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    il 2009-12-05 22:04:00.0 alle 2009-12-05 22:04:00.0
    Trollate totali: 27559
    Calmy-Rey

    Sbattendosene altamente della sovranità popolare, cala le braghe davanti alla prima minaccia musulmana Perplesso Perplesso Perplesso Perplesso


    http://www.asca.it/news-ISLAM__IRAN_AVVERTE_LA_SVI...


    Ficoso
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      il 2009-12-05 23:23:00.0 alle 2009-12-05 23:23:00.0
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      Re: Calmy-Rey

      - Scritto da: nathan71
      >
      > Sbattendosene altamente della sovranità popolare,

      La "sovranità popolare" non ha alcun diritto di limitare la libertà di nessuno, nemmeno con voto di maggioranza. Altrimenti, secondo questo concetto di "sovranità popolare", si può giustificare anche la condanna a morte di milioni di ebrei durante il nazi-fascismo. Se una maggioranza può arrogarsi il diritto di annientare la libertà di una minoranza, allora non solo quella minoranza ha il diritto di imbracciare le armi e difendere con violenza tali libertà, ma è anche un dato di fatto che quella non è più una democrazia.

      "democrazia" != "dittatura della maggioranza"

      P.S.: Speriamo che i musulmani ora si incazzino davvero, se la "maggioranza" non capisce queste cose con la ragione si possono sempre trovare altre strade, non necessariamente piacevoli.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-12-06 11:21:00.0 alle 2009-12-06 11:21:00.0
        Re: Calmy-Rey

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        >
        > - Scritto da: nathan71
        > >
        > > Sbattendosene altamente della sovranità
        > popolare,
        >
        > La "sovranità popolare" non ha alcun diritto di
        > limitare la libertà di nessuno, nemmeno con voto
        > di maggioranza. Altrimenti, secondo questo
        > concetto di "sovranità popolare", si può
        > giustificare anche la condanna a morte di milioni
        > di ebrei durante il nazi-fascismo. Se una
        > maggioranza può arrogarsi il diritto di
        > annientare la libertà di una minoranza, allora
        > non solo quella minoranza ha il diritto di
        > imbracciare le armi e difendere con violenza tali
        > libertà, ma è anche un dato di fatto che quella
        > non è più una
        > democrazia.
        >
        > "democrazia" != "dittatura della maggioranza"
        >
        > P.S.: Speriamo che i musulmani ora si incazzino
        > davvero, se la "maggioranza" non capisce queste
        > cose con la ragione si possono sempre trovare
        > altre strade, non necessariamente
        > piacevoli.

        sei un imbecille e calabraghe, come al solito
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        Scritto da
        il 2009-12-06 11:28:00.0 alle 2009-12-06 11:28:00.0
        Trollate totali: 27559
        Re: Calmy-Rey

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        >
        > - Scritto da: nathan71
        > >
        > > Sbattendosene altamente della sovranità
        > popolare,
        >
        > La "sovranità popolare" non ha alcun diritto di
        > limitare la libertà di nessuno, nemmeno con voto
        > di maggioranza. Altrimenti, secondo questo
        > concetto di "sovranità popolare", si può
        > giustificare anche la condanna a morte di milioni
        > di ebrei durante il nazi-fascismo. Se una
        > maggioranza può arrogarsi il diritto di
        > annientare la libertà di una minoranza, allora
        > non solo quella minoranza ha il diritto di
        > imbracciare le armi e difendere con violenza tali
        > libertà, ma è anche un dato di fatto che quella
        > non è più una
        > democrazia.
        >
        > "democrazia" != "dittatura della maggioranza"
        >
        > P.S.: Speriamo che i musulmani ora si incazzino
        > davvero, se la "maggioranza" non capisce queste
        > cose con la ragione si possono sempre trovare
        > altre strade, non necessariamente
        > piacevoli.


        come al solito non hai capito un cazzo A bocca storta

        qualsiasi sia l'argomento tiri fuori la solita solfa Annoiato
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        Scritto da
        il 2009-12-06 11:36:00.0 alle 2009-12-06 11:36:00.0
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        Re: Calmy-Rey

        - Scritto da: Rin Kobayashi

        > > Sbattendosene altamente della sovranità
        > popolare,
        >
        > La "sovranità popolare" non ha alcun diritto di
        > limitare la libertà di nessuno, nemmeno con voto
        > di maggioranza. Altrimenti, secondo questo
        > concetto di "sovranità popolare", si può
        > giustificare anche la condanna a morte di milioni
        > di ebrei durante il nazi-fascismo.

        Questo andrebbe contro la costituzione.
        La legge in questione, prima di essere sottoposta al giudizio del popolo, e' stata analizzata e si e' deciso che non e' anticostituzionale. Il divieto di costruzione di un minareto infatti non limita la liberta' del culto islamico, come del resto il divieto di costruire gigantesche "M" come simbolo di McDonals' non limita la liberta' di cibarsi di trashburgers.

        Anche se il risultato del voto mi ha deluso, sono contrario ai vari ricorsi presso il Tribunale Federale o piu' in alto presso la Corte Costituzionale Dei Diritti Dell'Uomo (O come diavolo si chiama Sorride): Il popolo elvetico e' libero di prendere le decisioni che vuole, deve essere indipendente anche quando sbaglia palesemente.
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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          Scritto da
          il 2009-12-06 12:38:00.0 alle 2009-12-06 12:38:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: Calmy-Rey
          - Scritto da: Giambo
          > Questo andrebbe contro la costituzione.
          > La legge in questione, prima di essere sottoposta
          > al giudizio del popolo, e' stata analizzata e si
          > e' deciso che non e' anticostituzionale.

          Se è per questo anche il Presidente della Repubblica italiano ha giudicato il loro Alfano compatibile con la Costituzione (o non l'avrebbe firmato)... in seguito si è visto che non era così.

          > Il
          > divieto di costruzione di un minareto infatti non
          > limita la liberta' del culto islamico, come del
          > resto il divieto di costruire gigantesche "M"
          > come simbolo di McDonals' non limita la liberta'
          > di cibarsi di
          > trashburgers.

          Il divieto di costruire il minareto in questione si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio. È una limitazione della libertà dei cittadini mussulmani di costruire i loro sciocchi simboli superstiziosi su terreno da loro legalmente detenuto (immagino sia così, ovvero che si volesse costruire tale fabbricato sul loro territorio) e non c'erano ragioni né di carattere geofisico né di carattere ecologico che potessero impedirlo.

