pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato e più o meno lungo a seconda delle costanti di tempo.
Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni (anche millenarie) delle temperature come di altri fenomeni meteorologici.
Coglioni, imparate.
Everyone has the right to my opinion!-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
- Scritto da: exsinistro
> Come la maggior parte di voi non sa, perchè siete
> ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> processo si può fare in diverse maniere, con
> diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> universalmente usato è quello PID
> (Proporzionale Integrale
> Dervativo). Andatevi a studiare come
> funziona.
>
> La natura non è in grado di fare una raffinatezza
> simile e si limita alla regolazione "P",
> proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> regolazione proporzionale porta ad un
> pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> tempo.
> Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni (anche
> millenarie) delle temperature come di altri
> fenomeni
> meteorologici.
> Coglioni, imparate.
>
da dove hai copiaincollato?-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
- Scritto da: CICAGO
>
> - Scritto da: exsinistro
> > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> siete
> > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > processo si può fare in diverse maniere, con
> > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > universalmente usato è quello PID
> > (Proporzionale Integrale
> > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > funziona.
> >
> > La natura non è in grado di fare una
> raffinatezza
> > simile e si limita alla regolazione "P",
> > proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> > regolazione proporzionale porta ad un
> > pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > tempo.
> > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> (anche
> > millenarie) delle temperature come di altri
> > fenomeni
> > meteorologici.
> > Coglioni, imparate.
> >
> da dove hai copiaincollato?
E' roba mia, sono un esperto di regolazioni di processo e mi è venuta in mente questa mattina a colazione, ricordando un articolo sui ghiacci che sciogliendosi liberano ferro che alimenta il plancton che fa riformare il ghiaccio.
A parte la verità sul plancton ho pensato che tutto in natura funziona in questo modo, più o meno.
Everyone has the right to my opinion!-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
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> - Scritto da: CICAGO
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> > siete
> > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > > processo si può fare in diverse maniere, con
> > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > universalmente usato è quello PID
> > > (Proporzionale Integrale
> > > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > > funziona.
> > >
> > > La natura non è in grado di fare una
> > raffinatezza
> > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > proporzionale. Come noto ai processisti, la
> sola
> > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> accentuato
> > > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > > tempo.
> > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > (anche
> > > millenarie) delle temperature come di altri
> > > fenomeni
> > > meteorologici.
> > > Coglioni, imparate.
> > >
> > da dove hai copiaincollato?
>
> E' roba mia, sono un esperto di regolazioni di
> processo e mi è venuta in mente questa mattina a
> colazione, ricordando un articolo sui ghiacci che
> sciogliendosi liberano ferro che alimenta il
> plancton che fa riformare il
> ghiaccio.
> A parte la verità sul plancton ho pensato che
> tutto in natura funziona in questo modo, più o
> meno.
ah,quell'articolo l'ho letto ieri non mi ricordo dove.ma non indicava nessun dato specifico,sembrava messo lì apposta.non hai qualche link autorevole a riguardo?-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
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> > > > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> > > siete
> > > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > > > processo si può fare in diverse maniere, con
> > > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > > universalmente usato è quello PID
> > > > (Proporzionale Integrale
> > > > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > > > funziona.
> > > >
> > > > La natura non è in grado di fare una
> > > raffinatezza
> > > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > > proporzionale. Come noto ai processisti, la
> > sola
> > > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> > accentuato
> > > > e più o meno lungo a seconda delle costanti
> di
> > > > tempo.
> > > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > > (anche
> > > > millenarie) delle temperature come di altri
> > > > fenomeni
> > > > meteorologici.
> > > > Coglioni, imparate.
> > > >
> > > da dove hai copiaincollato?
> >
> > E' roba mia, sono un esperto di regolazioni di
> > processo e mi è venuta in mente questa mattina a
> > colazione, ricordando un articolo sui ghiacci
> che
> > sciogliendosi liberano ferro che alimenta il
> > plancton che fa riformare il
> > ghiaccio.
> > A parte la verità sul plancton ho pensato che
> > tutto in natura funziona in questo modo, più o
> > meno.
>
> ah,quell'articolo l'ho letto ieri non mi ricordo
> dove.ma non indicava nessun dato
> specifico,sembrava messo lì apposta.non hai
> qualche link autorevole a
> riguardo?
No, non ho link sul ghiaccio, l'ho letto ma non ricordo dove.
