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    il 2009-03-27 14:45:00.0 alle 2009-03-27 14:45:00.0
    HTML tags
    Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
    Cioè lo so che dentro address si mette l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla fine è un indirizzo scritto inclinato come con e <q> mette solo la frase tra virgolette.

    C'è differenza tra <strong> e ?
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      il 2009-03-27 14:50:00.0 alle 2009-03-27 14:50:00.0
      Re: HTML tags

      - Scritto da:
      > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
      > Cioè lo so che dentro address si mette
      > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
      > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
      > < i > e <q> mette solo la frase tra
      > virgolette.
      >
      > C'è differenza tra <strong> e < b > ?

      mmmmm mi sono dimenticato che alcuni tag li utilizza questo forum, tipo italic e bold
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        il 2009-03-27 15:57:00.0 alle 2009-03-27 15:57:00.0
        Re: HTML tags

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da:
        > > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
        > > Cioè lo so che dentro address si mette
        > > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
        > > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
        > > < i > e <q> mette solo la frase tra
        > > virgolette.
        > >
        > > C'è differenza tra <strong> e < b > ?
        >
        > mmmmm mi sono dimenticato che alcuni tag li
        > utilizza questo forum, tipo italic e
        > bold

        Cambia la semantica del tag, e cambia come questo viene interpretato in base al tipo di output. La differenza tra < b > e < strong > la sente ad esempio un cieco.
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      avvelentani
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      il 2009-03-27 15:06:00.0 alle 2009-03-27 15:06:00.0
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      Re: HTML tags

      - Scritto da:
      > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
      > Cioè lo so che dentro address si mette
      > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
      > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
      > e <q> mette solo la frase tra
      > virgolette.
      >
      > C'è differenza tra <strong> e ?

      La domanda giusta e` chiedersi a cosa servono i tag ISINDEX, CODE, DEL, KBD, SAMP...

      La risposta e` che HTML ha avuto una vita difficile.
      I think happiness is love
      - Vladimir Putin
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        il 2009-03-27 15:07:00.0 alle 2009-03-27 15:07:00.0
        Re: HTML tags

        - Scritto da: avvelentani
        >
        > - Scritto da:
        > > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
        > > Cioè lo so che dentro address si mette
        > > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
        > > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
        > > e <q> mette solo la frase tra
        > > virgolette.
        > >
        > > C'è differenza tra <strong> e ?
        >
        > La domanda giusta e` chiedersi a cosa servono i
        > tag ISINDEX, CODE, DEL, KBD,
        > SAMP...
        >
        > La risposta e` che HTML ha avuto una vita
        > difficile.

        kbd e code li volevi mettere. Ma ci sarà una qualche utilità, no?
        A parte i sintetizzatori vocali per i ciechi non credo servano a altre persone.
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          avvelentani
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          il 2009-03-27 15:34:00.0 alle 2009-03-27 15:34:00.0
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          Re: HTML tags

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: avvelentani
          > >
          > > - Scritto da:
          > > > Ma a che servono il tag <address> e il tag
          > <q>
          > ?
          > > > Cioè lo so che dentro address si mette
          > > > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma
          > alla
          > > > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
          > > > < i > e <q> mette solo la frase tra
          > > > virgolette.
          > > >
          > > > C'è differenza tra <strong> e ?
          > >
          > > La domanda giusta e` chiedersi a cosa servono i
          > > tag ISINDEX, CODE, DEL, KBD,
          > > SAMP...
          > >
          > > La risposta e` che HTML ha avuto una vita
          > > difficile.
          >
          > kbd e code li volevi mettere. Ma ci sarà una
          > qualche utilità,
          > no?
          > A parte i sintetizzatori vocali per i ciechi non
          > credo servano a altre
          > persone.