          In altre parole si è fatto un torto ai mussulmani nel momento in cui è invece possibile costruire campanili e altre stupidate per altri cittadini svizzeri.

          > Anche se il risultato del voto mi ha deluso, sono
          > contrario ai vari ricorsi presso il Tribunale
          > Federale o piu' in alto presso la Corte
          > Costituzionale Dei Diritti Dell'Uomo (O come
          > diavolo si chiama Sorride): Il popolo elvetico e'
          > libero di prendere le decisioni che vuole, deve
          > essere indipendente anche quando sbaglia
          > palesemente.

          In tal caso, come dicevo, la minoranza ha il diritto di ribellarsi. Quando la maggioranza se ne frega dei loro diritti e li tratta come una classe di appestati la minoranza ha pieno diritto di farsi sentire e insegnare alla maggioranza il *rispetto* anche con il bastone.
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2009-12-06 13:13:00.0 alle 2009-12-06 13:13:00.0
            Trollate totali: 42885
            Re: Calmy-Rey

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            > - Scritto da: Giambo
            > > Questo andrebbe contro la costituzione.
            > > La legge in questione, prima di essere
            > sottoposta
            > > al giudizio del popolo, e' stata analizzata e si
            > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
            >
            > Se è per questo anche il Presidente della
            > Repubblica italiano ha giudicato il loro Alfano
            > compatibile con la Costituzione (o non l'avrebbe
            > firmato)... in seguito si è visto che non era
            > così.

            Beh, una persona puo' sbagliare, ma quando un mucchio di giuristi si mette al tavolo e discute fino a giungere a una conclusione, la probabilita' che sbaglino tutti e' piu' bassa.

            > > Il
            > > divieto di costruzione di un minareto infatti
            > non
            > > limita la liberta' del culto islamico, come del
            > > resto il divieto di costruire gigantesche "M"
            > > come simbolo di McDonals' non limita la liberta'
            > > di cibarsi di
            > > trashburgers.
            >
            > Il divieto di costruire il minareto in questione
            > si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio.

            Indubbiamente.

            > È una limitazione della libertà dei cittadini
            > mussulmani di costruire i loro sciocchi simboli
            > superstiziosi su terreno da loro legalmente
            > detenuto

            Se ho un'appezzamento di terreno, non posso costruirci quel che voglio (Un fallo gigante, una rampa per missili balistici intercontinentali, un palazzo di 300 piani, ...).

            La legge gia' esistente in materia di edilizia gia' dava la possibilita' ai singoli cittadini di fare ricorso contro l'edificazione di qualsiasi edificio: Una legge contro i minareti e' totalmente inutile.

            > In altre parole si è fatto un torto ai mussulmani
            > nel momento in cui è invece possibile costruire
            > campanili e altre stupidate per altri cittadini
            > svizzeri.

            Quoto. Il partito destroide in questione, SVP, e' stato molto abile a sfruttare le paure della popolazione su un tema totalmente inutile, e ci ha guadagnato.
            Questo modo di far politica, distrarre cioe' la popolazione su paure fabbricate ad-hoc, mi fa paura. Mi ricorda un certo modus operandi di voga nel secolo scorso, in Germania ...

            > > Anche se il risultato del voto mi ha deluso,
            > sono
            > > contrario ai vari ricorsi presso il Tribunale
            > > Federale o piu' in alto presso la Corte
            > > Costituzionale Dei Diritti Dell'Uomo (O come
            > > diavolo si chiama Sorride): Il popolo elvetico e'
            > > libero di prendere le decisioni che vuole, deve
            > > essere indipendente anche quando sbaglia
            > > palesemente.
            >
            > In tal caso, come dicevo, la minoranza ha il
            > diritto di ribellarsi. Quando la maggioranza se
            > ne frega dei loro diritti e li tratta come una
            > classe di appestati la minoranza ha pieno diritto
            > di farsi sentire e insegnare alla maggioranza il
            > *rispetto* anche con il
            > bastone.

            Lo sai che sono pacifista. In Svizzera, inoltre, c'e' sempre stato un'occhio di riguardo per le minoranze (Basti vedere i piagnucolosi Ticinesi che come minoranza italofona ricevono molto di piu' della maggioranza tedescofona).
            Non credo si giunga a uno scontro in questo senso, anche se certi partiti "cristiani" gia' stanno sfruttando il risultato di questo voto (Nonostante si siano dichiarati contrari al divieto) per gettare benzina sul fuoco e proporre leggi che "valorizzino le nostre radici cristiane".
            Quando sento 'sta stronzata delle radici cristiane mischiata con la politica, sfogo la rabbia con un bestemmione Arrabbiato !!!
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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              Scritto da
              il 2009-12-06 13:42:00.0 alle 2009-12-06 13:42:00.0
              Trollate totali: 5425
              Re: Calmy-Rey
              - Scritto da: Giambo
              > Beh, una persona puo' sbagliare, ma quando un
              > mucchio di giuristi si mette al tavolo e discute
              > fino a giungere a una conclusione, la
              > probabilita' che sbaglino tutti e' piu'
              > bassa.

              Il fatto che il nostro Presidente della Repubblica abbia sbagliato significa qualcosa di più di questo. Significa che con le giuste pressioni è possibile far "sbagliare" anche gente che dovrebbe essere _preparata_ su ciò che è o non è la democrazia e tutto il resto.
              Come è possibile far "sbagliare" una persona è altrettanto possibile far "sbagliare" un intera categoria di persone... la probabilità è più bassa, ma esiste ed è concreta.

              Il fatto che una maggioranza possa votare sulla limitazione della libertà di una minoranza non può essere accettato in nessuna democrazia, se succede significa che lo "sbaglio" è diventato un po' troppo grande per poter continuare a ritenere quello Stato una democrazia.

              > > Il divieto di costruire il minareto in questione
              > > si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio.
              >
              > Indubbiamente.

              E come è possibile che si possa votare a maggioranza su questo in uno Stato che dice di essere democratico? Non sto attaccando la Svizzera, sto parlando in generale, la stessa cosa vale per l'Italia, la Germania, la Spagna, l'Inghilterra, ecc.
              Come è possibile che tale votazione non sia stata dichiarata incostituzionale?

              > Se ho un'appezzamento di terreno, non posso
              > costruirci quel che voglio (Un fallo gigante, una
              > rampa per missili balistici intercontinentali, un
              > palazzo di 300 piani,
              > ...).
              >
              > La legge gia' esistente in materia di edilizia
              > gia' dava la possibilita' ai singoli cittadini di
              > fare ricorso contro l'edificazione di qualsiasi
              > edificio: Una legge contro i minareti e'
              > totalmente
              > inutile.

