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non avere il senso del ridicolo:Molto contrariata è l'associazione nazionale magistrati: «Il trasferimento d'ufficio - dice il presidente Luca Palamara - produrrà ulteriori e gravi problemi alla macchina giudiziaria e disagi ai destinatari del provvedimento, con il rischio di disincentivare la scelta del mestiere di magistrato».
ah, beh...-
Re: non avere il senso del ridicolo:- Scritto da: Larry
> Molto contrariata è l'associazione nazionale
> magistrati: «Il trasferimento d'ufficio - dice il
> presidente Luca Palamara - produrrà ulteriori e
> gravi problemi alla macchina giudiziaria e disagi
> ai destinatari del provvedimento, con il
> rischio di disincentivare la scelta del mestiere
> di
> magistrato».
>
> ah, beh...
Hai ragione, di certo 450kg di tritolo dovrebbero già disincentivare abbastanza....-
Re: non avere il senso del ridicolo:
- Scritto da: Caccola
> - Scritto da: Larry
> > Molto contrariata è l'associazione nazionale
> > magistrati: «Il trasferimento d'ufficio - dice
> il
> > presidente Luca Palamara - produrrà ulteriori e
> > gravi problemi alla macchina giudiziaria e
> disagi
> > ai destinatari del provvedimento, con il
> > rischio di disincentivare la scelta del mestiere
> > di
> > magistrato».
> >
> > ah, beh...
>
> Hai ragione, di certo 450kg di tritolo dovrebbero
> già disincentivare
> abbastanza....
certo che se il lancio di miniature del duomo diventasse il passatempo nazionale... ah, no avvantaggerebbe i dentisti, come non detto.-
Re: non avere il senso del ridicolo:Scritto daNon Autenticatoil 2009-12-18 22:24:00.0 alle 2009-12-18 22:24:00.0
- Scritto da: Larry
>
> - Scritto da: Caccola
> > - Scritto da: Larry
> > > Molto contrariata è l'associazione nazionale
> > > magistrati: «Il trasferimento d'ufficio - dice
> > il
> > > presidente Luca Palamara - produrrà ulteriori
> e
> > > gravi problemi alla macchina giudiziaria e
> > disagi
> > > ai destinatari del provvedimento, con il
> > > rischio di disincentivare la scelta del
> mestiere
> > > di
> > > magistrato».
> > >
> > > ah, beh...
> >
> > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> dovrebbero
> > già disincentivare
> > abbastanza....
>
> certo che se il lancio di miniature del duomo
> diventasse il passatempo nazionale... ah, no
> avvantaggerebbe i dentisti, come non
> detto.
c'è la fila per fare i magistrati... I concorsi sono sempre pieni come uova.
io lo farei molto volentieri.-
Re: non avere il senso del ridicolo:Scritto daNon Autenticatoil 2009-12-18 22:30:00.0 alle 2009-12-18 22:30:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Larry
> >
> > - Scritto da: Caccola
> > > - Scritto da: Larry
> > > > Molto contrariata è l'associazione nazionale
> > > > magistrati: «Il trasferimento d'ufficio -
> dice
> > > il
> > > > presidente Luca Palamara - produrrà
> ulteriori
> > e
> > > > gravi problemi alla macchina giudiziaria e
> > > disagi
> > > > ai destinatari del provvedimento, con il
> > > > rischio di disincentivare la scelta del
> > mestiere
> > > > di
> > > > magistrato».
> > > >
> > > > ah, beh...
> > >
> > > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> > dovrebbero
> > > già disincentivare
> > > abbastanza....
> >
> > certo che se il lancio di miniature del duomo
> > diventasse il passatempo nazionale... ah, no
> > avvantaggerebbe i dentisti, come non
> > detto.
>
> c'è la fila per fare i magistrati... I concorsi
> sono sempre pieni come
> uova.
> io lo farei molto volentieri.
strano per quelle due lire che guadagnano a fare un cazzo...