Comunque se ci si pensa un attimo tutto in natura funziona come una regolazione proporzionale. Ad esempio se aumenta la temperatura aumenta la evaporazione aumentano le piogge che fanno aumentare le foreste che riducono la temperatura che fa diminuire la evaporazione..... Certo i tempi sono lunghi non misurabile in una o due generazioni.
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Re: Catastrofisti, natura e regolazione
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> > > > > Come la maggior parte di voi non sa,
> perchè
> > > > siete
> > > > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri
> di
> > > > > processo si può fare in diverse maniere,
> con
> > > > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > > > universalmente usato è quello PID
> > > > > (Proporzionale Integrale
> > > > > Dervativo). Andatevi a studiare
> come
> > > > > funziona.
> > > > >
> > > > > La natura non è in grado di fare una
> > > > raffinatezza
> > > > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > > > proporzionale. Come noto ai processisti,
> la
> > > sola
> > > > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> > > accentuato
> > > > > e più o meno lungo a seconda delle
> costanti
> > di
> > > > > tempo.
> > > > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > > > (anche
> > > > > millenarie) delle temperature come di
> altri
> > > > > fenomeni
> > > > > meteorologici.
> > > > > Coglioni, imparate.
> > > > >
> > > > da dove hai copiaincollato?
> > >
> > > E' roba mia, sono un esperto di regolazioni di
> > > processo e mi è venuta in mente questa
> mattina
> a
> > > colazione, ricordando un articolo sui ghiacci
> > che
> > > sciogliendosi liberano ferro che alimenta il
> > > plancton che fa riformare il
> > > ghiaccio.
> > > A parte la verità sul plancton ho pensato che
> > > tutto in natura funziona in questo modo, più o
> > > meno.
> >
> > ah,quell'articolo l'ho letto ieri non mi ricordo
> > dove.ma non indicava nessun dato
> > specifico,sembrava messo lì apposta.non hai
> > qualche link autorevole a
> > riguardo?
>
> No, non ho link sul ghiaccio, l'ho letto ma non
> ricordo
> dove.
> Comunque se ci si pensa un attimo tutto in natura
> funziona come una regolazione proporzionale. Ad
> esempio se aumenta la temperatura aumenta la
> evaporazione aumentano le piogge che fanno
> aumentare le foreste che riducono la temperatura
> che fa diminuire la evaporazione..... Certo i
> tempi sono lunghi non misurabile in una o due
> generazioni.
questo ciclo è in equilibrio finchè qualcosa non interferisce con esso.le nostre emissioni di gas serra sicuramente possono alterare questo equilibrio,ma ciò va verificato con dati alla mano,di cui non dispongo.tu invece,ne hai di dati?-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione- Scritto da: CICAGO
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> > > > > > Come la maggior parte di voi non sa,
> > perchè
> > > > > siete
> > > > > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri
> > di
> > > > > > processo si può fare in diverse maniere,
> > con
> > > > > > diversi algoritmi e sistemi. Il
> regolatore
> > > > > > universalmente usato è quello PID
> > > > > > (Proporzionale Integrale
> > > > > > Dervativo). Andatevi a studiare
> > come
> > > > > > funziona.
> > > > > >
> > > > > > La natura non è in grado di fare una
> > > > > raffinatezza
> > > > > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > > > > proporzionale. Come noto ai processisti,
> > la
> > > > sola
> > > > > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > > > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> > > > accentuato
> > > > > > e più o meno lungo a seconda delle
> > costanti
> > > di
> > > > > > tempo.
> > > > > > Ecco spiegato il motivo delle
> oscillazioni
> > > > > (anche
> > > > > > millenarie) delle temperature come di
> > altri
> > > > > > fenomeni
> > > > > > meteorologici.
> > > > > > Coglioni, imparate.
> > > > > >
> > > > > da dove hai copiaincollato?
> > > >
> > > > E' roba mia, sono un esperto di regolazioni
> di
> > > > processo e mi è venuta in mente questa
> > mattina
> > a
> > > > colazione, ricordando un articolo sui
> ghiacci
> > > che
> > > > sciogliendosi liberano ferro che alimenta il
> > > > plancton che fa riformare il
> > > > ghiaccio.
> > > > A parte la verità sul plancton ho pensato
> che
> > > > tutto in natura funziona in questo modo,
> più
> o
> > > > meno.