              Il punto però non è questo. Come dici c'erano già eventualmente degli appigli per non far costruire _quel_ minareto, appigli del tutto legali (disturba il paesaggio, la lagnanza tipica islamica del richiamo alla preghiera disturba i cittadini, ecc.), ma si è deciso invece di fare un referendum palesemente razzista e quello che è peggio è che tale referendum razzista non è stato dichiarato incostituzionale, come mai si è scelta questa strada? Ma soprattuto come mai non è stato riconosciuto essere un referendum razzista di una maggioranza contro una minoranza?

              > Quoto. Il partito destroide in questione, SVP, e'
              > stato molto abile a sfruttare le paure della
              > popolazione su un tema totalmente inutile, e ci
              > ha
              > guadagnato.
              > Questo modo di far politica, distrarre cioe' la
              > popolazione su paure fabbricate ad-hoc, mi fa
              > paura. Mi ricorda un certo modus operandi di voga
              > nel secolo scorso, in Germania
              > ...

              Esattamente. In altre parole c'è la tendenza diffusa, in tutta Europa, di far avvenire ciò che era stato previsto da Platone 2000 anni fa... ovvero il lento scivolare della democrazia nella tirannia. La costituzione dovrebbe servire ad impedire questo, eppure non ci riesce perché le persone possono essere "ingannate"... e chi è che più di ogni altro vuole questo? La religione, l'odio razziale e l'ideologia (i tre mali principali della razza umana).

              > Lo sai che sono pacifista.

              Tu forse, e probabilmente lo sei perché ancora nessuno ha fatto leggi contro di te (ad esempio che ti impediscano di dire ciò che pensi, o che ti impediscano di assistere o di vivere con chi ami, o che incarcerino persone a te care). Ma altri potrebbero non essere d'accordo, e non gli si può dare torto.

              Quando dall'altra parte hai una maggioranza che ti odia per quello che sei, che fa leggi per isolarti, umiliarti e che alle tue argomentazioni contrappone sbeffeggi o "abbiamo deciso così e siamo più di te", allora resta una sola cosa da fare... a meno che non ci si arrenda e si accetti passivamente tutto questo.

              D'altra parte la rivolta armata e sanguinaria contro gli oppressori è sempre esistita, non vedo perché non si possa applicare pari pari quando l'oppressore non è un singolo individuo ma è una maggioranza di persone guidate dall'odio (o anche ingannate).

              > In Svizzera, inoltre,
              > c'e' sempre stato un'occhio di riguardo per le
              > minoranze (Basti vedere i piagnucolosi Ticinesi
              > che come minoranza italofona ricevono molto di
              > piu' della maggioranza
              > tedescofona).

              Evidentemente questa è storia. Probabilmente il germe della tirannia ha oramai infettato anche la Svizzera come sta infettando tutto il mondo così detto "occidentale".

              > Non credo si giunga a uno scontro in questo
              > senso,

              Forse non ancora... ma tira la corda oggi, tirala domani... prima o poi la corda si spezza.

              > anche se certi partiti "cristiani" gia'
              > stanno sfruttando il risultato di questo voto
              > (Nonostante si siano dichiarati contrari al
              > divieto) per gettare benzina sul fuoco e proporre
              > leggi che "valorizzino le nostre radici
              > cristiane".
              > Quando sento 'sta stronzata delle radici
              > cristiane mischiata con la politica, sfogo la
              > rabbia con un bestemmione Arrabbiato
              > !!!

              Non è sorprendente che accada questo. Forse è già troppo tardi per intervenire in modo "civile". Forse quello che la società ha bisogno è un'altra guerra, di quelle serie, per ritrovare i valori di rispetto della libertà altrui e di non interferenza nella vita degli altri. Dopotutto, se noti, in tutta Europa le varie Costituzioni sono nate proprio subito dopo un periodo di guerra che ha ridotto milioni di persone alla fame e alla miseria.

              Non c'è niente di meglio di un problema serio e concreto che faccia capire anche ai più stupidi (che _sono_ la maggioranza) la banalità delle paure indotte dai razzisti, dalle religioni/superstizioni e dalle ideologie.
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                Scritto da
                il 2009-12-06 14:20:00.0 alle 2009-12-06 14:20:00.0
                Trollate totali: 42885
                Re: Calmy-Rey

                - Scritto da: Rin Kobayashi

                > Il fatto che una maggioranza possa votare sulla
                > limitazione della libertà di una minoranza non
                > può essere accettato in nessuna democrazia, se
                > succede significa che lo "sbaglio" è diventato un
                > po' troppo grande per poter continuare a ritenere
                > quello Stato una
                > democrazia.

                Beh, se ci pensi non e' la prima volta che capita. L'obbligo delle cinture di sicurezza, il divieto di fumare nei luoghi pubblici, l'obbligo del servizio di leva, il divieto di ascoltare musica alta dopo le 22:00 ... Non sono tutti questi in un certo modo delle limitazioni ?

                > > > Il divieto di costruire il minareto in
                > questione
                > > > si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio.
                > >
                > > Indubbiamente.
                >
                > E come è possibile che si possa votare a
                > maggioranza su questo in uno Stato che dice di
                > essere democratico?

                Non lo so. Non ho trovato una sola valida ragione per il SI.
                Oltre al blah-blah delle radici cristiane e altre stronzate. E' stato un puro voto "dimostrativo".

                > Come è possibile che tale votazione non sia stata
                > dichiarata
                > incostituzionale?

                Le motivazioni non le conosco, ma so che ci sono.
                Un po come il divieto di potenziare la rete autostradale nazionale ("Iniziativa Delle Alpi") o il divieto di costruire circuiti automobilistici (Dopo un grave incidente una trentina o quarantina di anni fa).

                > > La legge gia' esistente in materia di edilizia
                > > gia' dava la possibilita' ai singoli cittadini
                > di
                > > fare ricorso contro l'edificazione di qualsiasi
                > > edificio: Una legge contro i minareti e'
                > > totalmente
                > > inutile.
                >
                > Il punto però non è questo. Come dici c'erano già
                > eventualmente degli appigli per non far costruire
                > _quel_ minareto, appigli del tutto legali
                > (disturba il paesaggio, la lagnanza tipica
                > islamica del richiamo alla preghiera disturba i
                > cittadini, ecc.), ma si è deciso invece di fare
                > un referendum palesemente razzista e quello che è
                > peggio è che tale referendum razzista non è stato
                > dichiarato incostituzionale, come mai si è scelta
                > questa strada?