          No, non servono a nessuno, html e` nato come formato semplice per descrivere la struttura di documenti semplici con una visualizzazione semplice. Da li` EM, STRONG, CODE, KBD, SAMP, VAR, etc... sono tag strutturali.
          Ovviamente era un formato limitato che di conseguenza e` stato esteso a cazzo da nescafe' e microzozz con tag e attributi "tipografici" (l'esempio piu` lampante sono FONT e TABLE). Da li` in poi e` andato tutto a rotoli. E nel 2009 per sapere dove viene visualizzato un tag P in un documento html devi scrivere un interprete turing completo di un linguaggio funzionale, l'implementazione del complicato box model di CSS, un parser per una decina di formati immagine, le vecchie regole per il rendering dell'HTML e un parser per l'HTML molto liberale che supporti le quattro/cinque varianti standard piu` diffuse.
          E poi puoi cominciare a preoccuparti della roba non standard di IE e Firefox...
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        Scritto da
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        il 2009-03-27 15:07:00.0 alle 2009-03-27 15:07:00.0
        Re: HTML tags

        - Scritto da: avvelentani
        >
        > - Scritto da:
        > > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
        > > Cioè lo so che dentro address si mette
        > > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
        > > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
        > > <i > e <q> mette solo la frase tra
        > > virgolette.
        > >
        > > C'è differenza tra <strong> e ?
        >
        > La domanda giusta e` chiedersi a cosa servono i
        > tag ISINDEX, CODE, DEL, KBD,
        > SAMP...
        >
        > La risposta e` che HTML ha avuto una vita
        > difficile.

        CODE è utile! Geek
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      il 2009-03-27 15:56:00.0 alle 2009-03-27 15:56:00.0
      Trollate totali: 465
      Re: HTML tags
      - Scritto da:
      > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
      > Cioè lo so che dentro address si mette
      > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
      > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
      > e <q> mette solo la frase tra
      > virgolette.
      >
      > C'è differenza tra <strong> e < b > ?

      I tag definiscono la natura di ciò che contengono non il modo in cui verranno rappresentati a monitor.
      -----------------------------------------------------------
      Modificato dall' autore il 27 marzo 2009 16.09
      -----------------------------------------------------------
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-03-27 15:58:00.0 alle 2009-03-27 15:58:00.0
        Re: HTML tags

        - Scritto da: kotaro
        >
        > - Scritto da:
        > > Ma a che servono il tag <address> e il tag <q> ?
        > > Cioè lo so che dentro address si mette
        > > l'indirizzo e in q una frase da qutoare. Ma alla
        > > fine è un indirizzo scritto inclinato come con
        > > e <q> mette solo la frase tra
        > > virgolette.
        > >
        > > C'è differenza tra <strong> e ?
        >
        > I tag definiscono la natura di ciò che
        > contengono non il modo in cui verranno
        > rappresentati a
        > monitor.

        fix'd Ficoso
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          Scritto da
          il 2009-03-27 16:04:00.0 alle 2009-03-27 16:04:00.0
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          Re: HTML tags

          - Scritto da:

          > >
          > > I tag definiscono la natura di ciò che
          > > contengono non il modo in cui verranno
          > > rappresentati a
          > > monitor.
          >
          > fix'd Ficoso

          Un "non" di troppo A bocca aperta

          Tnx
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            Scritto da
            avvelentani
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            il 2009-03-27 16:06:00.0 alle 2009-03-27 16:06:00.0
            Trollate totali: 18184
            Re: HTML tags

            - Scritto da: kotaro
            >
            > - Scritto da:
            >
            > > >
            > > > I tag definiscono la natura di ciò che
            > > > contengono non il modo in cui verranno
            > > > rappresentati a
            > > > monitor.
            > >
            > > fix'd Ficoso
            >
            > Un "non" di troppo A bocca aperta
            >
            > Tnx

            sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
            I think happiness is love
            - Vladimir Putin
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              Scritto da
              il 2009-03-27 16:11:00.0 alle 2009-03-27 16:11:00.0
              Trollate totali: 465
              Re: HTML tags

              - Scritto da: avvelentani
              >
              >
              > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.

              Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto sulla vita complicata dell'html.
              • Avatar
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                Scritto da
                avvelentani
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                il 2009-03-27 16:21:00.0 alle 2009-03-27 16:21:00.0
                Trollate totali: 18184
                Re: HTML tags
                - Scritto da: kotaro
                >
                > - Scritto da: avvelentani
                > >
                > >
                > > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
                >
                > Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto sulla
                > vita complicata
                > dell'html.

                Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag che rappresentassero la struttura del documento. Ma si occupava di un dominio cosi` ristretto e di documenti cosi` semplici che anche all'inizio era a meta` tra struttura e visualizzazione.
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                - Vladimir Putin
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                  Scritto da
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                  il 2009-03-27 16:24:00.0 alle 2009-03-27 16:24:00.0
                  Re: HTML tags

                  - Scritto da: avvelentani
                  > - Scritto da: kotaro
                  > >
                  > > - Scritto da: avvelentani
                  > > >
                  > > >
                  > > > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
                  > >
                  > > Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto sulla
                  > > vita complicata
                  > > dell'html.
                  >
                  > Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag che
                  > rappresentassero la struttura del documento. Ma
                  > si occupava di un dominio cosi` ristretto e di
                  > documenti cosi` semplici che anche all'inizio era
                  > a meta` tra struttura e
                  > visualizzazione.

                  il mondo sarebbe stato diverso se...

                  http://research.sun.com/minds/2007-1107/
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                    ☺
                    Scritto da
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                    Cubicolario
                    il 2009-03-27 16:32:00.0 alle 2009-03-27 16:32:00.0
                    Trollate totali: 18184
                    Re: HTML tags

                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da: avvelentani
                    > > - Scritto da: kotaro
                    > > >
                    > > > - Scritto da: avvelentani
                    > > > >
                    > > > >
                    > > > > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
                    > > >
                    > > > Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto
                    > sulla
                    > > > vita complicata
                    > > > dell'html.
                    > >
                    > > Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag che
                    > > rappresentassero la struttura del documento. Ma
                    > > si occupava di un dominio cosi` ristretto e di
                    > > documenti cosi` semplici che anche all'inizio
                    > era
                    > > a meta` tra struttura e
                    > > visualizzazione.
                    >
                    > il mondo sarebbe stato diverso se...
                    >
                    > http://research.sun.com/minds/2007-1107/

                    Quel progetto ha piu` o meno la stessa probabilita` di successo della macchina volante.
                    I think happiness is love
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                      Non Autenticato
                      il 2009-03-27 16:43:00.0 alle 2009-03-27 16:43:00.0
                      Re: HTML tags

                      - Scritto da: avvelentani
                      >
                      > - Scritto da:
                      > >
                      > > - Scritto da: avvelentani
                      > > > - Scritto da: kotaro
                      > > > >
                      > > > > - Scritto da: avvelentani
                      > > > > >
                      > > > > >
                      > > > > > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
                      > > > >
                      > > > > Beh, lo spirito è quello, hai detto giusto
                      > > sulla
                      > > > > vita complicata
                      > > > > dell'html.
                      > > >
                      > > > Vero, lo spirito iniziale era avere dei tag
                      > che
                      > > > rappresentassero la struttura del documento.
                      > Ma
                      > > > si occupava di un dominio cosi` ristretto e di
                      > > > documenti cosi` semplici che anche all'inizio
                      > > era
                      > > > a meta` tra struttura e
                      > > > visualizzazione.
                      > >
                      > > il mondo sarebbe stato diverso se...
                      > >
                      > > http://research.sun.com/minds/2007-1107/
                      >
                      > Quel progetto ha piu` o meno la stessa
                      > probabilita` di successo della macchina
                      > volante.

                      sottolineo questa affermazione:

                      "The truth is there was plenty of computer science and graphical know-how to do that with text and graphics on nearly any computer, but the people doing the Web weren't into that frame of mind."
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2009-03-27 16:12:00.0 alle 2009-03-27 16:12:00.0
              Re: HTML tags

              - Scritto da: avvelentani
              >
              > - Scritto da: kotaro
              > >
              > > - Scritto da:
              > >
              > > > >
              > > > > I tag definiscono la natura di ciò che
              > > > > contengono non il modo in cui verranno
              > > > > rappresentati a
              > > > > monitor.
              > > >
              > > > fix'd Ficoso
              > >
              > > Un "non" di troppo A bocca aperta
              > >
              > > Tnx
              >
              > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.

