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    il 2010-01-11 13:45:00.0 alle 2010-01-11 13:45:00.0
    Trollate totali: 5425
    Nuova guerra dei cattobigotti
    contro la corte europea per i diritti dell'uomo.

    http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-...

    Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi idioti fondamentalisti che mettono i loro feticci e la loro superstizione al di sopra dell'uomo stesso danno proprio un sacco di fastidio.
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      Non Autenticato
      il 2010-01-11 14:02:00.0 alle 2010-01-11 14:02:00.0
      Re: Nuova guerra dei cattobigotti

      - Scritto da: Rin Kobayashi
      > contro la corte europea per i diritti dell'uomo.
      >
      > http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-
      >
      > Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi
      > idioti fondamentalisti che mettono i loro feticci
      > e la loro superstizione al di sopra dell'uomo

      Difendere un feto significa fare esattamente il contrario di ciò che sostieni. Ci vuole una maggiore responsabilizzazione riguardo alla sessualità è ciò che essa comporta. L'aborto non può essere considerato alla stregua di un'anticoncezionale. Piuttosto che la pillola del giorno dopo ci vuole il buonsenso del giorno prima..

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        il 2010-01-11 14:05:00.0 alle 2010-01-11 14:05:00.0
        Trollate totali: 5425
        Re: Nuova guerra dei cattobigotti

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: Rin Kobayashi
        > > contro la corte europea per i diritti dell'uomo.
        > >
        > >
        > http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-
        > >
        > > Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi
        > > idioti fondamentalisti che mettono i loro
        > feticci
        > > e la loro superstizione al di sopra dell'uomo
        >
        > Difendere un feto significa fare esattamente il
        > contrario di ciò che sostieni. Ci vuole una
        > maggiore responsabilizzazione riguardo alla
        > sessualità è ciò che essa comporta. L'aborto non
        > può essere considerato alla stregua di
        > un'anticoncezionale. Piuttosto che la pillola del
        > giorno dopo ci vuole il buonsenso del giorno
        > prima..

        Difendere una creatura senza sistema nervoso centrale è come difendere un sasso. La legge sull'aborto è stata scritta tenendo in considerazione questo fatto. Punto.
        Tu stai difendendo un sasso e per fare questo sei disposto a rinunciare (e soprattutto FAR rinunciare) a dei diritti, a me di difendere i sassi non interessa niente, preferisco difendere il diritto di scelta di persone vive, consapevoli e autocoscienti. Senza considerare che i cattobigotti difendono i sassi perché "creature di dio", ovvero per puri motivi ideologici e di superstizione e nulla più, quindi sono anche più sciocchi di chi difende un sasso.
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          Non Autenticato
          il 2010-01-11 14:16:00.0 alle 2010-01-11 14:16:00.0
          Re: Nuova guerra dei cattobigotti
          - Scritto da: Rin Kobayashi
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > > contro la corte europea per i diritti
          > dell'uomo.
          > > >
          > > >
          > >
          > http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-
          > > >
          > > > Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi
          > > > idioti fondamentalisti che mettono i loro
          > > feticci
          > > > e la loro superstizione al di sopra dell'uomo
          > >
          > > Difendere un feto significa fare esattamente il
          > > contrario di ciò che sostieni. Ci vuole una
          > > maggiore responsabilizzazione riguardo alla
          > > sessualità è ciò che essa comporta. L'aborto non
          > > può essere considerato alla stregua di
          > > un'anticoncezionale. Piuttosto che la pillola
          > del
          > > giorno dopo ci vuole il buonsenso del giorno
          > > prima..
          >
          > Difendere una creatura senza sistema nervoso
          > centrale è come difendere un sasso. La legge
          > sull'aborto è stata scritta tenendo in
          > considerazione questo fatto.
          > Punto.
          > Tu stai difendendo un sasso e per fare questo sei
          > disposto a rinunciare (e soprattutto FAR
          > rinunciare) a dei diritti, a me di difendere i
          > sassi non interessa niente, preferisco difendere
          > il diritto di scelta di persone vive, consapevoli
          > e autocoscienti. Senza considerare che i
          > cattobigotti difendono i sassi perché "creature
          > di dio", ovvero per puri motivi ideologici e di
          > superstizione e nulla più, quindi sono anche più
          > sciocchi di chi difende un
          > sasso.

