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      il 2009-03-27 17:38:00.0 alle 2009-03-27 17:38:00.0
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      Re: sarru cosa ne pensi

      - Scritto da: Avve DeLarge
      > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva

      Nonostante la mia insofferenza verso l'UML sono sorprendentemente d'accordo Deluso
      Apparte il fatto che si possano insegnare le cose, secondo me non si puo` insegnare niente.
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      - Vladimir Putin
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        Re: sarru cosa ne pensi

        - Scritto da: avvelentani
        >
        >secondo me non si puo` insegnare
        > niente.

        spiegati
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          Re: sarru cosa ne pensi

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: avvelentani
          > >
          > >secondo me non si puo` insegnare
          > > niente.
          >
          > spiegati

          per tutte le cose che si fanno serve del buon senso, capire al volo quello che e` importante e quello che non e` in una certa situazione. Lo puoi imparare ma il linguaggio e` uno strumento inadatto ad insegnarlo a chi non lo impara da solo.
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            il 2009-03-27 18:12:00.0 alle 2009-03-27 18:12:00.0
            Re: sarru cosa ne pensi

            - Scritto da: avvelentani
            > per tutte le cose che si fanno serve del buon
            > senso, capire al volo quello che e` importante e
            > quello che non e` in una certa situazione. Lo
            > puoi imparare ma il linguaggio e` uno strumento
            > inadatto ad insegnarlo a chi non lo impara da
            > solo.

            Da dove lo impara? Da un libro, il libro chi l'ha scritto? Uno che ti insegna a programmare.

            Oppure vuoi dirmi che uno impara solo guardando il codice senza aver letto mai niente?
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              Trollate totali: 18184
              Re: sarru cosa ne pensi

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: avvelentani
              > > per tutte le cose che si fanno serve del buon
              > > senso, capire al volo quello che e` importante e
              > > quello che non e` in una certa situazione. Lo
              > > puoi imparare ma il linguaggio e` uno strumento
              > > inadatto ad insegnarlo a chi non lo impara da
              > > solo.
              >
              > Da dove lo impara? Da un libro, il libro chi l'ha
              > scritto? Uno che ti insegna a
              > programmare.
              >
              > Oppure vuoi dirmi che uno impara solo guardando
              > il codice senza aver letto mai
              > niente?

              Non sto dicendo che non si possa imparare, solo che non si possa insegnare. Puoi imparare a programmare da un libro, ma un libro non puo` insegnare a programmare.
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        il 2009-03-27 17:47:00.0 alle 2009-03-27 17:47:00.0
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        Re: sarru cosa ne pensi
        - Scritto da: avvelentani
        >
        > - Scritto da: Avve DeLarge
        > >
        > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva
        >
        > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML sono
        > sorprendentemente d'accordo
        > Deluso

        Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere fra le righe che lui stesso sia in parte contrariato dell'uso che si è fatto dell'UML in questi anni.

        > Apparte il fatto che si possano insegnare le
        > cose, secondo me non si puo` insegnare
        > niente.

        Non sono d'accordo, tutto dipende dalla definizione di "insegnamento".
        Secondo me è possibile. Per me insegnare vuol dire aiutare a trovare una motivazione ad imparare per una persona in possesso delle capacità intellettive necessario* per farlo autonomamente.
        Il problema di imparare è che è palloso.
        Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe fare qualcosa di noioso o stancante? che vantaggio c'e` nel farlo?
        Insegnare imho significa rispondere a questa domanda: rendere l'argomento insegnato meno palloso nei limiti del possibile, e motivare al raggiungimento della meta.
        L'insegnante secondo la mia visione è più simile ad un allenatore sportivo.
        Se produci un risultato con delta positivo tra risultati conseguenti a insegnamento e risultati derivanti da autoapprendimento, sei un buon insegnante. Altrimenti sei un cattivo o pessimo insegnante.

        Alla fine se fai un parallelo con l'attività fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero prendersi un libro di aerobica o body building e diventare pompatissimi o stragnocche; peccato che il 90% di quelli che ci riescono si sono avvalsi di un aiuto sotto forma di allenatore, personal trainer, istruttore di palestra o altro.