> > >
> > > ah,quell'articolo l'ho letto ieri non mi
> ricordo
> > > dove.ma non indicava nessun dato
> > > specifico,sembrava messo lì apposta.non hai
> > > qualche link autorevole a
> > > riguardo?
> >
> > No, non ho link sul ghiaccio, l'ho letto ma non
> > ricordo
> > dove.
> > Comunque se ci si pensa un attimo tutto in
> natura
> > funziona come una regolazione proporzionale. Ad
> > esempio se aumenta la temperatura aumenta la
> > evaporazione aumentano le piogge che fanno
> > aumentare le foreste che riducono la temperatura
> > che fa diminuire la evaporazione..... Certo i
> > tempi sono lunghi non misurabile in una o due
> > generazioni.
> questo ciclo è in equilibrio finchè qualcosa non
> interferisce con esso.le nostre emissioni di gas
> serra sicuramente possono alterare questo
> equilibrio,ma ciò va verificato con dati alla
> mano,di cui non dispongo.tu invece,ne hai di
> dati?
Non ho dati certi ovviamente ma credo che non esista "l'equilibrio" in fatto di metereologia se non in tempi lunghissimi. oppure bisogna intendersi su cosa significhi equilibrio.
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 08 gennaio 2009 14.44
-----------------------------------------------------------Everyone has the right to my opinion!-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 14:44:00.0 alle 2009-01-08 14:44:00.0
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> > > > > > > Come la maggior parte di voi non sa,
> > > perchè
> > > > > > siete
> > > > > > > ignuràntùn, la regolazione dei
> parametri
> > > di
> > > > > > > processo si può fare in diverse
> maniere,
> > > con
> > > > > > > diversi algoritmi e sistemi. Il
> > regolatore
> > > > > > > universalmente usato è quello PID
> > > > > > > (Proporzionale Integrale
> > > > > > > Dervativo). Andatevi a studiare
> > > come
> > > > > > > funziona.
> > > > > > >
> > > > > > > La natura non è in grado di fare una
> > > > > > raffinatezza
> > > > > > > simile e si limita alla regolazione
> "P",
> > > > > > > proporzionale. Come noto ai
> processisti,
> > > la
> > > > > sola
> > > > > > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > > > > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> > > > > accentuato
> > > > > > > e più o meno lungo a seconda delle
> > > costanti
> > > > di
> > > > > > > tempo.
> > > > > > > Ecco spiegato il motivo delle
> > oscillazioni
> > > > > > (anche
> > > > > > > millenarie) delle temperature come di
> > > altri
> > > > > > > fenomeni
> > > > > > > meteorologici.
> > > > > > > Coglioni, imparate.
> > > > > > >
> > > > > > da dove hai copiaincollato?
> > > > >
> > > > > E' roba mia, sono un esperto di
> regolazioni
> > di
> > > > > processo e mi è venuta in mente questa
> > > mattina
> > > a
> > > > > colazione, ricordando un articolo sui
> > ghiacci
> > > > che
> > > > > sciogliendosi liberano ferro che alimenta
> il
> > > > > plancton che fa riformare il
> > > > > ghiaccio.
> > > > > A parte la verità sul plancton ho pensato
> > che
> > > > > tutto in natura funziona in questo modo,
> > più
> > o
> > > > > meno.
> > > >
> > > > ah,quell'articolo l'ho letto ieri non mi
> > ricordo
> > > > dove.ma non indicava nessun dato
> > > > specifico,sembrava messo lì apposta.non hai
> > > > qualche link autorevole a
> > > > riguardo?
> > >
> > > No, non ho link sul ghiaccio, l'ho letto ma
> non
> > > ricordo
> > > dove.
> > > Comunque se ci si pensa un attimo tutto in
> > natura
> > > funziona come una regolazione proporzionale.
> Ad
> > > esempio se aumenta la temperatura aumenta la
> > > evaporazione aumentano le piogge che fanno
> > > aumentare le foreste che riducono la
> temperatura
> > > che fa diminuire la evaporazione..... Certo i
> > > tempi sono lunghi non misurabile in una o due
> > > generazioni.
> > questo ciclo è in equilibrio finchè qualcosa non
> > interferisce con esso.le nostre emissioni di gas
> > serra sicuramente possono alterare questo
> > equilibrio,ma ciò va verificato con dati alla
> > mano,di cui non dispongo.tu invece,ne hai di
> > dati?
>
> Non ho dati certi ovviamente ma credo che non
> esista "l'equilibrio" in fatto di metereologia se
> non in tempi lunghissimi. oppure bisogna
> intendersi su cosa significhi
> equilibrio.
