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    il 2009-11-11 18:37:00.0 alle 2009-11-11 18:37:00.0
    Trollate totali: 27559
    visto com'è facile?

    http://www.corriere.it/politica/09_novembre_11/imm...



    quello che sta succedendo ora era stato previsto oltre 60 anni fa, è necessaria per riequilibrare i poteri, è per questo che fu inserita nella costituzione e sono d'accordo a reintrodurla.


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      Non Autenticato
      il 2009-11-11 19:53:00.0 alle 2009-11-11 19:53:00.0
      impunità parlamentare
      Balle Ficoso

      "un istituto volto a tutelate l'interesse della collettività, prevenendo eventuali condizionamenti del potere giudiziario sullo svolgimento della dialettica politica»."

      Condizionamenti del potere giudiziario sull'attività dei parlamentari possono sussistere dove la legge prevede reati di opinione. Basta eliminare i reati d'opinione.
      Se un parlamentare commette reati, è giusto sia processato ed eventualmente come chiunque altro.
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        Scritto da
        il 2009-11-11 20:05:00.0 alle 2009-11-11 20:05:00.0
        Trollate totali: 5425
        Re: impunità parlamentare

        - Scritto da:
        > Balle Ficoso
        >
        > "un istituto volto a tutelate l'interesse della
        > collettività, prevenendo eventuali
        > condizionamenti del potere giudiziario sullo
        > svolgimento della dialettica
        > politica»."
        >
        > Condizionamenti del potere giudiziario
        > sull'attività dei parlamentari possono sussistere
        > dove la legge prevede reati di opinione. Basta
        > eliminare i reati
        > d'opinione.
        > Se un parlamentare commette reati, è giusto sia
        > processato ed eventualmente come chiunque
        > altro.

        Quoto. Ma i parlamentari, Berlusconi in particolare, non credo voglia limitarla ai "reati" d'opinione. La Costituzione è chiara, o tutti hanno gli stessi diritti o nessuno. Se gli interessasse risolvere il problema, come dici te, si limiterebbero ai reati d'opinione e varrebbe _per tutti_, non solo per loro.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2009-11-11 20:13:00.0 alle 2009-11-11 20:13:00.0
          Re: impunità parlamentare
          > > Balle Ficoso
          > >
          > > "un istituto volto a tutelate l'interesse della
          > > collettività, prevenendo eventuali
          > > condizionamenti del potere giudiziario sullo
          > > svolgimento della dialettica
          > > politica»."
          > >
          > > Condizionamenti del potere giudiziario
          > > sull'attività dei parlamentari possono
          > sussistere
          > > dove la legge prevede reati di opinione. Basta
          > > eliminare i reati
          > > d'opinione.
          > > Se un parlamentare commette reati, è giusto sia
          > > processato ed eventualmente come chiunque
          > > altro.
          >
          > Quoto. Ma i parlamentari, Berlusconi in
          > particolare, non credo voglia limitarla ai
          > "reati" d'opinione. La Costituzione è chiara, o
          > tutti hanno gli stessi diritti o nessuno. Se gli
          > interessasse risolvere il problema, come dici te,
          > si limiterebbero ai reati d'opinione e varrebbe
          > _per tutti_, non solo per loro.

          Volevo dire un'altra cosa. L'immunità parlamentare serviva in origine a proteggere i parlamentari dal potere del sovrano. Poi è passata a proteggerli dalla legge, e non vedo che ragione ci sia perché un parlamentare che commette un reato non possa essere processato, eccetto il caso di reati d'opinione, tipo vilipendio o simile, che può commettere per il fatto stesso di esprimere un'opinione durante le sedute. Ma i reati d'opinione non dovrebbero esistere, quindi anche questo ultimo argomento a favore dell'immunità parlamentare viene meno.

          Voglio dire: se Bossi incita a tagliare l'Italia in due, non dovrebbe essere una particolare immunità a proteggerlo dall'istigazione a un reato, ma tutti dovrebbero esser liberi di dire quello e ogni altra cosa (che non costituisca un pericolo reale e attuale).
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            Scritto da
            il 2009-11-11 20:17:00.0 alle 2009-11-11 20:17:00.0
            Trollate totali: 27559
            Re: impunità parlamentare