                Qualsiasi cittadino puo' raccogliere le firme e proporre un referendum.

                > Ma soprattuto come mai non è stato
                > riconosciuto essere un referendum razzista di una
                > maggioranza contro una
                > minoranza?

                Ancora: Non lo so.

                > > In Svizzera, inoltre,
                > > c'e' sempre stato un'occhio di riguardo per le
                > > minoranze (Basti vedere i piagnucolosi Ticinesi
                > > che come minoranza italofona ricevono molto di
                > > piu' della maggioranza
                > > tedescofona).
                >
                > Evidentemente questa è storia. Probabilmente il
                > germe della tirannia ha oramai infettato anche la
                > Svizzera come sta infettando tutto il mondo così
                > detto
                > "occidentale".

                Probabile: L'SVP ha rotto tutti gli schemi precedenti, ha un modo di far politica sconosciuto alla Svizzera ma che fa presa sul "popolino".
                Ha lanciato diverse iniziative simili (Contro il ricongiungimento delle famiglie albanesi che hanno chiesto asilo politico qui, contro l'allargamento della libera circolazione con Albania e Romania, contro le naturalizzazioni facilitate, ...) prendendo spesso delle sonore sconfitte, ma questa volta probabilmente la parte avversaria non aveva nessun tornaconto ($$) a combattere questa legge.

                > > anche se certi partiti "cristiani" gia'
                > > stanno sfruttando il risultato di questo voto
                > > (Nonostante si siano dichiarati contrari al
                > > divieto) per gettare benzina sul fuoco e
                > proporre
                > > leggi che "valorizzino le nostre radici
                > > cristiane".
                > > Quando sento 'sta stronzata delle radici
                > > cristiane mischiata con la politica, sfogo la
                > > rabbia con un bestemmione Arrabbiato
                > > !!!
                >
                > Non è sorprendente che accada questo. Forse è già
                > troppo tardi per intervenire in modo "civile".
                > Forse quello che la società ha bisogno è un'altra
                > guerra, di quelle serie, per ritrovare i valori
                > di rispetto della libertà altrui e di non
                > interferenza nella vita degli altri. Dopotutto,
                > se noti, in tutta Europa le varie Costituzioni
                > sono nate proprio subito dopo un periodo di
                > guerra che ha ridotto milioni di persone alla
                > fame e alla
                > miseria.

                La situazione e' diversa: Una guerra non potra' che portare a una tirannia armata.
                Me l'ha detto il felino selvaggio Anonimo
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2009-12-06 13:16:00.0 alle 2009-12-06 13:16:00.0
            Re: Calmy-Rey

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            > - Scritto da: Giambo
            > > Questo andrebbe contro la costituzione.
            > > La legge in questione, prima di essere
            > sottoposta
            > > al giudizio del popolo, e' stata analizzata e si
            > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
            >
            > Se è per questo anche il Presidente della
            > Repubblica italiano ha giudicato il loro Alfano
            > compatibile con la Costituzione (o non l'avrebbe
            > firmato)... in seguito si è visto che non era
            > così.
            >
            > > Il
            > > divieto di costruzione di un minareto infatti
            > non
            > > limita la liberta' del culto islamico, come del
            > > resto il divieto di costruire gigantesche "M"
            > > come simbolo di McDonals' non limita la liberta'
            > > di cibarsi di
            > > trashburgers.
            >
            > Il divieto di costruire il minareto in questione
            > si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio. È
            > una limitazione della libertà dei cittadini
            > mussulmani di costruire i loro sciocchi simboli
            > superstiziosi su terreno da loro legalmente
            > detenuto (immagino sia così, ovvero che si
            > volesse costruire tale fabbricato sul loro
            > territorio) e non c'erano ragioni né di carattere
            > geofisico né di carattere ecologico che potessero
            > impedirlo.
            >
            > In altre parole si è fatto un torto ai mussulmani
            > nel momento in cui è invece possibile costruire
            > campanili e altre stupidate per altri cittadini
            > svizzeri.

            balle, las proprietà privata non è in alcun modo assoluta ed esclusiva, non siamo più al liberismo selvaggio ottocentesco

            > > Anche se il risultato del voto mi ha deluso,
            > sono
            > > contrario ai vari ricorsi presso il Tribunale
            > > Federale o piu' in alto presso la Corte
            > > Costituzionale Dei Diritti Dell'Uomo (O come
            > > diavolo si chiama Sorride): Il popolo elvetico e'
            > > libero di prendere le decisioni che vuole, deve
            > > essere indipendente anche quando sbaglia
            > > palesemente.
            >
            > In tal caso, come dicevo, la minoranza ha il
            > diritto di ribellarsi. Quando la maggioranza se
            > ne frega dei loro diritti e li tratta come una
            > classe di appestati la minoranza ha pieno diritto
            > di farsi sentire e insegnare alla maggioranza il
            > *rispetto* anche con il
            > bastone.

            "sciocchi simboli superstiziosi"... prova a chiedere agli islamici il rispetto del tuo diritto di parola
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2009-12-06 14:32:00.0 alle 2009-12-06 14:32:00.0
            Re: Calmy-Rey

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            > - Scritto da: Giambo
            > > Questo andrebbe contro la costituzione.
            > > La legge in questione, prima di essere
            > sottoposta
            > > al giudizio del popolo, e' stata analizzata e si
            > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
            >
            > Se è per questo anche il Presidente della
            > Repubblica italiano ha giudicato il loro Alfano
            > compatibile con la Costituzione (o non l'avrebbe
            > firmato)... in seguito si è visto che non era
            > così.
            >
            > > Il
            > > divieto di costruzione di un minareto infatti
            > non
            > > limita la liberta' del culto islamico, come del
            > > resto il divieto di costruire gigantesche "M"
            > > come simbolo di McDonals' non limita la liberta'
            > > di cibarsi di
            > > trashburgers.
            >
            > Il divieto di costruire il minareto in questione
            > si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio.