        *sgabbio mi a insgnato l'itagliano, scusiatemi.
        -----------------------------------------------------------
        Modificato dall' autore il 27 marzo 2009 17.51
        -----------------------------------------------------------
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          Non Autenticato
          il 2009-03-27 17:49:00.0 alle 2009-03-27 17:49:00.0
          Re: sarru cosa ne pensi

          - Scritto da: Avve DeLarge
          >
          > - Scritto da: avvelentani
          > >
          > > - Scritto da: Avve DeLarge
          > > >
          > >
          > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva
          > >
          > > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML sono
          > > sorprendentemente d'accordo
          > > Deluso
          >
          > Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere fra
          > le righe che lui stesso sia in parte contrariato
          > dell'uso che si è fatto dell'UML in questi
          > anni.
          >
          > > Apparte il fatto che si possano insegnare le
          > > cose, secondo me non si puo` insegnare
          > > niente.
          >
          > Non sono d'accordo, tutto dipende dalla
          > definizione di
          > "insegnamento".
          > Secondo me è possibile. Per me insegnare vuol
          > dire aiutare a trovare una motivazione ad
          > imparare per una persona in possesso delle
          > capacità intellettive necessario per farlo
          > autonomamente.
          > Il problema di imparare è che è palloso.
          > Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe fare
          > qualcosa di noioso o stancante? che vantaggio
          > c'e` nel
          > farlo?

          > Insegnare imho significa rispondere a questa
          > domanda: rendere l'argomento insegnato meno
          > palloso nei limiti del possibile, e motivare al
          > raggiungimento della
          > meta.
          > L'insegnante secondo la mia visione è più simile
          > ad un allenatore
          > sportivo.
          > Se produci un risultato con delta positivo tra
          > risultati conseguenti a insegnamento e risultati
          > derivanti da autoapprendimento, sei un buon
          > insegnante. Altrimenti sei un cattivo o pessimo
          > insegnante.
          >
          > Alla fine se fai un parallelo con l'attività
          > fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero
          > prendersi un libro di aerobica o body building e
          > diventare pompatissimi o stragnocche; peccato che
          > il 90% di quelli che ci riescono si sono avvalsi
          > di un aiuto sotto forma di allenatore, personal
          > trainer, istruttore di palestra o
          > altro.

          A me hanno detto che sono molto portato per l'insegnamento, purtroppo non so un cazzo di niente e non ho voglia di imparare perché non ho mai trovato insegnanti che abbiano le mie stesse qualità didattiche.
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            Scritto da
            il 2009-03-27 17:53:00.0 alle 2009-03-27 17:53:00.0
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            Re: sarru cosa ne pensi

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: Avve DeLarge
            > >
            > > - Scritto da: avvelentani
            > > >
            > > > - Scritto da: Avve DeLarge
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva
            > > >
            > > > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML
            > sono
            > > > sorprendentemente d'accordo
            > > > Deluso
            > >
            > > Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere fra
            > > le righe che lui stesso sia in parte contrariato
            > > dell'uso che si è fatto dell'UML in questi
            > > anni.
            > >
            > > > Apparte il fatto che si possano insegnare le
            > > > cose, secondo me non si puo` insegnare
            > > > niente.
            > >
            > > Non sono d'accordo, tutto dipende dalla
            > > definizione di
            > > "insegnamento".
            > > Secondo me è possibile. Per me insegnare vuol
            > > dire aiutare a trovare una motivazione ad
            > > imparare per una persona in possesso delle
            > > capacità intellettive necessario per farlo
            > > autonomamente.
            > > Il problema di imparare è che è palloso.
            > > Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe
            > fare
            > > qualcosa di noioso o stancante? che vantaggio
            > > c'e` nel
            > > farlo?

            > > Insegnare imho significa rispondere a questa
            > > domanda: rendere l'argomento insegnato meno
            > > palloso nei limiti del possibile, e motivare al
            > > raggiungimento della
            > > meta.
            > > L'insegnante secondo la mia visione è più simile
            > > ad un allenatore
            > > sportivo.
            > > Se produci un risultato con delta positivo tra
            > > risultati conseguenti a insegnamento e risultati
            > > derivanti da autoapprendimento, sei un buon
            > > insegnante. Altrimenti sei un cattivo o pessimo
            > > insegnante.
            > >
            > > Alla fine se fai un parallelo con l'attività
            > > fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero
            > > prendersi un libro di aerobica o body building e
            > > diventare pompatissimi o stragnocche; peccato
            > che
            > > il 90% di quelli che ci riescono si sono avvalsi
            > > di un aiuto sotto forma di allenatore, personal
            > > trainer, istruttore di palestra o
            > > altro.
            >
            > A me hanno detto che sono molto portato per
            > l'insegnamento, purtroppo non so un cazzo di
            > niente e non ho voglia di imparare perché non ho
            > mai trovato insegnanti che abbiano le mie stesse
            > qualità
            > didattiche.

