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    il 2009-07-10 16:36:00.0 alle 2009-07-10 16:36:00.0
    Trollate totali: 17613
    Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!
    Telefono spia nell'auto della ex? Per la Cassazione non è reato
    Milano - L'italiano è caliente e geloso. Ma ora può dormire sonno tranquilli. Via libera alle "cimici" per origliare le conversazioni della propria amata. Solo in auto, però. Nascondere un "telefono spia" nela vettura della ex fidanzata per scoprire i suoi segreti non è un reato.

    L'auto non è un luogo privato La vettura infatti, ricorda la Cassazione, non può essere considerato un "luogo di privata dimora" e se lo "spionaggio" si avvale di una semplice trasmittente non c’è legge che lo vieti. In pratica all’orecchio indiscreto basta nascondere nella vettura un telefonino a risposta automatica e senza suoneria che, attivato a distanza, consente di ascoltare ciò che viene detto all’interno dell’auto.

    Il ricorso del tribunale La Cassazione ha perciò respinto senza mezzi termini il ricorso della procura di Potenza che aveva invece richiesto l’arresto per due spie dilettanti che avevano installato un telefono-trasmittente nell’auto della ex amante di uno dei due in seguito alla decisione della donna di interrompere la relazione. Già il gip del tribunale lucano aveva detto no alla richiesta di arresto spiegando che non potevano essere contestati i reati di illecita interferenza nella vita privata e installazione di apparecchiature per intercettazioni abusive. Ma il pm non si è arreso e dopo un appello al riesame, pure rigettato, si è rivolto alla Suprema Corte.

    La Cassazione respinge I giudici della quinta sezione penale, con la sentenza 28251, hanno ribadito anzitutto che l’auto non può essere considerata "luogo di privata dimora" e dunque non è possibile ipotizzare il reato di illecita interferenza nella vita privata che, precisa la Cassazione, "tutela la riservatezza delle persone in relazione all’ambiente". In pratica, se le conversazioni fossero avvenute in una casa o in ufficio "l’interferenza" sarebbe stata illecita. Ma in un’auto "sulla pubblica via" no, non c’è alcuna protezione giuridica. A patto che l’ascolto avvenga con una semplice trasmittente, come un telefono-spia, e non invece attraverso apparecchiature che "si inseriscono nella trasmissione dei dati". Insomma, se contro le intercettazioni abusive interviene la legge, dagli ascoltatori indiscreti bisogna difendersi da soli. Anche i muri hanno le orecchie.

    http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=365586
    Everyone has the right to my opinion!
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      Non Autenticato
      il 2009-07-10 16:39:00.0 alle 2009-07-10 16:39:00.0
      Re: Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!
      berlusconi cambierà tutto questoAnonimo
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        Scritto da
        il 2009-07-10 16:48:00.0 alle 2009-07-10 16:48:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!

        - Scritto da:
        > berlusconi cambierà tutto questoAnonimo

        Occorre Dio per cambiare tutto questo, oppure occorre che i magistrati vengano eletti, come in America, oppure occorre ce il Presidente della Repubblica abbia il potere di licenziarli in tronco.
        Everyone has the right to my opinion!
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2009-07-10 16:54:00.0 alle 2009-07-10 16:54:00.0
          troppo facile ex

          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da:
          > > berlusconi cambierà tutto questoAnonimo
          >
          > Occorre Dio per cambiare tutto questo, oppure
          > occorre che i magistrati vengano eletti, come in
          > America, oppure occorre ce il Presidente della
          > Repubblica abbia il potere di licenziarli in
          > tronco.

          in America non funziona proprio così. Ci sono sia magistrati eletti ( con specifiche competenze territoriali o giuridiche ), sia magistrati nominati dal potere esecutivo, sia magistrati molto simili ai nostri ( seppur con poteri molto inferiori ). La suprema corte è eletta ma indipendente. Tutto funziona con dei pesi e contrappesi normativi e consetudinari che noi ci sognamo.