              E' nato mescolando aspetti legati alla semantica con altri legati alla presentazione e gli sviluppatori web degli anni '90 e primi anni '00, per vari motivi, usavano in modo improprio i tag (table su tutti).

              Attualmente si stanno separando sempre più i due aspetti, quindi il "ma non è" è dovuto più ad una sempre più piccola eredità del passato che non alla tendenza attuale. In futuro i due aspetti saranno completamente separati.
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                il 2009-03-27 16:19:00.0 alle 2009-03-27 16:19:00.0
                Trollate totali: 18184
                Re: HTML tags

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: avvelentani
                > >
                > > - Scritto da: kotaro
                > > >
                > > > - Scritto da:
                > > >
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                > > > > > I tag definiscono la natura di ciò che
                > > > > > contengono non il modo in cui verranno
                > > > > > rappresentati a
                > > > > > monitor.
                > > > >
                > > > > fix'd Ficoso
                > > >
                > > > Un "non" di troppo A bocca aperta
                > > >
                > > > Tnx
                > >
                > > sarebbe bello se fosse cosi`, ma non e`.
                >
                > E' nato mescolando aspetti legati alla semantica
                > con altri legati alla presentazione e gli
                > sviluppatori web degli anni '90 e primi anni '00,
                > per vari motivi, usavano in modo improprio i tag
                > (table su tutti).
                >
                >
                > Attualmente si stanno separando sempre più i due
                > aspetti, quindi il "ma non è" è dovuto più ad una
                > sempre più piccola eredità del passato che non
                > alla tendenza attuale. In futuro i due aspetti
                > saranno completamente
                > separati.

                Forse tu non vedi molto html reale (= non scritto da te), io si` e ti posso assicurare che le cose non stanno migliorando per niente, non solo continua ad essere pieno di codice vecchio che non verra` mai aggiornato ma anche nel codice nuovo e` forte la tendenza ad affidarsi al rendering di default dei tag html, l'uso delle table per formattare e il css inline (che ha sostituito il tag font con una cosa ancora piu` complicata).

                E oltre a tutto questo il codice si sta riempiendo di tag span e div che non rappresentano nulla della struttura del documento e nulla della sua visualizzazione (= sono solo hook per javascript e/o css)
                I think happiness is love
                - Vladimir Putin
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                  Scritto da
                  il 2009-03-27 16:40:00.0 alle 2009-03-27 16:40:00.0
                  Trollate totali: 465
                  Re: HTML tags

                  - Scritto da: avvelentani
                  >
                  >
                  > E oltre a tutto questo il codice si sta
                  > riempiendo di tag span e div che non
                  > rappresentano nulla della struttura del documento
                  > e nulla della sua visualizzazione (= sono solo
                  > hook per javascript e/o
                  > css)

                  Beh, la vita dell'html è stata complicata ma spesso sono gli sviluppatori che se la complicano (spesso con l'intenzione di semplificarsela).

                  La "diviite" è una malattia di chi scrive html, ed è possibilissimo usare javascript senza sporcare un solo tag con cose estranee alla struttura della pagina.

                  Io ho l'odio patologico delle cose mischiate, odio il php mischiato all'html, odio javascript mischiato all'html e riesco a tenerli separati, gli strumenti ci sono, la cultura un po meno, l'interesse praticamente assente.