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Re: non avere il senso del ridicolo:Scritto daNon Autenticatoil 2009-12-18 22:34:00.0 alle 2009-12-18 22:34:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Larry
> > >
> > > - Scritto da: Caccola
> > > > - Scritto da: Larry
> > > > > Molto contrariata è l'associazione
> nazionale
> > > > > magistrati: «Il trasferimento d'ufficio -
> > dice
> > > > il
> > > > > presidente Luca Palamara - produrrà
> > ulteriori
> > > e
> > > > > gravi problemi alla macchina giudiziaria e
> > > > disagi
> > > > > ai destinatari del provvedimento, con
> il
> > > > > rischio di disincentivare la scelta del
> > > mestiere
> > > > > di
> > > > > magistrato».
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> > > > > ah, beh...
> > > >
> > > > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> > > dovrebbero
> > > > già disincentivare
> > > > abbastanza....
> > >
> > > certo che se il lancio di miniature del duomo
> > > diventasse il passatempo nazionale... ah, no
> > > avvantaggerebbe i dentisti, come non
> > > detto.
> >
> > c'è la fila per fare i magistrati... I concorsi
> > sono sempre pieni come
> > uova.
> > io lo farei molto volentieri.
>
> strano per quelle due lire che guadagnano a fare
> un
> cazzo...

io li ho visti tante volte sul posto di lavoro.
Ce ne sono alcuni che non staccano un attimo, sono sommersi di carte e lavorano davvero tanto....però ho anche visto quello che arriva alle 11, apre il processo, dichiara il rinvio e se ne torna a fare i fatti suoi, ovviamente dove gli pare.
La prima cosa da fare sarebbe levare la retribuzione per anzianità con scatti automatici. Ho notato che i giovani si davano molto da fare ma quelli un po' più anziani...aspetta e spera.
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Re: non avere il senso del ridicolo:
- Scritto da:
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> > > - Scritto da: Larry
> > > >
> > > > - Scritto da: Caccola
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> > > > > > Molto contrariata è l'associazione
> > nazionale
> > > > > > magistrati: «Il trasferimento d'ufficio
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> > > dice
> > > > > il
> > > > > > presidente Luca Palamara - produrrà
> > > ulteriori
> > > > e
> > > > > > gravi problemi alla macchina
> giudiziaria
> e
> > > > > disagi
> > > > > > ai destinatari del provvedimento, con
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> > > > > > rischio di disincentivare la scelta del
> > > > mestiere
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> > > > > > ah, beh...
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> > > > > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> > > > dovrebbero
> > > > > già disincentivare
> > > > > abbastanza....
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> > > > certo che se il lancio di miniature del
> duomo
> > > > diventasse il passatempo nazionale... ah, no
> > > > avvantaggerebbe i dentisti, come non
> > > > detto.
> > >
> > > c'è la fila per fare i magistrati... I
> concorsi
> > > sono sempre pieni come
> > > uova.
> > > io lo farei molto volentieri.
> >
> > strano per quelle due lire che guadagnano a fare
> > un
> > cazzo...

>
> io li ho visti tante volte sul posto di lavoro.
> Ce ne sono alcuni che non staccano un attimo,
> sono sommersi di carte e lavorano davvero
> tanto....però ho anche visto quello che arriva
> alle 11, apre il processo, dichiara il rinvio e
> se ne torna a fare i fatti suoi, ovviamente dove
> gli pare.
>
>
> La prima cosa da fare sarebbe levare la
> retribuzione per anzianità con scatti automatici.
> Ho notato che i giovani si davano molto da fare
> ma quelli un po' più anziani...aspetta e
> spera.
Bravo.
Ci vuole sicuramente una riforma condivisa, è evidente che ci sono abusi che determinano, assieme ad altri fattori, le inefficienze del sistema giudiziario italiano.
Certo che se poi la necessità di riforma diventa la scusa per fondere il potere legislativo con quello giudiziario e minare così la democrazia alla base (come da programma della P2 d'altronde) allora preferisco che le cose rimangano a scatafascio così come sono ora.-
Re: non avere il senso del ridicolo:Scritto daNon Autenticatoil 2009-12-18 22:50:00.0 alle 2009-12-18 22:50:00.0
- Scritto da: Caccola
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> > > > - Scritto da: Larry
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> > > > > - Scritto da: Caccola
> > > > > > - Scritto da: Larry
> > > > > > > Molto contrariata è l'associazione
> > > nazionale
> > > > > > > magistrati: «Il trasferimento
> d'ufficio
> > -
> > > > dice
> > > > > > il
> > > > > > > presidente Luca Palamara - produrrà
> > > > ulteriori
> > > > > e
> > > > > > > gravi problemi alla macchina
> > giudiziaria
> > e
> > > > > > disagi
> > > > > > > ai destinatari del provvedimento,
> con
> > > il
> > > > > > > rischio di disincentivare la scelta
> del
> > > > > mestiere
> > > > > > > di
> > > > > > > magistrato».