          La funziona così perchè sono americani, lo stesso modello da noi farebbe più danni che la grandine, a partire dalle leggi elettorali specifiche che verrebbero introdotte.

          Siamo italiani e questo abbiamo, inutile appellarsi a sistemi di altre culture.

          Occorre cambiare il nostro, intanto faccia la separazione delle carriere.

          Comunque il caso in oggetto non è per nulla colpa del magistrato ma delle leggi. L'interpretazione della legge è in pochissimi casi aperta ma in molti altri è letterale.

          Calderoli faccia il suo lavoro. Il problema non sono i magistrati ma le leggi.
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            Scritto da
            il 2009-07-10 18:34:00.0 alle 2009-07-10 18:34:00.0
            Trollate totali: 17613
            Re: troppo facile ex

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: exsinistro
            > >
            > > - Scritto da:
            > > > berlusconi cambierà tutto questoAnonimo
            > >
            > > Occorre Dio per cambiare tutto questo, oppure
            > > occorre che i magistrati vengano eletti, come in
            > > America, oppure occorre ce il Presidente della
            > > Repubblica abbia il potere di licenziarli in
            > > tronco.
            >
            > in America non funziona proprio così. Ci sono sia
            > magistrati eletti ( con specifiche competenze
            > territoriali o giuridiche ), sia magistrati
            > nominati dal potere esecutivo, sia magistrati
            > molto simili ai nostri ( seppur con poteri molto
            > inferiori ). La suprema corte è eletta ma
            > indipendente. Tutto funziona con dei pesi e
            > contrappesi normativi e consetudinari che noi ci
            > sognamo.
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            > La funziona così perchè sono americani, lo stesso
            > modello da noi farebbe più danni che la grandine,
            > a partire dalle leggi elettorali specifiche che
            > verrebbero
            > introdotte.
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            > Siamo italiani e questo abbiamo, inutile
            > appellarsi a sistemi di altre
            > culture.
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            > Occorre cambiare il nostro, intanto faccia la
            > separazione delle
            > carriere.
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            > Comunque il caso in oggetto non è per nulla colpa
            > del magistrato ma delle leggi. L'interpretazione
            > della legge è in pochissimi casi aperta ma in
            > molti altri è
            > letterale.
            >
            > Calderoli faccia il suo lavoro. Il problema non
            > sono i magistrati ma le
            > leggi.


            Se si potessero fere leggi che non si prestano ad interpretazioni diverse, non occorrerebbero più neanche i magistrati, basterebbe un computer.
            Calderoli può fare cio che vuole ma se un magistrato decide che per lui l'interno di una automobile è un luogo pubblico non c'è nulla da fare.
            Everyone has the right to my opinion!
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2009-07-10 18:43:00.0 alle 2009-07-10 18:43:00.0
              Re: troppo facile ex

              - Scritto da: exsinistro
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: exsinistro
              > > >
              > > > - Scritto da:
              > > > > berlusconi cambierà tutto questoAnonimo
              > > >
              > > > Occorre Dio per cambiare tutto questo, oppure
              > > > occorre che i magistrati vengano eletti, come
              > in
              > > > America, oppure occorre ce il Presidente della
              > > > Repubblica abbia il potere di licenziarli in
              > > > tronco.
              > >
              > > in America non funziona proprio così. Ci sono
              > sia
              > > magistrati eletti ( con specifiche competenze
              > > territoriali o giuridiche ), sia magistrati
              > > nominati dal potere esecutivo, sia magistrati
              > > molto simili ai nostri ( seppur con poteri molto
              > > inferiori ). La suprema corte è eletta ma
              > > indipendente. Tutto funziona con dei pesi e
              > > contrappesi normativi e consetudinari che noi ci
              > > sognamo.
              > >
              > >
              > > La funziona così perchè sono americani, lo
              > stesso
              > > modello da noi farebbe più danni che la
              > grandine,
              > > a partire dalle leggi elettorali specifiche che
              > > verrebbero
              > > introdotte.
              > >
              > > Siamo italiani e questo abbiamo, inutile
              > > appellarsi a sistemi di altre
              > > culture.
              > >
              > > Occorre cambiare il nostro, intanto faccia la
              > > separazione delle
              > > carriere.
              > >
              > > Comunque il caso in oggetto non è per nulla
              > colpa
              > > del magistrato ma delle leggi. L'interpretazione
              > > della legge è in pochissimi casi aperta ma in
              > > molti altri è
              > > letterale.
              > >
              > > Calderoli faccia il suo lavoro. Il problema
              > non
              > > sono i magistrati ma le
              > > leggi.