> --------------------------------------------------
> Modificato dall' autore il 08 gennaio 2009 14.44
> --------------------------------------------------
la natura è equilibrio.poi arrivò l'uomo.-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
- Scritto da:
>
> la natura è equilibrio.poi arrivò l'uomo.
Cioè l'uomo non fa parte della natura?
Sei un creazionista?
Everyone has the right to my opinion!-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 19:56:00.0 alle 2009-01-08 19:56:00.0
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> >
> > la natura è equilibrio.poi arrivò l'uomo.
>
> Cioè l'uomo non fa parte della natura?
> Sei un creazionista?
la natura che agisce per istinto si autoregola e si autoequilibra.l'uomo no.-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 19:57:00.0 alle 2009-01-08 19:57:00.0
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> - Scritto da: exsinistro
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > la natura è equilibrio.poi arrivò l'uomo.
> >
> > Cioè l'uomo non fa parte della natura?
> > Sei un creazionista?
>
> la natura che agisce per istinto si autoregola e
> si autoequilibra.l'uomo
> no.
tanto finiremo tutti in una palla di fuoco, quando il sole finirà l'idrogeno
-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
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>
> - Scritto da: exsinistro
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > la natura è equilibrio.poi arrivò l'uomo.
> >
> > Cioè l'uomo non fa parte della natura?
> > Sei un creazionista?
>
> la natura che agisce per istinto si autoregola e
> si autoequilibra.l'uomo
> no.
Ok, quindi è un Dio. Anche certi animali non sempre agiscono per istinto, come ad esempoi i delfini, anch'essi non sono natura?Everyone has the right to my opinion!
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exsinistro sulle cose che saScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 17:41:00.0 alle 2009-01-08 17:41:00.0non lo fregate, e a quanto pare di termodinamica deve intendersene.
> ma credo che non
> esista "l'equilibrio" in fatto di metereologia
> se non in tempi lunghissimi. oppure bisogna
> intendersi su cosa significhi equilibrio.
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Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 10:50:00.0 alle 2009-01-08 10:50:00.0
- Scritto da: exsinistro
> Come la maggior parte di voi non sa, perchè siete
> ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> processo si può fare in diverse maniere, con
> diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> universalmente usato è quello PID
> (Proporzionale Integrale
> Dervativo). Andatevi a studiare come
> funziona.
>
> La natura non è in grado di fare una raffinatezza
> simile e si limita alla regolazione "P",
> proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> regolazione proporzionale porta ad un
> pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> tempo.
> Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni (anche
> millenarie) delle temperature come di altri
> fenomeni
> meteorologici.
> Coglioni, imparate.
>
il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per farti un esempio) usa un controllo modellizabile con regolatore pid (per di più bilaterale) e mi sembra lo abbia fatto madre natura
-
ex al tappetoScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 12:38:00.0 alle 2009-01-08 12:38:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: exsinistro
> > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> siete
> > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > processo si può fare in diverse maniere, con
> > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > universalmente usato è quello PID
> > (Proporzionale Integrale
> > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > funziona.
> >
> > La natura non è in grado di fare una
> raffinatezza
> > simile e si limita alla regolazione "P",
> > proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> > regolazione proporzionale porta ad un
> > pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > tempo.
> > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> (anche
> > millenarie) delle temperature come di altri
> > fenomeni
> > meteorologici.
> > Coglioni, imparate.
> >
>
> il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per farti
> un esempio) usa un controllo modellizabile con
> regolatore pid (per di più bilaterale) e mi
> sembra lo abbia fatto madre natura
>
-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
- Scritto da:
>
> - Scritto da: exsinistro
> > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> siete
> > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > processo si può fare in diverse maniere, con
> > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > universalmente usato è quello PID
> > (Proporzionale Integrale
> > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > funziona.
> >
> > La natura non è in grado di fare una
> raffinatezza
> > simile e si limita alla regolazione "P",
> > proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> > regolazione proporzionale porta ad un
> > pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > tempo.
> > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> (anche
> > millenarie) delle temperature come di altri
> > fenomeni
> > meteorologici.
> > Coglioni, imparate.