            ESAGERATO; in italia ogni comune ha un piano colore che ti vincola a usare certi colori per la facciata della casa; e' un esempio di discriminazione verso gli altri colori A bocca storta
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2009-12-06 14:38:00.0 alle 2009-12-06 14:38:00.0
              Trollate totali: 5425
              Re: Calmy-Rey

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: Rin Kobayashi
              > > - Scritto da: Giambo
              > > > Questo andrebbe contro la costituzione.
              > > > La legge in questione, prima di essere
              > > sottoposta
              > > > al giudizio del popolo, e' stata analizzata e
              > si
              > > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
              > >
              > > Se è per questo anche il Presidente della
              > > Repubblica italiano ha giudicato il loro Alfano
              > > compatibile con la Costituzione (o non l'avrebbe
              > > firmato)... in seguito si è visto che non era
              > > così.
              > >
              > > > Il
              > > > divieto di costruzione di un minareto infatti
              > > non
              > > > limita la liberta' del culto islamico, come
              > del
              > > > resto il divieto di costruire gigantesche "M"
              > > > come simbolo di McDonals' non limita la
              > liberta'
              > > > di cibarsi di
              > > > trashburgers.
              > >
              > > Il divieto di costruire il minareto in questione
              > > si basa sul razzismo, sulla paura e sull'odio.
              >
              > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un piano
              > colore che ti vincola a usare certi colori per la
              > facciata della casa; e' un esempio di
              > discriminazione verso gli altri colori
              > A bocca storta

              Ma non c'entra nulla con il caso in questione che come dicevo è basato unicamente sul razzismo (non è un caso che a proporlo sia proprio qualcuno che ha fatto del razzismo e dell'intolleranza la sua bandiera).
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2009-12-06 15:54:00.0 alle 2009-12-06 15:54:00.0
                Re: Calmy-Rey

                - Scritto da: Rin Kobayashi
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                > > > - Scritto da: Giambo
                > > > > Questo andrebbe contro la costituzione.
                > > > > La legge in questione, prima di essere
                > > > sottoposta
                > > > > al giudizio del popolo, e' stata analizzata
                > e
                > > si
                > > > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
                > > >
                > > > Se è per questo anche il Presidente della
                > > > Repubblica italiano ha giudicato il loro
                > Alfano
                > > > compatibile con la Costituzione (o non
                > l'avrebbe
                > > > firmato)... in seguito si è visto che non era
                > > > così.
                > > >
                > > > > Il
                > > > > divieto di costruzione di un minareto
                > infatti
                > > > non
                > > > > limita la liberta' del culto islamico, come
                > > del
                > > > > resto il divieto di costruire gigantesche
                > "M"
                > > > > come simbolo di McDonals' non limita la
                > > liberta'
                > > > > di cibarsi di
                > > > > trashburgers.
                > > >
                > > > Il divieto di costruire il minareto in
                > questione
                > > > si basa sul razzismo, sulla paura e
                > sull'odio.
                >
                > >
                > > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un piano
                > > colore che ti vincola a usare certi colori per
                > la
                > > facciata della casa; e' un esempio di
                > > discriminazione verso gli altri colori
                > > A bocca storta
                >
                > Ma non c'entra nulla con il caso in questione che
                > come dicevo è basato unicamente sul razzismo (non
                > è un caso che a proporlo sia proprio qualcuno che
                > ha fatto del razzismo e dell'intolleranza la sua
                > bandiera).

                tu parlavi di incostituzionalita', ma come vedi anche il nostro codice prevede limiti architettonici (perche' di questo si tratta);
                se poi si vuole dare a un minaretti un significato diverso allora la costituzione centra ben poco
                • Avatar
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                  Scritto da
                  The Lich
                  Übermensch
                  il 2009-12-06 15:58:00.0 alle 2009-12-06 15:58:00.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: Calmy-Rey

                  - Scritto da:
                  >
                  > - Scritto da: Rin Kobayashi
                  > >
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                  > > > > - Scritto da: Giambo
                  > > > > > Questo andrebbe contro la costituzione.
                  > > > > > La legge in questione, prima di essere
                  > > > > sottoposta
                  > > > > > al giudizio del popolo, e' stata
                  > analizzata
                  > > e
                  > > > si
                  > > > > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
                  > > > >
                  > > > > Se è per questo anche il Presidente della
                  > > > > Repubblica italiano ha giudicato il loro
                  > > Alfano
                  > > > > compatibile con la Costituzione (o non
                  > > l'avrebbe
                  > > > > firmato)... in seguito si è visto che non
                  > era
                  > > > > così.
                  > > > >
                  > > > > > Il
                  > > > > > divieto di costruzione di un minareto
                  > > infatti
                  > > > > non
                  > > > > > limita la liberta' del culto islamico,
                  > come
                  > > > del
                  > > > > > resto il divieto di costruire gigantesche
                  > > "M"
                  > > > > > come simbolo di McDonals' non limita la
                  > > > liberta'
                  > > > > > di cibarsi di
                  > > > > > trashburgers.
                  > > > >
                  > > > > Il divieto di costruire il minareto in
                  > > questione
                  > > > > si basa sul razzismo, sulla paura e
                  > > sull'odio.
                  > >
                  > > >
                  > > > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un piano
                  > > > colore che ti vincola a usare certi colori per
                  > > la
                  > > > facciata della casa; e' un esempio di
                  > > > discriminazione verso gli altri colori
                  > > > A bocca storta
                  > >
                  > > Ma non c'entra nulla con il caso in questione
                  > che
                  > > come dicevo è basato unicamente sul razzismo
                  > (non
                  > > è un caso che a proporlo sia proprio qualcuno
                  > che
                  > > ha fatto del razzismo e dell'intolleranza la sua
                  > > bandiera).
                  >
                  > tu parlavi di incostituzionalita', ma come vedi
                  > anche il nostro codice prevede limiti
                  > architettonici (perche' di questo si
                  > tratta);
                  > se poi si vuole dare a un minaretti un
                  > significato diverso allora la costituzione centra
                  > ben
                  > poco

                  è esattamente quello che ho scritto io n post fa, solo che la wakka ormai è partita per la tangente

                  p.s. in svizzera ci sono 400 moschee e nessuno ha chiesto di chiuderle, solo i coglioni fanno l'equivalenza moschea = minareto

                  The Lich™
                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                  Cylon
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                  il 2009-12-06 16:16:00.0 alle 2009-12-06 16:16:00.0
                  Trollate totali: 5425
                  Re: Calmy-Rey