              >
              > Se si potessero fere leggi che non si prestano ad
              > interpretazioni diverse, non occorrerebbero più
              > neanche i magistrati, basterebbe un
              > computer.
              > Calderoli può fare cio che vuole ma se un
              > magistrato decide che per lui l'interno di una
              > automobile è un luogo pubblico non c'è nulla da
              > fare.

              l interpretazione letterale è giusta. Non c entrano una mazza i giudici, scemi o meno. Che poi quale vantaggio avrebbero nel far passare una cosa del genere?!

              Il processo è stato condotto con i piedi, ci si appellava al "luogo di privata dimora" ed infatti la macchina non è privata dimora.
              Hai presente chi vive in macchina od in camper? ecco, non possono mettere sulla carta d'identità l indirizzo in cui sono parcheggiati e mi pare evidente il perchè.

              I giudici hanno fatto bene.

              "Già il gip del tribunale lucano aveva detto no alla richiesta di arresto spiegando che non potevano essere contestati i reati di illecita interferenza nella vita privata e installazione di apparecchiature per intercettazioni abusive" come vedi le richieste sono state fatte con i piedi e la Cassazione ( che come ben sai non emana giudizi sul caso in esame ma esamini la giusta conduzione del processo sotto tutti gli aspetti ) ha cassato la richiesta.

              La conduzione giusta era semplicemente: violazione della privacy. Non l'hanno perseguita perchè porta meno pena rispetto a quella in oggetto.

              Prima ho detto che le leggi sono da riformulare, beh lo penso ancora, ma qui le leggi sono giuste, devono essere adoperate correttamente però.
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                Scritto da
                il 2009-07-10 18:57:00.0 alle 2009-07-10 18:57:00.0
                Trollate totali: 17613
                Re: troppo facile ex
                Hai dato una risposta esemplare.

                Credo però che in America, un giudice "eletto" con una risposta del genere non verrebbe più rieletto.
                Punto.

                La gente comune, quella che vota, se ne fotte dei cavilli giuridici, va al sodo.
                Everyone has the right to my opinion!
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2009-07-10 19:27:00.0 alle 2009-07-10 19:27:00.0
                  Re: troppo facile ex

                  - Scritto da: exsinistro
                  > Hai dato una risposta esemplare.
                  >
                  > Credo però che in America, un giudice "eletto"
                  > con una risposta del genere non verrebbe più
                  > rieletto.
                  > Punto.
                  >
                  > La gente comune, quella che vota, se ne fotte dei
                  > cavilli giuridici, va al
                  > sodo.

                  quando ho detto che le "leggi devono essere adoperate correttamente", ovviamente non mi riferivo ai giudici "giudicanti" ma agli avvocati di parte od al PM in altri casi.

                  Non ti posso far causa per una cosa che non esiste benchè simile al fatto che tu hai commesso. Se hai violato la mia privacy, hai violato quella e basta non anche altre cose non attinenti.

                  E' vero in america non sarebbe avvenuto ma per una ragione culturale del sistema giudiziario non perchè il giudice è eletto o meno.
                  Ti faccio l esempio delle pene alternative: in America si può essere condannati a fare lavori socialmente utili ma anche a cose ben più strane, come obbligo di stare con il figlio, obbligo di fare uan determinata cosa etc etc ( ce ne erano alcune simpatiche che però ora non mi vengono in mente ). Insomma il sistema da ai giudici poteri diversi ed anche la facoltà di non interpretare letteralmente le leggi.
                  Loro poi hanno la common law e le loro sentenze fanno legge. Le nostre sentenze non fanno legge, al massimo possono essere da monito per casi simili, una sorta di arma : guarda che in passato hanno deciso così, se facciamo lo stesso iter anche noi andiamo in quel giudizio. Nulla di più. Se vuoi puoi farti tutti i 3 gradi di giudizio anche con una causa identica ad una dibattuta in precedenza.

