Forum libero

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> > > > > > > > > > > che cazzo succede e cosa vuol
> > dire
> > > > in
> > > > > > > parole
> > > > > > > > > > > povere?
> > > > > > > > > >
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> http://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_ufficiale_di_sc
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ma come mai ora che c'è crisi
> > > > diminuisce?
> > > > > Ma
> > > > > > > poi
> > > > > > > > > questa cosa di diminuire il tasso
> > ora
> > > > che
> > > > > le
> > > > > > > > > imprese occidentali fanno fare
> tutto
> > > in
> > > > > asia
> > > > > > > per
> > > > > > > > > poi rivendere qui in europa in
> > > america,
> > > > > alla
> > > > > > > > fine
> > > > > > > > > non fa crescere il lavoro e
> > l'indotto.
> > > > Le
> > > > > > > > aziende
> > > > > > > > > chiedono i prestiti, fanno
> produrre
> > in
> > > > > > > oriente
> > > > > > > e
> > > > > > > > > rivendono da noi. C'è qualcosa di
> > > malato
> > > > > in
> > > > > > > > tutto
> > > > > > > > > questo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > è una manovra utile ad incentivare
> gli
> > > > > > > > investimenti delle banche
> secondarie.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > poi cosa vuoi dire con la seconda
> > parte?
> > > > > ovvio
> > > > > > > > che in un mercato globale, vai a
> > > produrre
> > > > > dove
> > > > > > > la
> > > > > > > > manodopera costa
> > > > > > > > meno..
> > > > > > >
> > > > > > > Ok ma se alla fine quasi tutto lo fai
> > fare
> > > > in
> > > > > > > Cina o paesi simili, alla fine il
> lavoro
> > > > > > > diminuisce e a chi vendi auto,
> > televisori
> > > > > > > ecc..?
> > > > > > > Alla fine non vengono prestati soldi
> > anche
> > > > per
> > > > > > > fare in modo che le aziende creino
> > > > > occupazione
> > > > > e
> > > > > > > ricchezza per le classi medie e
> > > > > > > povere?
> > > > > >
> > > > > > certo, ma di fatto un mercato del genere
> > > > impone
> > > > > > ai lavoratori di trasferirsi dove il
> > lavoro
> > > > > costa
> > > > > > di meno. ovvero, vuoi lavorare?
> > > trasferisciti
> > > > > > dove c'è il lavoro. questa è la
> > > > > > realtà.
> > > > >
> > > > > Però in Cina non ho gli stessi diritti e
> non
> > > > > tutti i paesi poi prendono chi capita. Un
> > > > operaio
> > > > > ad esempio se va in Cina non so se lo
> > > > > prendono.
> > > >
> > > > perchè no, se sei vantaggioso per l'azienda,
> > > stai
> > > > certo che ti prendono. ma devi dimostrare
> > > > d'esserlo.
> > >
> > > Appunto, tutti i giovani che hanno terminato
> la
> > > scuola e non hanno esperienza, non sono degli
> > > Einstein, si attaccano al
> > > tram.
> > > In quei paesi il lavoro vale due soldi e li
> > fanno
> > > pure sgobbare, chi glielo fa fare a loro di
> > > prendersi degli occidentali a meno che siano
> dei
> > > fenomeni?
> > >
> > > Quindi il discorso che se il lavoro costa meno
> > da
> > > un'altra parte e basta trasferirsi o non regge
> > > tanto. In Cina dell'uomo comune occidentale
> non
> > > se ne fanno niente, hanno già un bacino di
> > > milioni di disoccupati locali da cui attingere
> > > come forza
> > > lavoro.
> >
> > si, ma un colloquio con una multinazionale la
> cui
> > produzione è all'estero, lo fai nella sede
> > centrale di quest'azienda. difficilmente, per
> > esempio la fiat, sposterà il quartier generale
> > all'estero. e comunque si parla sempre di
> > multinazionali, le piccole aziende non hanno
> > motivo di spostarsi altrove, non ne hanno le
> > risorse.
> > e quando anche le piccole aziende non
> riusciranno
> > più a sopravvivere nel territorio nazionale,
> > allora saranno
> > cazzi.
>
> In Italia stanno arrivando tante piccole aziende
> cinesi, con solo cinesi come lavoratori che
> possono mettere il marchio Mad in Italy ed
> esportare i vestiti in tutto il mondo. Anche lì
> ci stanno tagliando fuori. Siamo
> fottuti.
> Siamo competitivi solo perché da noi si fa nero
> alla
> grande.

è 15 anni che ci sono i cinesi in italia e quasi 10 anni che ci sono imprese di cinesi.

Quello che tu dici sottintende ad un capitalismo etico cosa che è una tautologia.

Il modello di riferimento è la piovra ( l'ho gia scritto qui anni fa ).
La testa sono gli stati del primo mondo, il corpo sono gli stati del secondo mondo, i tentacoli sono gli stati del terzo e quarto mondo.

Lo spostamento di uno stato da un mondo all altro crea scompiglio, in questo secolo si è spostata la Cina e l India, due Stati con miliardi di persone.

Mentre l India tenta una competizione di qualità ( ed anche grazie all ottimo inglese ), quindi va a competere con i paesi della testa del polpo, la Cina va a competere con i paesi del corpo del polpo ( ed ovviamente con i settori meno professionalizzati dei paesi della testa del polpo ).

L'India ha suoi problemi gravissimi di distribuzione della ricchezza e del lavoro e quindi è al momento in stasi con una parte in competizione con l occidente ( informatica, servizi evoluti, ed una parte di non pervenuto.

La cina è uan fabbrica immensa a basso costo la cui parte occupazionale riempie la domanda di lavoro dell intero occidente.

Cosa devono fare gli stati della testa del polpo? devono esportare know how, devono investire in ricerca, devono investire in scuola di qualità. Esempio: le fibre di ultima generazione vengono sviluppare in occidente e prodotte in oriente, così come l informatica di eccellenza ed altre cose.
Oppure devono tramutarsi in Virtual State: Londra ad esempio, Dubai ad esempio. Enormi capitali finanziarie che vivono di servizi... la crisi finanziaria è grave per questo, perchè mina un modello.

Oppure devono investire sull eccellenza ed il lusso ma li la nicchia è piccola.

Il modello è semplice.
Non ci puà più essere, in Occidente, l'operaio con la quinta elementare che spera di ritorcere un filo, battere un chiodo o fare qualsiasi altra operazione di bassissimo o basso valore industriale.

Tutto qua.