                  - Scritto da:
                  >
                  > - Scritto da: Rin Kobayashi
                  > >
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                  > > > > - Scritto da: Giambo
                  > > > > > Questo andrebbe contro la costituzione.
                  > > > > > La legge in questione, prima di essere
                  > > > > sottoposta
                  > > > > > al giudizio del popolo, e' stata
                  > analizzata
                  > > e
                  > > > si
                  > > > > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
                  > > > >
                  > > > > Se è per questo anche il Presidente della
                  > > > > Repubblica italiano ha giudicato il loro
                  > > Alfano
                  > > > > compatibile con la Costituzione (o non
                  > > l'avrebbe
                  > > > > firmato)... in seguito si è visto che non
                  > era
                  > > > > così.
                  > > > >
                  > > > > > Il
                  > > > > > divieto di costruzione di un minareto
                  > > infatti
                  > > > > non
                  > > > > > limita la liberta' del culto islamico,
                  > come
                  > > > del
                  > > > > > resto il divieto di costruire gigantesche
                  > > "M"
                  > > > > > come simbolo di McDonals' non limita la
                  > > > liberta'
                  > > > > > di cibarsi di
                  > > > > > trashburgers.
                  > > > >
                  > > > > Il divieto di costruire il minareto in
                  > > questione
                  > > > > si basa sul razzismo, sulla paura e
                  > > sull'odio.
                  > >
                  > > >
                  > > > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un piano
                  > > > colore che ti vincola a usare certi colori per
                  > > la
                  > > > facciata della casa; e' un esempio di
                  > > > discriminazione verso gli altri colori
                  > > > A bocca storta
                  > >
                  > > Ma non c'entra nulla con il caso in questione
                  > che
                  > > come dicevo è basato unicamente sul razzismo
                  > (non
                  > > è un caso che a proporlo sia proprio qualcuno
                  > che
                  > > ha fatto del razzismo e dell'intolleranza la sua
                  > > bandiera).
                  >
                  > tu parlavi di incostituzionalita', ma come vedi
                  > anche il nostro codice prevede limiti
                  > architettonici (perche' di questo si
                  > tratta);
                  > se poi si vuole dare a un minaretti un
                  > significato diverso allora la costituzione centra
                  > ben
                  > poco

                  Ti ripeto che la cosa non c'entra nulla.
                  Se vuoi quello che importa è la _ragione_ che c'è dietro.
                  Se la ragione per non costruire *un* particolare minareto è che rovina il paesaggio mi sta anche bene, se la ragione è che non si vogliono coglioni che urlano ogni tot-minuti disturbando i vicino ANCORA mi sta bene... ma qui la ragione è tutt'altra. Qui la ragione è solo quella di una maggioranza che ha paura di una minoranza e fa di tutto per osteggiarla. QUESTO non è accettabile, non è democratico, e _QUESTO_ non mi sta bene.
                  Il fatto che a proporre quella legge sia poi PROPRIO un partito politico che ha già mostrato in passato, a seconda di quello che dice Giambo, di proporre leggi razziste, intolleranti, ecc, è l'ennesima dimostrazione delle VERE ragioni di questa votazione, che SONO incostituzionali (le ragioni stesse).

                  Ora se vuoi continua pure a guardare il dito invece che la Luna, continua pure a far finta che il problema sia di tipo paesaggistico o quello che ti pare. Se non vuoi guardare in faccia la verità sono certo che prima o poi dovrai farlo quando questa minoranza diventerà una maggioranza o comunque diventerà abbastanza forte da imporsi, allora sarai costretto a farlo, e con altri mezzi, poco democratici come poco democratico è questo voto, o peggio.

                  Chi semina odio raccoglie tempesta.
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                    il 2009-12-06 16:20:00.0 alle 2009-12-06 16:20:00.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: Calmy-Rey

                    - Scritto da: Rin Kobayashi
                    >
                    > - Scritto da:
                    > >
                    > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                    > > >
                    > > > - Scritto da:
                    > > > >
                    > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                    > > > > > - Scritto da: Giambo
                    > > > > > > Questo andrebbe contro la costituzione.
                    > > > > > > La legge in questione, prima di essere
                    > > > > > sottoposta
                    > > > > > > al giudizio del popolo, e' stata
                    > > analizzata
                    > > > e
                    > > > > si
                    > > > > > > e' deciso che non e' anticostituzionale.
                    > > > > >
                    > > > > > Se è per questo anche il Presidente della
                    > > > > > Repubblica italiano ha giudicato il loro
                    > > > Alfano
                    > > > > > compatibile con la Costituzione (o non
                    > > > l'avrebbe
                    > > > > > firmato)... in seguito si è visto che non
                    > > era
                    > > > > > così.
                    > > > > >
                    > > > > > > Il
                    > > > > > > divieto di costruzione di un minareto
                    > > > infatti
                    > > > > > non
                    > > > > > > limita la liberta' del culto islamico,
                    > > come
                    > > > > del
                    > > > > > > resto il divieto di costruire
                    > gigantesche
                    > > > "M"
                    > > > > > > come simbolo di McDonals' non limita la
                    > > > > liberta'
                    > > > > > > di cibarsi di
                    > > > > > > trashburgers.
                    > > > > >
                    > > > > > Il divieto di costruire il minareto in
                    > > > questione
                    > > > > > si basa sul razzismo, sulla paura e
                    > > > sull'odio.
                    > > >
                    > > > >
                    > > > > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un piano
                    > > > > colore che ti vincola a usare certi colori
                    > per
                    > > > la
                    > > > > facciata della casa; e' un esempio di
                    > > > > discriminazione verso gli altri colori
                    > > > > A bocca storta
                    > > >
                    > > > Ma non c'entra nulla con il caso in questione
                    > > che
                    > > > come dicevo è basato unicamente sul razzismo
                    > > (non
                    > > > è un caso che a proporlo sia proprio qualcuno
                    > > che
                    > > > ha fatto del razzismo e dell'intolleranza la
                    > sua
                    > > > bandiera).
                    > >
                    > > tu parlavi di incostituzionalita', ma come vedi
                    > > anche il nostro codice prevede limiti
                    > > architettonici (perche' di questo si
                    > > tratta);
                    > > se poi si vuole dare a un minaretti un
                    > > significato diverso allora la costituzione
                    > centra
                    > > ben
                    > > poco
                    >
                    > Ti ripeto che la cosa non c'entra nulla.
                    > Se vuoi quello che importa è la _ragione_ che c'è
                    > dietro.
                    > Se la ragione per non costruire *un* particolare
                    > minareto è che rovina il paesaggio mi sta anche
                    > bene, se la ragione è che non si vogliono
                    > coglioni che urlano ogni tot-minuti disturbando i
                    > vicino ANCORA mi sta bene... ma qui la ragione è
                    > tutt'altra. Qui la ragione è solo quella di una
                    > maggioranza che ha paura di una minoranza e fa di
                    > tutto per osteggiarla. QUESTO non è accettabile,
                    > non è democratico, e _QUESTO_ non mi sta
                    > bene.
                    > Il fatto che a proporre quella legge sia poi
                    > PROPRIO un partito politico che ha già mostrato
                    > in passato, a seconda di quello che dice Giambo,
                    > di proporre leggi razziste, intolleranti, ecc, è
                    > l'ennesima dimostrazione delle VERE ragioni di
                    > questa votazione, che SONO incostituzionali (le
                    > ragioni
                    > stesse).
                    >
                    > Ora se vuoi continua pure a guardare il dito
                    > invece che la Luna, continua pure a far finta che
                    > il problema sia di tipo paesaggistico o quello
                    > che ti pare. Se non vuoi guardare in faccia la
                    > verità sono certo che prima o poi dovrai farlo
                    > quando questa minoranza diventerà una maggioranza
                    > o comunque diventerà abbastanza forte da imporsi,
                    > allora sarai costretto a farlo, e con altri
                    > mezzi, poco democratici come poco democratico è
                    > questo voto, o
                    > peggio.
                    >
                    > Chi semina odio raccoglie tempesta.