          Un feto non è un sasso. Un feto è un miracolo in divenire, la formazione di un nuovo essere umano. Il fatto che non sia ancora cosciente di essere tale è irrilevante, secondo questo ragionamento dovremmo sterminare anche tutti i disabili mentali come facevano i nazisti. L'aborto dovrebbe essere preso in considerazione solo come extrema ratio e non certo alla leggera come i milioni di aborti all'anno stanno a testimoniare.
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2010-01-11 14:21:00.0 alle 2010-01-11 14:21:00.0
            Re: Nuova guerra dei cattobigotti

            > L'aborto
            > dovrebbe essere preso in considerazione solo come
            > extrema ratio e non certo alla leggera come i
            > milioni di aborti all'anno stanno a
            > testimoniare.

            Quoto.

            Gatto Selvaggio
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-11 14:49:00.0 alle 2010-01-11 14:49:00.0
              Re: Nuova guerra dei cattobigotti

              - Scritto da:
              >
              > > L'aborto
              > > dovrebbe essere preso in considerazione solo
              > come
              > > extrema ratio e non certo alla leggera come i
              > > milioni di aborti all'anno stanno a
              > > testimoniare.
              >
              > Quoto.
              >
              > Gatto Selvaggio

              L'extrema ratio lo dovrebbero decidere le donne e non gli uomini e tantomeno quelli troppo sfigati da riuscire a trovarsi una donna.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2010-01-11 15:03:00.0 alle 2010-01-11 15:03:00.0
                Re: Nuova guerra dei cattobigotti
                > > > L'aborto
                > > > dovrebbe essere preso in considerazione solo
                > > come
                > > > extrema ratio e non certo alla leggera come i
                > > > milioni di aborti all'anno stanno a
                > > > testimoniare.
                > >
                > > Quoto.
                > >
                > > Gatto Selvaggio
                >
                > L'extrema ratio lo dovrebbero decidere le donne e
                > non gli uomini e tantomeno quelli troppo sfigati
                > da riuscire a trovarsi una
                > donna.

                L'extrema ratio dovrebbe essere stabilita in base a parametri oggettivi.

                Poiché ciò scatenerebbe infinite discussioni su cosa considerare oggettivo, semplificando si può attribuire la decisione alla donna.
                Però, rimuovendo le cause sociali dell'aborto (essenzialmente, la stigmatizzazione dei comportamenti sessuali, specie se di minorenni) verrebbero meno molte ragioni di abortire.

                Che vuoi che dica: i cattobigotti non vogliono né l'aborto né il preservativo e se potessero nemmeno il sesso. La reputazione che una ragazza madre si tira addosso in ambienti cattobigotti è tale da spingerla ad abortire, e quegli stessi ambienti sotto sotto preferiscono questa soluzione al portare avanti la gravidanza. Le loro contraddizioni, comunque, non mi riguardano.

                Allo stesso modo non mi piacciono le posizioni per partito preso dei laicisti, che arrivano a vedere nell'aborto un valore positivo, non semplicemente un diritto, pur di dar contro alla chiesa che la pensa diversamente.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-01-11 15:10:00.0 alle 2010-01-11 15:10:00.0
                  Re: Nuova guerra dei cattobigotti

                  - Scritto da:
                  > > > > L'aborto
                  > > > > dovrebbe essere preso in considerazione solo
                  > > > come
                  > > > > extrema ratio e non certo alla leggera come
                  > i
                  > > > > milioni di aborti all'anno stanno a
                  > > > > testimoniare.
                  > > >
                  > > > Quoto.
                  > > >
                  > > > Gatto Selvaggio
                  > >
                  > > L'extrema ratio lo dovrebbero decidere le donne
                  > e
                  > > non gli uomini e tantomeno quelli troppo sfigati
                  > > da riuscire a trovarsi una
                  > > donna.
                  >
                  > L'extrema ratio dovrebbe essere stabilita in base
                  > a parametri
                  > oggettivi.
                  >
                  > Poiché ciò scatenerebbe infinite discussioni su
                  > cosa considerare oggettivo, semplificando si può
                  > attribuire la decisione alla
                  > donna.
                  > Però, rimuovendo le cause sociali dell'aborto
                  > (essenzialmente, la stigmatizzazione dei
                  > comportamenti sessuali, specie se di minorenni)
                  > verrebbero meno molte ragioni di
                  > abortire.
                  >
                  > Che vuoi che dica: i cattobigotti non vogliono né
                  > l'aborto né il preservativo e se potessero
                  > nemmeno il sesso. La reputazione che una ragazza
                  > madre si tira addosso in ambienti cattobigotti è
                  > tale da spingerla ad abortire, e quegli stessi
                  > ambienti sotto sotto preferiscono questa
                  > soluzione al portare avanti la gravidanza. Le
                  > loro contraddizioni, comunque, non mi
                  > riguardano.
                  >
                  > Allo stesso modo non mi piacciono le posizioni
                  > per partito preso dei laicisti, che arrivano a
                  > vedere nell'aborto un valore positivo,
                  non
                  > semplicemente un diritto, pur di dar contro alla
                  > chiesa che la pensa
                  > diversamente.