            secondo me un buon insegnante dev'essere motivato a imparare.
            Come fa a motivare altri ad apprendere se lui stesso non è in possesso di una motivazione?
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2009-03-27 17:57:00.0 alle 2009-03-27 17:57:00.0
              Re: sarru cosa ne pensi

              - Scritto da: Avve DeLarge
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: Avve DeLarge
              > > >
              > > > - Scritto da: avvelentani
              > > > >
              > > > > - Scritto da: Avve DeLarge
              > > > > >
              > > > >
              > > >
              > >
              > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva
              > > > >
              > > > > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML
              > > sono
              > > > > sorprendentemente d'accordo
              > > > > Deluso
              > > >
              > > > Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere
              > fra
              > > > le righe che lui stesso sia in parte
              > contrariato
              > > > dell'uso che si è fatto dell'UML in questi
              > > > anni.
              > > >
              > > > > Apparte il fatto che si possano insegnare le
              > > > > cose, secondo me non si puo` insegnare
              > > > > niente.
              > > >
              > > > Non sono d'accordo, tutto dipende dalla
              > > > definizione di
              > > > "insegnamento".
              > > > Secondo me è possibile. Per me insegnare vuol
              > > > dire aiutare a trovare una motivazione ad
              > > > imparare per una persona in possesso delle
              > > > capacità intellettive necessario per farlo
              > > > autonomamente.
              > > > Il problema di imparare è che è palloso.
              > > > Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe
              > > fare
              > > > qualcosa di noioso o stancante? che vantaggio
              > > > c'e` nel
              > > > farlo?

              > > > Insegnare imho significa rispondere a questa
              > > > domanda: rendere l'argomento insegnato meno
              > > > palloso nei limiti del possibile, e motivare
              > al
              > > > raggiungimento della
              > > > meta.
              > > > L'insegnante secondo la mia visione è più
              > simile
              > > > ad un allenatore
              > > > sportivo.
              > > > Se produci un risultato con delta positivo tra
              > > > risultati conseguenti a insegnamento e
              > risultati
              > > > derivanti da autoapprendimento, sei un buon
              > > > insegnante. Altrimenti sei un cattivo o
              > pessimo
              > > > insegnante.
              > > >
              > > > Alla fine se fai un parallelo con l'attività
              > > > fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero
              > > > prendersi un libro di aerobica o body
              > building
              > e
              > > > diventare pompatissimi o stragnocche; peccato
              > > che
              > > > il 90% di quelli che ci riescono si sono
              > avvalsi
              > > > di un aiuto sotto forma di allenatore,
              > personal
              > > > trainer, istruttore di palestra o
              > > > altro.
              > >
              > > A me hanno detto che sono molto portato per
              > > l'insegnamento, purtroppo non so un cazzo di
              > > niente e non ho voglia di imparare perché non ho
              > > mai trovato insegnanti che abbiano le mie stesse
              > > qualità
              > > didattiche.
              >
              > secondo me un buon insegnante dev'essere motivato
              > a
              > imparare.
              > Come fa a motivare altri ad apprendere se lui
              > stesso non è in possesso di una
              > motivazione?

              Pero' potrebbe essere un buon insegnante
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                Trollate totali: 2348
                Re: sarru cosa ne pensi

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                > > > > > - Scritto da: Avve DeLarge
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                > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva
                > > > > >
                > > > > > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML
                > > > sono
                > > > > > sorprendentemente d'accordo
                > > > > > Deluso
                > > > >
                > > > > Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere
                > > fra
                > > > > le righe che lui stesso sia in parte
                > > contrariato
                > > > > dell'uso che si è fatto dell'UML in questi
                > > > > anni.
                > > > >
                > > > > > Apparte il fatto che si possano insegnare
                > le
                > > > > > cose, secondo me non si puo` insegnare
                > > > > > niente.
                > > > >
                > > > > Non sono d'accordo, tutto dipende dalla
                > > > > definizione di
                > > > > "insegnamento".
                > > > > Secondo me è possibile. Per me insegnare
                > vuol
                > > > > dire aiutare a trovare una motivazione ad
                > > > > imparare per una persona in possesso delle
                > > > > capacità intellettive necessario per farlo
                > > > > autonomamente.
                > > > > Il problema di imparare è che è palloso.
                > > > > Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe
                > > > fare
                > > > > qualcosa di noioso o stancante? che
                > vantaggio
                > > > > c'e` nel
                > > > > farlo?