                    leggasi come processo alle intenzioni

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
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                      Scritto da
                      il 2009-12-06 16:21:00.0 alle 2009-12-06 16:21:00.0
                      Trollate totali: 5425
                      Re: Calmy-Rey

                      - Scritto da: The Lich
                      >
                      > - Scritto da: Rin Kobayashi
                      > >
                      > > - Scritto da:
                      > > >
                      > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
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                      > > > > >
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                      > > > > > > > Questo andrebbe contro la
                      > costituzione.
                      > > > > > > > La legge in questione, prima di essere
                      > > > > > > sottoposta
                      > > > > > > > al giudizio del popolo, e' stata
                      > > > analizzata
                      > > > > e
                      > > > > > si
                      > > > > > > > e' deciso che non e'
                      > anticostituzionale.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Se è per questo anche il Presidente
                      > della
                      > > > > > > Repubblica italiano ha giudicato il loro
                      > > > > Alfano
                      > > > > > > compatibile con la Costituzione (o non
                      > > > > l'avrebbe
                      > > > > > > firmato)... in seguito si è visto che
                      > non
                      > > > era
                      > > > > > > così.
                      > > > > > >
                      > > > > > > > Il
                      > > > > > > > divieto di costruzione di un minareto
                      > > > > infatti
                      > > > > > > non
                      > > > > > > > limita la liberta' del culto islamico,
                      > > > come
                      > > > > > del
                      > > > > > > > resto il divieto di costruire
                      > > gigantesche
                      > > > > "M"
                      > > > > > > > come simbolo di McDonals' non limita
                      > la
                      > > > > > liberta'
                      > > > > > > > di cibarsi di
                      > > > > > > > trashburgers.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Il divieto di costruire il minareto in
                      > > > > questione
                      > > > > > > si basa sul razzismo, sulla paura e
                      > > > > sull'odio.
                      > > > >
                      > > > > >
                      > > > > > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un
                      > piano
                      > > > > > colore che ti vincola a usare certi colori
                      > > per
                      > > > > la
                      > > > > > facciata della casa; e' un esempio di
                      > > > > > discriminazione verso gli altri colori
                      > > > > > A bocca storta
                      > > > >
                      > > > > Ma non c'entra nulla con il caso in
                      > questione
                      > > > che
                      > > > > come dicevo è basato unicamente sul razzismo
                      > > > (non
                      > > > > è un caso che a proporlo sia proprio
                      > qualcuno
                      > > > che
                      > > > > ha fatto del razzismo e dell'intolleranza la
                      > > sua
                      > > > > bandiera).
                      > > >
                      > > > tu parlavi di incostituzionalita', ma come
                      > vedi
                      > > > anche il nostro codice prevede limiti
                      > > > architettonici (perche' di questo si
                      > > > tratta);
                      > > > se poi si vuole dare a un minaretti un
                      > > > significato diverso allora la costituzione
                      > > centra
                      > > > ben
                      > > > poco
                      > >
                      > > Ti ripeto che la cosa non c'entra nulla.
                      > > Se vuoi quello che importa è la _ragione_ che
                      > c'è
                      > > dietro.
                      > > Se la ragione per non costruire *un* particolare
                      > > minareto è che rovina il paesaggio mi sta anche
                      > > bene, se la ragione è che non si vogliono
                      > > coglioni che urlano ogni tot-minuti disturbando
                      > i
                      > > vicino ANCORA mi sta bene... ma qui la ragione è
                      > > tutt'altra. Qui la ragione è solo quella di una
                      > > maggioranza che ha paura di una minoranza e fa
                      > di
                      > > tutto per osteggiarla. QUESTO non è accettabile,
                      > > non è democratico, e _QUESTO_ non mi sta
                      > > bene.
                      > > Il fatto che a proporre quella legge sia poi
                      > > PROPRIO un partito politico che ha già mostrato
                      > > in passato, a seconda di quello che dice Giambo,
                      > > di proporre leggi razziste, intolleranti, ecc, è
                      > > l'ennesima dimostrazione delle VERE ragioni di
                      > > questa votazione, che SONO incostituzionali (le
                      > > ragioni
                      > > stesse).
                      > >
                      > > Ora se vuoi continua pure a guardare il dito
                      > > invece che la Luna, continua pure a far finta
                      > che
                      > > il problema sia di tipo paesaggistico o quello
                      > > che ti pare. Se non vuoi guardare in faccia la
                      > > verità sono certo che prima o poi dovrai farlo
                      > > quando questa minoranza diventerà una
                      > maggioranza
                      > > o comunque diventerà abbastanza forte da
                      > imporsi,
                      > > allora sarai costretto a farlo, e con altri
                      > > mezzi, poco democratici come poco democratico è
                      > > questo voto, o
                      > > peggio.
                      > >
                      > > Chi semina odio raccoglie tempesta.
                      >
                      > leggasi come processo alle intenzioni

                      Leggasi come maggioranza che fa di tutto per annientare una minoranza.
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        The Lich
                        Übermensch
                        il 2009-12-06 18:09:00.0 alle 2009-12-06 18:09:00.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: Calmy-Rey