            - Scritto da:
            > > > Balle Ficoso
            > > >
            > > > "un istituto volto a tutelate l'interesse
            > della
            > > > collettività, prevenendo eventuali
            > > > condizionamenti del potere giudiziario sullo
            > > > svolgimento della dialettica
            > > > politica»."
            > > >
            > > > Condizionamenti del potere giudiziario
            > > > sull'attività dei parlamentari possono
            > > sussistere
            > > > dove la legge prevede reati di opinione. Basta
            > > > eliminare i reati
            > > > d'opinione.
            > > > Se un parlamentare commette reati, è giusto
            > sia
            > > > processato ed eventualmente come chiunque
            > > > altro.
            > >
            > > Quoto. Ma i parlamentari, Berlusconi in
            > > particolare, non credo voglia limitarla ai
            > > "reati" d'opinione. La Costituzione è chiara, o
            > > tutti hanno gli stessi diritti o nessuno. Se gli
            > > interessasse risolvere il problema, come dici
            > te,
            > > si limiterebbero ai reati d'opinione e varrebbe
            > > _per tutti_, non solo per loro.
            >
            > Volevo dire un'altra cosa. L'immunità
            > parlamentare serviva in origine a proteggere i
            > parlamentari dal potere del sovrano. Poi è
            > passata a proteggerli dalla legge, e non vedo che
            > ragione ci sia perché un parlamentare che
            > commette un reato non possa essere processato,
            > eccetto il caso di reati d'opinione, tipo
            > vilipendio o simile, che può commettere per il
            > fatto stesso di esprimere un'opinione durante le
            > sedute. Ma i reati d'opinione non dovrebbero
            > esistere, quindi anche questo ultimo argomento a
            > favore dell'immunità parlamentare viene
            > meno.
            >
            > Voglio dire: se Bossi incita a tagliare l'Italia
            > in due, non dovrebbe essere una particolare
            > immunità a proteggerlo dall'istigazione a un
            > reato, ma tutti dovrebbero esser liberi di dire
            > quello e ogni altra cosa (che non costituisca un
            > pericolo reale e
            > attuale).


            Non protegge dalla legge. protegge dalla magistratura lo scopo è sempre stato questo, sin dallo statuto albertino.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2009-11-11 21:44:00.0 alle 2009-11-11 21:44:00.0
              Re: impunità parlamentare
              > Non protegge dalla legge. protegge dalla
              > magistratura lo scopo è sempre stato questo, sin
              > dallo statuto albertino.

              Allora la magistratura era controllata dal re.

              Il punto è: se ammettiamo che ci sia bisogno di una protezione dalla magistratura per un parlamentare, perché dei magistrati possono avercela con lui, perché non estendere per assurdo tale protezione a tutti i cittadini?

              Un altro punto è: come evitare che l'immunità parlamentare sia usata per "proteggere dalla magistratura" politici che hanno commesso reati?
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                Scritto da
                The Lich
                Übermensch
                il 2009-11-11 21:56:00.0 alle 2009-11-11 21:56:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: impunità parlamentare

                - Scritto da:
                > > Non protegge dalla legge. protegge dalla
                > > magistratura lo scopo è sempre stato questo, sin
                > > dallo statuto albertino.
                >
                > Allora la magistratura era controllata dal re.
                >
                > Il punto è: se ammettiamo che ci sia bisogno di
                > una protezione dalla magistratura per un
                > parlamentare, perché dei magistrati possono
                > avercela con lui, perché non estendere per
                > assurdo tale protezione a tutti i
                > cittadini?
                >
                > Un altro punto è: come evitare che l'immunità
                > parlamentare sia usata per "proteggere dalla
                > magistratura" politici che hanno commesso
                > reati?

                non porgli domande così difficili: lo mandi in loop

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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                Scritto da
                il 2009-11-11 22:05:00.0 alle 2009-11-11 22:05:00.0
                Trollate totali: 27559
                Re: impunità parlamentare

                - Scritto da:
                > > Non protegge dalla legge. protegge dalla
                > > magistratura lo scopo è sempre stato questo, sin
                > > dallo statuto albertino.
                >
                > Allora la magistratura era controllata dal re.
                >
                > Il punto è: se ammettiamo che ci sia bisogno di
                > una protezione dalla magistratura per un
                > parlamentare, perché dei magistrati possono
                > avercela con lui, perché non estendere per
                > assurdo tale protezione a tutti i
                > cittadini?


                sarebbe assurdo.


                non sono i cittadini a fare le leggi ma i suoi delegati che costituiscono il potere legislativo che deve essere indipendente e non condizionato dal potere giudiziario.
                mi stai facendo dire cose che insegnano alle elementari.



                > Un altro punto è: come evitare che l'immunità
                > parlamentare sia usata per "proteggere dalla
                > magistratura" politici che hanno commesso
                > reati?

                non si fa.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2009-11-11 22:09:00.0 alle 2009-11-11 22:09:00.0
                  Re: impunità parlamentare
                  > non sono i cittadini a fare le leggi ma i suoi
                  > delegati che costituiscono il potere legislativo
                  > che deve essere indipendente e non condizionato
                  > dal potere
                  > giudiziario.
                  > mi stai facendo dire cose che insegnano alle
                  > elementari.
                  >
                  >
                  >
                  >
                  > > Un altro punto è: come evitare che l'immunità
                  > > parlamentare sia usata per "proteggere dalla
                  > > magistratura" politici che hanno commesso
                  > > reati?
                  >
                  > non si fa.

                  E allora chi ci protegge dal potere legislativo, e questo dal governo, se i giudici "in certe alte faccende" non possono mettere becco? Chi protegge noi dai corrotti?
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