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> > > > > > > ah, beh...
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> > > > > > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> > > > > dovrebbero
> > > > > > già disincentivare
> > > > > > abbastanza....
> > > > >
> > > > > certo che se il lancio di miniature del
> > duomo
> > > > > diventasse il passatempo nazionale... ah,
> no
> > > > > avvantaggerebbe i dentisti, come non
> > > > > detto.
> > > >
> > > > c'è la fila per fare i magistrati... I
> > concorsi
> > > > sono sempre pieni come
> > > > uova.
> > > > io lo farei molto volentieri.
> > >
> > > strano per quelle due lire che guadagnano a
> fare
> > > un
> > > cazzo...

> >
> > io li ho visti tante volte sul posto di lavoro.
> > Ce ne sono alcuni che non staccano un attimo,
> > sono sommersi di carte e lavorano davvero
> > tanto....però ho anche visto quello che arriva
> > alle 11, apre il processo, dichiara il rinvio e
> > se ne torna a fare i fatti suoi, ovviamente dove
> > gli pare.
> >
> >
> > La prima cosa da fare sarebbe levare la
> > retribuzione per anzianità con scatti
> automatici.
> > Ho notato che i giovani si davano molto da fare
> > ma quelli un po' più anziani...aspetta e
> > spera.
>
> Bravo.
> Ci vuole sicuramente una riforma condivisa, è
> evidente che ci sono abusi che determinano,
> assieme ad altri fattori, le inefficienze del
> sistema giudiziario
> italiano.
> Certo che se poi la necessità di riforma diventa
> la scusa per fondere il potere legislativo con
> quello giudiziario e minare così la democrazia
> alla base (come da programma della P2 d'altronde)
> allora preferisco che le cose rimangano a
> scatafascio così come sono
> ora.
guarda non è detto che puntino alla fusione del potere esecutivo con quello giudiziario. A mio avviso l'indipendenza del giudiziario è arrivata a livelli ben diversi da quelli idealizzati nella stesura della classica tripartizione. Non è più indipendenza ma "resistere resistere resistere", sono partigiani.
Un modello misto non è per niente il male. Simile all'ordinamento degli USA.
Indipendenza totale delle Corti Supreme con riforma del CdM. A livelli inferiori abbiamo 3 gradi di giudizio, almeno il primo lo metterei con elezione del giudice, come negli USA, il secondo con nomina governativa, il terzo indipendente. Passaggi da uno all'altro per meriti, titoli ed esami.
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Re: non avere il senso del ridicolo:
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> > > > > > > > Molto contrariata è l'associazione
> > > > nazionale
> > > > > > > > magistrati: «Il trasferimento
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> > > > > > > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> > > > > > dovrebbero
> > > > > > > già disincentivare
> > > > > > > abbastanza....
> > > > > >
> > > > > > certo che se il lancio di miniature del
> > > duomo
> > > > > > diventasse il passatempo nazionale...
> ah,
> > no
> > > > > > avvantaggerebbe i dentisti, come non
> > > > > > detto.
> > > > >
> > > > > c'è la fila per fare i magistrati... I
> > > concorsi
> > > > > sono sempre pieni come
> > > > > uova.
> > > > > io lo farei molto volentieri.
> > > >
> > > > strano per quelle due lire che guadagnano a
> > fare
> > > > un
> > > > cazzo...

> > >
> > > io li ho visti tante volte sul posto di
> lavoro.
>
> > > Ce ne sono alcuni che non staccano un attimo,
> > > sono sommersi di carte e lavorano davvero
> > > tanto....però ho anche visto quello che arriva
> > > alle 11, apre il processo, dichiara il rinvio
> e
> > > se ne torna a fare i fatti suoi, ovviamente
> dove
> > > gli pare.