                        - Scritto da: Rin Kobayashi
                        >
                        > - Scritto da: The Lich
                        > >
                        > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                        > > >
                        > > > - Scritto da:
                        > > > >
                        > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                        > > > > >
                        > > > > > - Scritto da:
                        > > > > > >
                        > > > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                        > > > > > > > - Scritto da: Giambo
                        > > > > > > > > Questo andrebbe contro la
                        > > costituzione.
                        > > > > > > > > La legge in questione, prima di
                        > essere
                        > > > > > > > sottoposta
                        > > > > > > > > al giudizio del popolo, e' stata
                        > > > > analizzata
                        > > > > > e
                        > > > > > > si
                        > > > > > > > > e' deciso che non e'
                        > > anticostituzionale.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Se è per questo anche il Presidente
                        > > della
                        > > > > > > > Repubblica italiano ha giudicato il
                        > loro
                        > > > > > Alfano
                        > > > > > > > compatibile con la Costituzione (o non
                        > > > > > l'avrebbe
                        > > > > > > > firmato)... in seguito si è visto che
                        > > non
                        > > > > era
                        > > > > > > > così.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > > Il
                        > > > > > > > > divieto di costruzione di un
                        > minareto
                        > > > > > infatti
                        > > > > > > > non
                        > > > > > > > > limita la liberta' del culto
                        > islamico,
                        > > > > come
                        > > > > > > del
                        > > > > > > > > resto il divieto di costruire
                        > > > gigantesche
                        > > > > > "M"
                        > > > > > > > > come simbolo di McDonals' non limita
                        > > la
                        > > > > > > liberta'
                        > > > > > > > > di cibarsi di
                        > > > > > > > > trashburgers.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Il divieto di costruire il minareto in
                        > > > > > questione
                        > > > > > > > si basa sul razzismo, sulla paura e
                        > > > > > sull'odio.
                        > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > ESAGERATO; in italia ogni comune ha un
                        > > piano
                        > > > > > > colore che ti vincola a usare certi
                        > colori
                        > > > per
                        > > > > > la
                        > > > > > > facciata della casa; e' un esempio di
                        > > > > > > discriminazione verso gli altri colori
                        > > > > > > A bocca storta
                        > > > > >
                        > > > > > Ma non c'entra nulla con il caso in
                        > > questione
                        > > > > che
                        > > > > > come dicevo è basato unicamente sul
                        > razzismo
                        > > > > (non
                        > > > > > è un caso che a proporlo sia proprio
                        > > qualcuno
                        > > > > che
                        > > > > > ha fatto del razzismo e dell'intolleranza
                        > la
                        > > > sua
                        > > > > > bandiera).
                        > > > >
                        > > > > tu parlavi di incostituzionalita', ma come
                        > > vedi
                        > > > > anche il nostro codice prevede limiti
                        > > > > architettonici (perche' di questo si
                        > > > > tratta);
                        > > > > se poi si vuole dare a un minaretti un
                        > > > > significato diverso allora la costituzione
                        > > > centra
                        > > > > ben
                        > > > > poco
                        > > >
                        > > > Ti ripeto che la cosa non c'entra nulla.
                        > > > Se vuoi quello che importa è la _ragione_ che
                        > > c'è
                        > > > dietro.
                        > > > Se la ragione per non costruire *un*
                        > particolare
                        > > > minareto è che rovina il paesaggio mi sta
                        > anche
                        > > > bene, se la ragione è che non si vogliono
                        > > > coglioni che urlano ogni tot-minuti
                        > disturbando
                        > > i
                        > > > vicino ANCORA mi sta bene... ma qui la
                        > ragione
                        > è
                        > > > tutt'altra. Qui la ragione è solo quella di
                        > una
                        > > > maggioranza che ha paura di una minoranza e fa
                        > > di
                        > > > tutto per osteggiarla. QUESTO non è
                        > accettabile,
                        > > > non è democratico, e _QUESTO_ non mi sta
                        > > > bene.
                        > > > Il fatto che a proporre quella legge sia poi
                        > > > PROPRIO un partito politico che ha già
                        > mostrato
                        > > > in passato, a seconda di quello che dice
                        > Giambo,
                        > > > di proporre leggi razziste, intolleranti,
                        > ecc,
                        > è
                        > > > l'ennesima dimostrazione delle VERE ragioni di
                        > > > questa votazione, che SONO incostituzionali
                        > (le
                        > > > ragioni
                        > > > stesse).
                        > > >
                        > > > Ora se vuoi continua pure a guardare il dito
                        > > > invece che la Luna, continua pure a far finta
                        > > che
                        > > > il problema sia di tipo paesaggistico o quello
                        > > > che ti pare. Se non vuoi guardare in faccia la
                        > > > verità sono certo che prima o poi dovrai farlo
                        > > > quando questa minoranza diventerà una
                        > > maggioranza
                        > > > o comunque diventerà abbastanza forte da
                        > > imporsi,
                        > > > allora sarai costretto a farlo, e con altri
                        > > > mezzi, poco democratici come poco democratico
                        > è
                        > > > questo voto, o
                        > > > peggio.
                        > > >
                        > > > Chi semina odio raccoglie tempesta.
                        > >
                        > > leggasi come processo alle intenzioni
                        >
                        > Leggasi come maggioranza che fa di tutto per
                        > annientare una
                        > minoranza.

                        400 moscheee ci sono e 400 moschee restano, l'annientamento qui lo vedi solo tu

                        per il resto l'iran che protesta a favore dei minareti è lo stesso che ha protestato per le vignette satiriche danesi su maometto

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
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                    Non Autenticato
                    il 2009-12-06 18:22:00.0 alle 2009-12-06 18:22:00.0
                    Re: Calmy-Rey
                    > continua pure a far finta che
                    > il problema sia di tipo paesaggistico

                    IMHO razzismo è ritenere che un altro sia ontologicamente inferiore per la popolazione a cui appartiene (e non contingentemente per motivi culturali). Voler contrastare la crescita di una minoranza organizzata e agguerrita è semplice prudenza. Non volere che nel proprio territorio si stabilisca una popolazione diversa è un'opinione legittima come un'altra, in sé non ha nulla di razzista.
                    Come le proprietà private appartengono alle persone, i territori appartengono alle popolazioni. Altrimenti sarebbe come giudicare razzista il proprietario di un appartamento che vuole sfrattare una famiglia che non gli paga l'affitto.

                    > quando questa minoranza diventerà una maggioranza
                    > o comunque diventerà abbastanza forte da imporsi,
                    > allora sarai costretto a farlo, e con altri
                    > mezzi, poco democratici come poco democratico è
                    > questo voto, o peggio.

                    Proprio per questo, meno ne integriamo meno saremo costretti a integrarci con loro. Costruire una società è difficile e richiede secoli, non voler far arrivare gente che può minarne i già precari equilibri è ovvio.
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