                  C'è da dire che io raramente mi occupo dell'aspetto a video, a quello ci pensa il poveraccio dei css A bocca aperta
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2009-03-27 16:41:00.0 alle 2009-03-27 16:41:00.0
                    Re: HTML tags

                    - Scritto da: kotaro
                    >
                    > - Scritto da: avvelentani
                    > >
                    > >
                    > > E oltre a tutto questo il codice si sta
                    > > riempiendo di tag span e div che non
                    > > rappresentano nulla della struttura del
                    > documento
                    > > e nulla della sua visualizzazione (= sono solo
                    > > hook per javascript e/o
                    > > css)
                    >
                    > Beh, la vita dell'html è stata complicata ma
                    > spesso sono gli sviluppatori che se la complicano
                    > (spesso con l'intenzione di
                    > semplificarsela).
                    >
                    > La "diviite" è una malattia di chi scrive html,
                    > ed è possibilissimo usare javascript senza
                    > sporcare un solo tag con cose estranee alla
                    > struttura della
                    > pagina.
                    >
                    > Io ho l'odio patologico delle cose mischiate,
                    > odio il php mischiato all'html, odio javascript
                    > mischiato all'html e riesco a tenerli separati,
                    > gli strumenti ci sono, la cultura un po meno,
                    > l'interesse praticamente
                    > assente.
                    >
                    > C'è da dire che io raramente mi occupo
                    > dell'aspetto a video, a quello ci pensa il
                    > poveraccio dei css
                    > A bocca aperta

                    io odio chi usa javascript per fixare il layout delle pagine da quando uso noscript
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                    Scritto da
                    avvelentani
                    Cubicolario
                    il 2009-03-27 16:59:00.0 alle 2009-03-27 16:59:00.0
                    Trollate totali: 18184
                    Re: HTML tags

                    - Scritto da: kotaro
                    >
                    > - Scritto da: avvelentani
                    > >
                    > >
                    > > E oltre a tutto questo il codice si sta
                    > > riempiendo di tag span e div che non
                    > > rappresentano nulla della struttura del
                    > documento
                    > > e nulla della sua visualizzazione (= sono solo
                    > > hook per javascript e/o
                    > > css)
                    >
                    > Beh, la vita dell'html è stata complicata ma
                    > spesso sono gli sviluppatori che se la complicano
                    > (spesso con l'intenzione di
                    > semplificarsela).
                    >
                    > La "diviite" è una malattia di chi scrive html,
                    > ed è possibilissimo usare javascript senza
                    > sporcare un solo tag con cose estranee alla
                    > struttura della
                    > pagina.
                    >
                    > Io ho l'odio patologico delle cose mischiate,
                    > odio il php mischiato all'html, odio javascript
                    > mischiato all'html e riesco a tenerli separati,
                    > gli strumenti ci sono, la cultura un po meno,
                    > l'interesse praticamente
                    > assente.
                    >
                    > C'è da dire che io raramente mi occupo
                    > dell'aspetto a video, a quello ci pensa il
                    > poveraccio dei css
                    > A bocca aperta

                    Si`, se lo vedi dal punto di vista del "cosa si puo` fare" il css ha migliorato le cose (non risolto completamente, l'HTML ha sempre "associato" un rendering di default a cui con il CSS ti sovrapponi).
                    Se pero` lo vedi dal punto di vista "cosa succede nel mondo", non ha risolto niente, ha aggiunto un altro strato di caos.
                    I think happiness is love
                    - Vladimir Putin
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                      Scritto da
                      il 2009-03-27 17:17:00.0 alle 2009-03-27 17:17:00.0
                      Trollate totali: 465
                      Re: HTML tags

                      - Scritto da: avvelentani
                      >
                      >
                      > Si`, se lo vedi dal punto di vista del "cosa si
                      > puo` fare" il css ha migliorato le cose (non
                      > risolto completamente, l'HTML ha sempre
                      > "associato" un rendering di default a cui con il
                      > CSS ti sovrapponi).
                      >
                      > Se pero` lo vedi dal punto di vista "cosa succede
                      > nel mondo", non ha risolto niente, ha aggiunto un
                      > altro strato di
                      > caos.

                      Messa così la questione non posso che quotare quanto hai scritto.
<softv>

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