                  La gente comune, quella che vota, è pericolosa. La gente è stupida e la gente porta alle teste tagliate in piazza.
                  Tra l 'altro l'equilibrio dei poteri che c'è nel sistema giudiziario USA permette di salvaguardarsi dalle sentenze populiste o giustizialiste. E' un equilibrio, te l ho detto, ci sono gli eletti e i nominati, gli eletti arrivano fino ad un certo punto ed a determinate condizioni.
                  Non siamo nati americani e quindi la nostra cultura è diversa.

                  Da noi se si eleggessero i giudizi avremmo delle pastette sulla legge elettorale e soprattutto avremmo un caos immenso ed interessi di parte.
                  A Milano Berlusconi non temerebbe niente, a Bologna o Firenze rischierebbe invece la pena capitale. In Sicilia poi, dove lo Stato conta il giusto, i giudici eletti sarebbero sul libro paga di qualcun altro.

                  Ripeto ex, è inutile ragionare con al testa degli altri. Noi siamo noi, gli USA sono gli USA.

                  Hai mai provato a mettere una spina USA in una presa nostra ? ecco, provaci.
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      Scritto da
      il 2009-07-10 18:35:00.0 alle 2009-07-10 18:35:00.0
      Trollate totali: 1296
      Re: Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!

      - Scritto da: exsinistro
      > Telefono spia nell'auto della ex? Per la
      > Cassazione non è
      > reato

      > Milano - L'italiano è caliente e geloso. Ma ora
      > può dormire sonno tranquilli. Via libera alle
      > "cimici" per origliare le conversazioni della
      > propria amata. Solo in auto, però. Nascondere un
      > "telefono spia" nela vettura della ex fidanzata
      > per scoprire i suoi segreti non è un reato.
      >
      >
      > L'auto non è un luogo privato La vettura infatti,
      > ricorda la Cassazione, non può essere considerato
      > un "luogo di privata dimora" e se lo "spionaggio"
      > si avvale di una semplice trasmittente non c’è
      > legge che lo vieti. In pratica all’orecchio
      > indiscreto basta nascondere nella vettura un
      > telefonino a risposta automatica e senza suoneria
      > che, attivato a distanza, consente di ascoltare
      > ciò che viene detto all’interno dell’auto.
      >
      >
      > Il ricorso del tribunale La Cassazione ha perciò
      > respinto senza mezzi termini il ricorso della
      > procura di Potenza che aveva invece richiesto
      > l’arresto per due spie dilettanti che avevano
      > installato un telefono-trasmittente nell’auto
      > della ex amante di uno dei due in seguito alla
      > decisione della donna di interrompere la
      > relazione. Già il gip del tribunale lucano aveva
      > detto no alla richiesta di arresto spiegando che
      > non potevano essere contestati i reati di
      > illecita interferenza nella vita privata e
      > installazione di apparecchiature per
      > intercettazioni abusive. Ma il pm non si è arreso
      > e dopo un appello al riesame, pure rigettato, si
      > è rivolto alla Suprema
      > Corte.
      >
      > La Cassazione respinge I giudici della quinta
      > sezione penale, con la sentenza 28251, hanno
      > ribadito anzitutto che l’auto non può essere
      > considerata "luogo di privata dimora" e dunque
      > non è possibile ipotizzare il reato di illecita
      > interferenza nella vita privata che, precisa la
      > Cassazione, "tutela la riservatezza delle persone
      > in relazione all’ambiente". In pratica, se le
      > conversazioni fossero avvenute in una casa o in
      > ufficio "l’interferenza" sarebbe stata illecita.
      > Ma in un’auto "sulla pubblica via" no, non c’è
      > alcuna protezione giuridica. A patto che
      > l’ascolto avvenga con una semplice trasmittente,
      > come un telefono-spia, e non invece attraverso
      > apparecchiature che "si inseriscono nella
      > trasmissione dei dati". Insomma, se contro le
      > intercettazioni abusive interviene la legge,
      > dagli ascoltatori indiscreti bisogna difendersi
      > da soli. Anche i muri hanno le orecchie.
      >
      >
      > http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=365586