> >
>
> il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per farti
> un esempio) usa un controllo modellizabile con
> regolatore pid (per di più bilaterale) e mi
> sembra lo abbia fatto madre natura
>
Quanto sei pirla, è ovvio che di regolazioni naturali modellizzabili con un regolatore PID o altri PD, PI, ON/OFF, ce ne sono a bizzeffe, io ho semplificato, pirla, mica siamo su un trattato di fisica, siamo su un forum dove ci sono anche comunisti, bisogna scrivere cose alla loro portata, pirla.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 16:47:00.0 alle 2009-01-08 16:47:00.0
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> > siete
> > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > > processo si può fare in diverse maniere, con
> > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > universalmente usato è quello PID
> > > (Proporzionale Integrale
> > > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > > funziona.
> > >
> > > La natura non è in grado di fare una
> > raffinatezza
> > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > proporzionale. Come noto ai processisti, la
> sola
> > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> accentuato
> > > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > > tempo.
> > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > (anche
> > > millenarie) delle temperature come di altri
> > > fenomeni
> > > meteorologici.
> > > Coglioni, imparate.
> > >
> >
> > il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per
> farti
> > un esempio) usa un controllo modellizabile con
> > regolatore pid (per di più bilaterale) e mi
> > sembra lo abbia fatto madre natura
> >
>
> Quanto sei pirla, è ovvio che di regolazioni
> naturali modellizzabili con un regolatore PID o
> altri PD, PI, ON/OFF, ce ne sono a bizzeffe, io
> ho semplificato, pirla, mica siamo su un trattato
> di fisica, siamo su un forum dove ci sono anche
> comunisti, bisogna scrivere cose alla loro
> portata,
> pirla.
semplificare va bene, ma tu hai detto una castronata
-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 20:41:00.0 alle 2009-01-08 20:41:00.0
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> > siete
> > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > > processo si può fare in diverse maniere, con
> > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > universalmente usato è quello PID
> > > (Proporzionale Integrale
> > > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > > funziona.
> > >
> > > La natura non è in grado di fare una
> > raffinatezza
> > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > proporzionale. Come noto ai processisti, la
> sola
> > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> accentuato
> > > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > > tempo.
> > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > (anche
> > > millenarie) delle temperature come di altri
> > > fenomeni
> > > meteorologici.
> > > Coglioni, imparate.
> > >
> >
> > il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per
> farti
> > un esempio) usa un controllo modellizabile con
> > regolatore pid (per di più bilaterale) e mi
> > sembra lo abbia fatto madre natura
> >
>
> Quanto sei pirla, è ovvio che di regolazioni
> naturali modellizzabili con un regolatore PID o
> altri PD, PI, ON/OFF, ce ne sono a bizzeffe, io
> ho semplificato, pirla, mica siamo su un trattato
> di fisica, siamo su un forum dove ci sono anche
> comunisti, bisogna scrivere cose alla loro
> portata,
> pirla.
semplificazione != fail, tu sei fail
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Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 16:52:00.0 alle 2009-01-08 16:52:00.0
> il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per farti
> un esempio) usa un controllo modellizabile con
> regolatore pid (per di più bilaterale) e mi
> sembra lo abbia fatto madre natura
>
i creazionisti usano gli stessi argomenti per dimostrare le loro teorie-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 17:35:00.0 alle 2009-01-08 17:35:00.0
- Scritto da:
>
> > il sistema vestibolo-oculomotorio (solo per
> farti
> > un esempio) usa un controllo modellizabile con
> > regolatore pid (per di più bilaterale) e mi
> > sembra lo abbia fatto madre natura
> >
>
> i creazionisti usano gli stessi argomenti per
> dimostrare le loro
> teorie
ma anche no
visto che su questo argomento trovi tonnellate di pubblicazioni scientifiche con sperimentazione etc etc ...
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exsinistro oggi s'è svegliato ecologoScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 12:49:00.0 alle 2009-01-08 12:49:00.0WOW!
Credevo d'averle viste tutte.
Non m'infogno a dottorare di dettagli che non conosco, ma in natura è pieno di controlli di ogni tipo. Possiamo rappresentare matematicamente la natura come un insieme di variabili, corrispondenti a grandezze fisiche (ad esempio pressione e temperatura) e a popolazioni (animali e vegetali, oppure la citata quantità di ferro). Tutte queste variabili sono legate fra loro da relazioni che, in generale, corrispondono a equazioni integro-differenziali non lineari. L'ecologia studia tali relazioni. Alcune sono note, altre se ne scoprono di continuo. Il succo di tutto ciò è che, tranne che per semplificazioni didattiche, è difficile rappresentare i fenomeni naturali come semplici meccanismi causa-effetto, perché ogni effetto ha molte cause e ogni causa ha molti effetti.