> > >
> > >
> > > La prima cosa da fare sarebbe levare la
> > > retribuzione per anzianità con scatti
> > automatici.
> > > Ho notato che i giovani si davano molto da
> fare
> > > ma quelli un po' più anziani...aspetta e
> > > spera.
> >
> > Bravo.
> > Ci vuole sicuramente una riforma condivisa, è
> > evidente che ci sono abusi che determinano,
> > assieme ad altri fattori, le inefficienze del
> > sistema giudiziario
> > italiano.
> > Certo che se poi la necessità di riforma diventa
> > la scusa per fondere il potere legislativo con
> > quello giudiziario e minare così la democrazia
> > alla base (come da programma della P2
> d'altronde)
> > allora preferisco che le cose rimangano a
> > scatafascio così come sono
> > ora.
>
> guarda non è detto che puntino alla fusione del
> potere esecutivo con quello giudiziario. A mio
> avviso l'indipendenza del giudiziario è arrivata
> a livelli ben diversi da quelli idealizzati nella
> stesura della classica tripartizione. Non è più
> indipendenza ma "resistere resistere resistere",
> sono partigiani.
>
>
> Un modello misto non è per niente il male. Simile
> all'ordinamento degli USA.
>
>
> Indipendenza totale delle Corti Supreme con
> riforma del CdM. A livelli inferiori abbiamo 3
> gradi di giudizio, almeno il primo lo metterei
> con elezione del giudice, come negli USA, il
> secondo con nomina governativa, il terzo
> indipendente. Passaggi da uno all'altro per
> meriti, titoli ed
> esami.
Gli usa proprio non li prenderei a modello, ad ogni periodo elettorale il governatore spinge per mandare sulla sedia o simili quanti più possibili, per dimostrare di avere il pugno duro, gente ammazzata dallo stato che poi si scopre essere innocente, sentenze che fanno legge, mah.
Poi per l'appunto loro hanno il diritto anglicano mentre noi quello romano, il loro sistema da noi potrebbe non funzionare a meno di un radicalissimo (aka improponibile) mutamento del nostro sistema.
Comunque che ci sia qualcosa che non va è evidente, ma non so cosa, non sono un'esperto del settore, parlo come un paziente che ha un malore e lo dice al medico, senza saperne nulla di medicina. Vedo gente che passa anni in carcere per poi scoprirsi innocente, o anni in tribunale, gente che vede processi infiniti concludersi con nulla di fatto perché si arriva alla prescrizione, processi che impegnano anni quando negli altri paesi ci vuole 1/4 del tempo, gente costretta ad "arrendersi" e a patteggiare perché non ha le risorse finanziarie per difendere la propria innocenza, gente che non partecipa neanche i reati subiti alla giustizia in quanto conoscendone i tempi, costi e le probabilità di risultati, preferisce far buon viso a cattivo gioco (incentivando così i rei a reiterare i reati!), ecc.
Per quanto riguarda il progetto di Berlusconi, checché tu ne dica a me par proprio che voglia far quello, mettere la magistratura sotto suo controllo. E siccome era nel programma della P2, e siccome altri punti del programma sono già stati conquistati, mi ci vuol poco a fare 2+2, e a pensar male, si fa peccato ma spesso ci si azzecca, come disse un noto mafioso.
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Re: non avere il senso del ridicolo:
- Scritto da: Larry
>
> - Scritto da: Caccola
> > - Scritto da: Larry
> > > Molto contrariata è l'associazione nazionale
> > > magistrati: «Il trasferimento d'ufficio - dice
> > il
> > > presidente Luca Palamara - produrrà ulteriori
> e
> > > gravi problemi alla macchina giudiziaria e
> > disagi
> > > ai destinatari del provvedimento, con il
> > > rischio di disincentivare la scelta del
> mestiere
> > > di
> > > magistrato».
> > >
> > > ah, beh...
> >
> > Hai ragione, di certo 450kg di tritolo
> dovrebbero
> > già disincentivare
> > abbastanza....
>
> certo che se il lancio di miniature del duomo
> diventasse il passatempo nazionale... ah, no
> avvantaggerebbe i dentisti, come non
> detto.
Potrebbero avvolgere le statuette in calzini turchesi, così nessuno si farebbe troppo male.
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