      le leggi non le fanno i magistrati, forse non hai idea di come funzioni la distinzione del potere esecutivo, legislativo e giuridico.
      Ah, ma dimenticavo che te sei quello con la collezione dei film di Steven Seagal, quindi tutto torna.
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        Scritto da
        il 2009-07-10 18:42:00.0 alle 2009-07-10 18:42:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!

        - Scritto da: S-1-5-7
        Tu sei scemo tutto, ma tutto.

        > Ah, ma dimenticavo che te sei quello con la
        > collezione dei film di Steven Seagal, quindi
        > tutto
        > torna.

        Comunque: chi cazzo è questo Steven Seagal?
        Everyone has the right to my opinion!
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          Scritto da
          il 2009-07-10 21:46:00.0 alle 2009-07-10 21:46:00.0
          Trollate totali: 1296
          Re: Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!

          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da: S-1-5-7
          > Tu sei scemo tutto, ma tutto.
          >

          sei tu che sei scemo, sei in italia da almeno 70 anni e non sai che le leggi le fanno i pollitici, e i giudici le devono soltanto far rispettare.
          Però ti incazzi perché i magistrati e i giudici le applicano, ma stranamente non ti incazzi quando non le applicano. Ad esempio tutte le tangenti del papà della figlia del Papi, andate in prescrizione perchè "dimenticate" dal giudice.


          > > Ah, ma dimenticavo che te sei quello con la
          > > collezione dei film di Steven Seagal, quindi
          > > tutto
          > > torna.
          >
          > Comunque: chi cazzo è questo Steven Seagal?

          E' uno che la pensa come te e nathan, solo che è un campione di Aikido e un noto e pessimo attore di film d'azione americani.
          Però è forte, fa delle belle mossettine A bocca aperta
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2009-07-10 22:05:00.0 alle 2009-07-10 22:05:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: Pazzesco, ma che magistrati abbiamo!

            - Scritto da: S-1-5-7
            >
            > - Scritto da: exsinistro
            > >
            > > - Scritto da: S-1-5-7
            > > Tu sei scemo tutto, ma tutto.
            > >
            >
            > sei tu che sei scemo, sei in italia da almeno 70
            > anni

            70? minimo 70!

            > e non sai che le leggi le fanno i pollitici,
            > e i giudici le devono soltanto far
            > rispettare.

            lui ha imparato a fare l'elettricista avvolgendo bobine in cantina (era il garzone di Tesla), cosa vuoi che ne sappia di Diritto!

            > Però ti incazzi perché i magistrati e i giudici
            > le applicano, ma stranamente non ti incazzi
            > quando non le applicano. Ad esempio tutte le
            > tangenti del papà della figlia del Papi, andate
            > in prescrizione perchè "dimenticate" dal
            > giudice.

            Cosa pretendi da uno che tiene la foto del nano sul cruscotto e ogni tanto sente l'odore multo miraculoso della colonia alle rose del suddetto nano?

            > > > Ah, ma dimenticavo che te sei quello con la
            > > > collezione dei film di Steven Seagal, quindi
            > > > tutto
            > > > torna.
            > >
            > > Comunque: chi cazzo è questo Steven Seagal?
            >
            > E' uno che la pensa come te e nathan, solo che è
            > un campione di Aikido e un noto e pessimo attore
            > di film d'azione
            > americani.
            > Però è forte, fa delle belle mossettine A bocca aperta

            i primi film non erano male, poi ha iniziato a ripetersi troppo

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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