                > > > > Insegnare imho significa rispondere a questa
                > > > > domanda: rendere l'argomento insegnato meno
                > > > > palloso nei limiti del possibile, e motivare
                > > al
                > > > > raggiungimento della
                > > > > meta.
                > > > > L'insegnante secondo la mia visione è più
                > > simile
                > > > > ad un allenatore
                > > > > sportivo.
                > > > > Se produci un risultato con delta positivo
                > tra
                > > > > risultati conseguenti a insegnamento e
                > > risultati
                > > > > derivanti da autoapprendimento, sei un buon
                > > > > insegnante. Altrimenti sei un cattivo o
                > > pessimo
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                > > > >
                > > > > Alla fine se fai un parallelo con l'attività
                > > > > fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero
                > > > > prendersi un libro di aerobica o body
                > > building
                > > e
                > > > > diventare pompatissimi o stragnocche;
                > peccato
                > > > che
                > > > > il 90% di quelli che ci riescono si sono
                > > avvalsi
                > > > > di un aiuto sotto forma di allenatore,
                > > personal
                > > > > trainer, istruttore di palestra o
                > > > > altro.
                > > >
                > > > A me hanno detto che sono molto portato per
                > > > l'insegnamento, purtroppo non so un cazzo di
                > > > niente e non ho voglia di imparare perché non
                > ho
                > > > mai trovato insegnanti che abbiano le mie
                > stesse
                > > > qualità
                > > > didattiche.
                > >
                > > secondo me un buon insegnante dev'essere
                > motivato
                > > a
                > > imparare.
                > > Come fa a motivare altri ad apprendere se lui
                > > stesso non è in possesso di una
                > > motivazione?
                >
                > Pero' potrebbe essere un buon insegnante

                Però anche no.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2009-03-27 18:09:00.0 alle 2009-03-27 18:09:00.0
              Re: sarru cosa ne pensi

              - Scritto da: Avve DeLarge
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: Avve DeLarge
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              > http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2170/iva
              > > > >
              > > > > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML
              > > sono
              > > > > sorprendentemente d'accordo
              > > > > Deluso
              > > >
              > > > Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere
              > fra
              > > > le righe che lui stesso sia in parte
              > contrariato
              > > > dell'uso che si è fatto dell'UML in questi
              > > > anni.
              > > >
              > > > > Apparte il fatto che si possano insegnare le
              > > > > cose, secondo me non si puo` insegnare
              > > > > niente.
              > > >
              > > > Non sono d'accordo, tutto dipende dalla
              > > > definizione di
              > > > "insegnamento".
              > > > Secondo me è possibile. Per me insegnare vuol
              > > > dire aiutare a trovare una motivazione ad
              > > > imparare per una persona in possesso delle
              > > > capacità intellettive necessario per farlo
              > > > autonomamente.
              > > > Il problema di imparare è che è palloso.
              > > > Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe
              > > fare
              > > > qualcosa di noioso o stancante? che vantaggio
              > > > c'e` nel
              > > > farlo?