                  Questo lo dici te.

                  Per il resto sei troppo ottimista.
                  Bisogna essere pragmatici, la donna ha il feto nel suo corpo, e può abortirlo come e quando le pare.
                  O regolamentiamo l'aborto per contenerne gli effetti collaterali, tra cui quelli di pericolosità per la salute della donna, quelli morali per la parte della società che ritiene siano un male, ecc, opppure si fa una legge che quando la donna è in cinta la si prende, la si deporta in un campo, le si ammanettano mani e braccia, la si alimenta a forza e fino a quando non caccia fuori il marmocchio sarà piantonata dalle forze dell'ordine.

                  a me sembra che le leggi attuali sull'aborto, fecondazione assistita a parte, non siano male, un buon compromesso fra le parti, è la chiesa che rompe in continuazione il cazzo per rivederle. La risposta dei cosiddetti laicisti da questo pdv mi sembra più che comprensibile, prevedibile.

                  Non capisco invece perché la chiesa non rompe il cazzo ai suoi fedeli affinché seguano i precetti che impone, almeno per dare il buon esempio. Eppure ci sono un sacco di pro-fessi cattolici pluridivorziati e che tuttavia non hanno neanche il pudore di sbandierare pubblicamente la loro cattolicolosità.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-01-11 16:39:00.0 alle 2010-01-11 16:39:00.0
                    Re: Nuova guerra dei cattobigotti
                    > > che arrivano a vedere nell'aborto un valore positivo,

                    > Questo lo dici te.

                    È una mia impressione sui laicisti, forse dovuta al fatto che, poiché la chiesa tira da una parte, essi si mettono a tirare dall'altra.

                    Voglio dire, per me è importante insegnare che l'aborto è un male che in alcuni casi può essere inevitabile, ma sempre un male. Come cibarsi di animali. Come essere ricchi mentre qualcun altro è povero, e così via.
                    Invece mi sembra che certi sostenitori della distribuzione della pillola del giorno dopo nelle scuole facciano di tutto per comunicare che l'aborto non è un male, è come gettare la carta dopo aver mangiato la caramella.

                    > Per il resto sei troppo ottimista.
                    > Bisogna essere pragmatici, la donna ha il feto
                    > nel suo corpo, e può abortirlo come e quando le
                    > pare.
                    > O regolamentiamo l'aborto per contenerne gli
                    > effetti collaterali, tra cui quelli di
                    > pericolosità per la salute della donna, quelli
                    > morali per la parte della società che ritiene
                    > siano un male, ecc, opppure si fa una legge che
                    > quando la donna è in cinta la si prende, la si
                    > deporta in un campo, le si ammanettano mani e
                    > braccia, la si alimenta a forza e fino a quando
                    > non caccia fuori il marmocchio sarà piantonata
                    > dalle forze
                    > dell'ordine.

                    Ma infatti lo sono. Dico semplicemente che eliminando i motivi sociali degli aborti questi caleranno, riducendosi in pratica ai casi in cui non se ne può fare a meno.

                    > a me sembra che le leggi attuali sull'aborto,
                    > fecondazione assistita a parte, non siano male,
                    > un buon compromesso fra le parti

                    Probabilmente lo sono. Andrebbero affiancate a sostegno economico e morale, e a un cambiamento di mentalità che non veda nella gravidanza un terribbile peccato. Purtroppo i cambiamenti di mentalità non si ottengono facilmente.

                    > è la chiesa che
                    > rompe in continuazione il cazzo per rivederle. La
                    > risposta dei cosiddetti laicisti da questo pdv mi
                    > sembra più che comprensibile,
                    > prevedibile.
                    >
                    > Non capisco invece perché la chiesa non rompe il
                    > cazzo ai suoi fedeli affinché seguano i precetti
                    > che impone, almeno per dare il buon esempio.
                    > Eppure ci sono un sacco di pro-fessi cattolici
                    > pluridivorziati e che tuttavia non hanno neanche
                    > il pudore di sbandierare pubblicamente la loro
                    > cattolicolosità.
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2010-01-11 17:05:00.0 alle 2010-01-11 17:05:00.0
                      Re: Nuova guerra dei cattobigotti

                      - Scritto da:
                      > > > che arrivano a vedere nell'aborto un
                      > valore positivo,
                      >