I sistemi complessi relativamente semplici sono imprevedibili - esistono problemi a tre corpi nei quali il corpo piccolo orbita alternativamente intorno a ciascuno dei due corpi più grandi, cambiando orbita in modo apparentemente caotico, non legato ad alcuna legge regolare - ma i sistemi complessi formati da molti gradi di libertà interdipendenti sono molto stabili. Questo perché ogni variazione di una variabile scatena un'infinità di processi di reazione e retroazione. Presi singolarmente, alcuni di questi processi possono anche tendere ad amplificare la variazione della variabile, ma nel complesso l'insieme dei processi tende a opporsi alla variazione.
Se descriviamo il clima di una determinata località tramite pressione e temperatura, i valori di queste due variabili macroscopiche dipendono da un'infinità di fenomeni, che tendono a stabilizzarli. I valori di pressione e temperatura variano intorno a punti di equilibrio stabile e perciò possono essere considerati, in prima approssimazione, oscillatori (oscillatori forzati per effetto dei moti planetari, e smorzati per effetto di ogni altro fenomeno che intervenga). Per questa ragione, aumentando l'energia totale del sistema atmosfera - come accade con il riscaldamento globale - l'ampiezza dell'oscillazione può anche aumentare e alternare annate calde e secche con annate fredde e umide.
I fenomeni reattivi e retroattivi intervengono inoltre a compensare le oscillazioni.
Almeno, così risulta da come cerco di figurarmi il fenomeno.-
Re: exsinistro oggi s'è svegliato ecologoBeh, hai detto le stesse cose che ho detto io, dunque?
Tranne che "...l'ecologia studia tali relazioni". E' una balla. L'ecologia è una religione e non studia un bel niente.
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Modificato dall' autore il 08 gennaio 2009 14.55
-----------------------------------------------------------Everyone has the right to my opinion!-
Re: exsinistro oggi s'è svegliato ecologScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 17:43:00.0 alle 2009-01-08 17:43:00.0> Beh, hai detto le stesse cose che ho detto io,
> dunque?
No, tu hai detto che in natura ci sono solo sistemi di regolazione proporzionale.
> Tranne che "...l'ecologia studia tali relazioni".
> E' una balla. L'ecologia è una religione e non
> studia un bel niente.
L'ecologia è una scienza. Comunista quanto ti pare, ma sempre scienza è.
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Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 13:53:00.0 alle 2009-01-08 13:53:00.0
- Scritto da: exsinistro
> Come la maggior parte di voi non sa, perchè siete
> ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> processo si può fare in diverse maniere, con
> diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> universalmente usato è quello PID
> (Proporzionale Integrale
> Dervativo). Andatevi a studiare come
> funziona.
>
> La natura non è in grado di fare una raffinatezza
> simile e si limita alla regolazione "P",
> proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> regolazione proporzionale porta ad un
> pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> tempo.
> Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni (anche
> millenarie) delle temperature come di altri
> fenomeni
> meteorologici.
> Coglioni, imparate.
>
studiati la teoria della complessità, imbecille-
Re: Catastrofisti, natura e regolazione
- Scritto da:
>
> - Scritto da: exsinistro
> > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> siete
> > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > processo si può fare in diverse maniere, con
> > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > universalmente usato è quello PID
> > (Proporzionale Integrale
> > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > funziona.
> >
> > La natura non è in grado di fare una
> raffinatezza
> > simile e si limita alla regolazione "P",
> > proporzionale. Come noto ai processisti, la sola
> > regolazione proporzionale porta ad un
> > pendolamento del fenomeno, più o meno accentuato
> > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > tempo.
> > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> (anche
> > millenarie) delle temperature come di altri
> > fenomeni
> > meteorologici.
> > Coglioni, imparate.
> >
>
> studiati la teoria della complessità, imbecille
Ma vai a cagare, ma vai però.Everyone has the right to my opinion!-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 15:01:00.0 alle 2009-01-08 15:01:00.0
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> > siete
> > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > > processo si può fare in diverse maniere, con
> > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > universalmente usato è quello PID
> > > (Proporzionale Integrale
> > > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > > funziona.
> > >
> > > La natura non è in grado di fare una
> > raffinatezza
> > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > proporzionale. Come noto ai processisti, la
> sola
> > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> accentuato
> > > e più o meno lungo a seconda delle costanti di
> > > tempo.
> > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > (anche
> > > millenarie) delle temperature come di altri
> > > fenomeni
> > > meteorologici.
> > > Coglioni, imparate.
> > >
> >
> > studiati la teoria della complessità, imbecille
>
> Ma vai a cagare, ma vai però.
Sei un povero ignorante rincoglionito. Non hai nemmeno il background teorico matematico (= sei un povero ignorantello) per poter sperare di comprendere certe teorie, e te ne esci con minchiate da studentello delle superiori. Di quelli che vanno bocciati, però.
Torna a fare il cazzaro al bar sport invece di parlare di quello che non puoi nemmeno comprendere.-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 15:06:00.0 alle 2009-01-08 15:06:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: exsinistro
> >
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> > >
> > > - Scritto da: exsinistro
> > > > Come la maggior parte di voi non sa, perchè
> > > siete
> > > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri di
> > > > processo si può fare in diverse maniere, con
> > > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > > universalmente usato è quello PID
> > > > (Proporzionale Integrale
> > > > Dervativo). Andatevi a studiare come
> > > > funziona.
> > > >
> > > > La natura non è in grado di fare una
> > > raffinatezza
> > > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > > proporzionale. Come noto ai processisti, la
> > sola
> > > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> > accentuato
> > > > e più o meno lungo a seconda delle costanti
> di
> > > > tempo.
> > > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > > (anche
> > > > millenarie) delle temperature come di altri
> > > > fenomeni
> > > > meteorologici.
> > > > Coglioni, imparate.
> > > >
> > >
> > > studiati la teoria della complessità,
> imbecille
> >
> > Ma vai a cagare, ma vai però.
>
> Sei un povero ignorante rincoglionito. Non hai
> nemmeno il background teorico matematico (= sei
> un povero ignorantello) per poter sperare di
> comprendere certe teorie, e te ne esci con
> minchiate da studentello delle superiori. Di
> quelli che vanno bocciati,
> però.
>
> Torna a fare il cazzaro al bar sport invece di
> parlare di quello che non puoi nemmeno
> comprendere.
exsinatra 1 - anonimo 0-
Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 20:35:00.0 alle 2009-01-08 20:35:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > >
> > > - Scritto da:
> > > >
> > > > - Scritto da: exsinistro
> > > > > Come la maggior parte di voi non sa,
> perchè
> > > > siete
> > > > > ignuràntùn, la regolazione dei parametri
> di
> > > > > processo si può fare in diverse maniere,
> con
> > > > > diversi algoritmi e sistemi. Il regolatore
> > > > > universalmente usato è quello PID
> > > > > (Proporzionale Integrale
> > > > > Dervativo). Andatevi a studiare
> come
> > > > > funziona.
> > > > >
> > > > > La natura non è in grado di fare una
> > > > raffinatezza
> > > > > simile e si limita alla regolazione "P",
> > > > > proporzionale. Come noto ai processisti,
> la
> > > sola
> > > > > regolazione proporzionale porta ad un
> > > > > pendolamento del fenomeno, più o meno
> > > accentuato
> > > > > e più o meno lungo a seconda delle
> costanti
> > di
> > > > > tempo.
> > > > > Ecco spiegato il motivo delle oscillazioni
> > > > (anche
> > > > > millenarie) delle temperature come di
> altri
> > > > > fenomeni
> > > > > meteorologici.
> > > > > Coglioni, imparate.
> > > > >
> > > >
> > > > studiati la teoria della complessità,
> > imbecille
> > >
> > > Ma vai a cagare, ma vai però.
> >
> > Sei un povero ignorante rincoglionito. Non hai
> > nemmeno il background teorico matematico (= sei
> > un povero ignorantello) per poter sperare di
> > comprendere certe teorie, e te ne esci con
> > minchiate da studentello delle superiori. Di
> > quelli che vanno bocciati,
> > però.
> >
> > Torna a fare il cazzaro al bar sport invece di
> > parlare di quello che non puoi nemmeno
> > comprendere.
>
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> exsinatra 1 - anonimo 0
nella tue fantasie bagnate, sì
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Re: Catastrofisti, natura e regolazioneScritto daNon Autenticatoil 2009-01-08 17:45:00.0 alle 2009-01-08 17:45:00.0> Ma vai a cagare, ma vai però.
PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT!
Hai ragione. Ora mi sento meglio!

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