              > > > Insegnare imho significa rispondere a questa
              > > > domanda: rendere l'argomento insegnato meno
              > > > palloso nei limiti del possibile, e motivare
              > al
              > > > raggiungimento della
              > > > meta.
              > > > L'insegnante secondo la mia visione è più
              > simile
              > > > ad un allenatore
              > > > sportivo.
              > > > Se produci un risultato con delta positivo tra
              > > > risultati conseguenti a insegnamento e
              > risultati
              > > > derivanti da autoapprendimento, sei un buon
              > > > insegnante. Altrimenti sei un cattivo o
              > pessimo
              > > > insegnante.
              > > >
              > > > Alla fine se fai un parallelo con l'attività
              > > > fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero
              > > > prendersi un libro di aerobica o body
              > building
              > e
              > > > diventare pompatissimi o stragnocche; peccato
              > > che
              > > > il 90% di quelli che ci riescono si sono
              > avvalsi
              > > > di un aiuto sotto forma di allenatore,
              > personal
              > > > trainer, istruttore di palestra o
              > > > altro.
              > >
              > > A me hanno detto che sono molto portato per
              > > l'insegnamento, purtroppo non so un cazzo di
              > > niente e non ho voglia di imparare perché non ho
              > > mai trovato insegnanti che abbiano le mie stesse
              > > qualità
              > > didattiche.
              >
              > secondo me un buon insegnante dev'essere motivato
              > a
              > imparare.
              > Come fa a motivare altri ad apprendere se lui
              > stesso non è in possesso di una
              > motivazione?

              Prendi un ottimo insegnante con l'Alzheimer. Lui ha imparato, è un ottimo insegnante, però si è dimenticato tutto.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2009-03-27 18:57:00.0 alle 2009-03-27 18:57:00.0
                Trollate totali: 2348
                Re: sarru cosa ne pensi

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: Avve DeLarge
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                > > > > >
                > > > > > Nonostante la mia insofferenza verso l'UML
                > > > sono
                > > > > > sorprendentemente d'accordo
                > > > > > Deluso
                > > > >
                > > > > Dai toni dell'articolo mi è parso di leggere
                > > fra
                > > > > le righe che lui stesso sia in parte
                > > contrariato
                > > > > dell'uso che si è fatto dell'UML in questi
                > > > > anni.
                > > > >
                > > > > > Apparte il fatto che si possano insegnare
                > le
                > > > > > cose, secondo me non si puo` insegnare
                > > > > > niente.
                > > > >
                > > > > Non sono d'accordo, tutto dipende dalla
                > > > > definizione di
                > > > > "insegnamento".
                > > > > Secondo me è possibile. Per me insegnare
                > vuol
                > > > > dire aiutare a trovare una motivazione ad
                > > > > imparare per una persona in possesso delle
                > > > > capacità intellettive necessario per farlo
                > > > > autonomamente.
                > > > > Il problema di imparare è che è palloso.
                > > > > Come dici tu stesso, perche' uno dovrebbe
                > > > fare
                > > > > qualcosa di noioso o stancante? che
                > vantaggio
                > > > > c'e` nel
                > > > > farlo?

                > > > > Insegnare imho significa rispondere a questa
                > > > > domanda: rendere l'argomento insegnato meno
                > > > > palloso nei limiti del possibile, e motivare
                > > al
                > > > > raggiungimento della
                > > > > meta.
                > > > > L'insegnante secondo la mia visione è più
                > > simile
                > > > > ad un allenatore
                > > > > sportivo.
                > > > > Se produci un risultato con delta positivo
                > tra
                > > > > risultati conseguenti a insegnamento e
                > > risultati
                > > > > derivanti da autoapprendimento, sei un buon
                > > > > insegnante. Altrimenti sei un cattivo o
                > > pessimo
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                > > > > Alla fine se fai un parallelo con l'attività
                > > > > fisica è la stessa cosa: tutti potrebbero
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                > > building
                > > e
                > > > > diventare pompatissimi o stragnocche;
                > peccato
                > > > che
                > > > > il 90% di quelli che ci riescono si sono
                > > avvalsi
                > > > > di un aiuto sotto forma di allenatore,
                > > personal
                > > > > trainer, istruttore di palestra o
                > > > > altro.
                > > >
                > > > A me hanno detto che sono molto portato per
                > > > l'insegnamento, purtroppo non so un cazzo di
                > > > niente e non ho voglia di imparare perché non
                > ho
                > > > mai trovato insegnanti che abbiano le mie
                > stesse
                > > > qualità
                > > > didattiche.
                > >
                > > secondo me un buon insegnante dev'essere
                > motivato
                > > a
                > > imparare.
                > > Come fa a motivare altri ad apprendere se lui
                > > stesso non è in possesso di una
                > > motivazione?
                >
                > Prendi un ottimo insegnante con l'Alzheimer. Lui
                > ha imparato, è un ottimo insegnante, però si è
                > dimenticato
                > tutto.

                fu un ottimo insegnante.
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