                      >
                      > > Questo lo dici te.
                      >
                      > È una mia impressione sui laicisti, forse dovuta
                      > al fatto che, poiché la chiesa tira da una parte,
                      > essi si mettono a tirare
                      > dall'altra.
                      >
                      > Voglio dire, per me è importante insegnare che
                      > l'aborto è un male che in alcuni casi può essere
                      > inevitabile, ma sempre un male. Come cibarsi di
                      > animali. Come essere ricchi mentre qualcun altro
                      > è povero, e così
                      > via.
                      > Invece mi sembra che certi sostenitori della
                      > distribuzione della pillola del giorno dopo nelle
                      > scuole facciano di tutto per comunicare che
                      > l'aborto non è un male, è come gettare la carta
                      > dopo aver mangiato la
                      > caramella.
                      >

                      semplicemente perché è una banalità. In quanto uomo, asperger, dalla socialità ursina e dalle ambizioni bucoliche, non riesci a renderti conto che per la donna un aborto è sempre e comunque un trauma e una scelta soffertissima già di per sé.
                      Andare a dire che l'aborto è un male quando già c'è la chiesa E SOPRATTUTTO la natura che ci si mette a dirlo, equivale combattere contro l'aborto.

                      l'obiettivo invece è proprio far abortire. Non dico tutti ma cazzo una ragazzina 14 enne che ha fatto una cazzata? Non me ne fotte se il figlio che cresce avrà sussidi sociali o altro. Rimane sempre un bambino senza una vera madre accanto, con tutte le conseguenze sociali (aka: scontate dalla collettività) del caso.

                      parimenti e parallelamente è anche e soprattutto giusto investire in educazione sessuale per evitare che questo accada.
                      Ma può accadere anche con tutta l'edsex del mondo, quindi che facciamo, ci giriamo dall'altra parte dicendo chissene?

                      > > Per il resto sei troppo ottimista.
                      > > Bisogna essere pragmatici, la donna ha il feto
                      > > nel suo corpo, e può abortirlo come e quando le
                      > > pare.
                      > > O regolamentiamo l'aborto per contenerne gli
                      > > effetti collaterali, tra cui quelli di
                      > > pericolosità per la salute della donna, quelli
                      > > morali per la parte della società che ritiene
                      > > siano un male, ecc, opppure si fa una legge che
                      > > quando la donna è in cinta la si prende, la si
                      > > deporta in un campo, le si ammanettano mani e
                      > > braccia, la si alimenta a forza e fino a quando
                      > > non caccia fuori il marmocchio sarà piantonata
                      > > dalle forze
                      > > dell'ordine.
                      >
                      > Ma infatti lo sono. Dico semplicemente che
                      > eliminando i motivi sociali degli aborti questi
                      > caleranno, riducendosi in pratica ai casi in cui
                      > non se ne può fare a
                      > meno.
                      >

                      quoto, ma allora perché combattere gli aborti? Si ridurranno da soli al fisiologico.

                      > > a me sembra che le leggi attuali sull'aborto,
                      > > fecondazione assistita a parte, non siano male,
                      > > un buon compromesso fra le parti
                      >
                      > Probabilmente lo sono. Andrebbero affiancate a
                      > sostegno economico e morale, e a un cambiamento
                      > di mentalità che non veda nella gravidanza un
                      > terribbile peccato. Purtroppo i cambiamenti di
                      > mentalità non si ottengono
                      > facilmente.
                      >

                      la gravidanza non pianificata E' un terribbile peccato.
                      Le risorse sono poche e maldistribuite, la gente è troppa e gli stronzi ancora di più.
                      Ci fosse la possibilità di impiegare i bambini al lavoro, chennesò, raccogliere i mandarini di rosarno, cosa che non credo difficile, avrebbe senso farli nascere tutti.

                      Ma in questo mondo non vedo il senso di far nascere un bambino senza una vera madre, privando la ragazza madre di un futuro e il bambino pure, che poi lo so come vanno a finire ste cose, il bambino diventa un teppistello di mazzafame e riempie di mazzate il nerd sfigato del quartiere In lacrime

                      > > è la chiesa che
                      > > rompe in continuazione il cazzo per rivederle.
                      > La
                      > > risposta dei cosiddetti laicisti da questo pdv
                      > mi
                      > > sembra più che comprensibile,
                      > > prevedibile.
                      > >
                      > > Non capisco invece perché la chiesa non rompe il
                      > > cazzo ai suoi fedeli affinché seguano i precetti
                      > > che impone, almeno per dare il buon esempio.
                      > > Eppure ci sono un sacco di pro-fessi cattolici
                      > > pluridivorziati e che tuttavia non hanno neanche
                      > > il pudore di sbandierare pubblicamente la loro
                      > > cattolicolosità.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2010-01-11 14:39:00.0 alle 2010-01-11 14:39:00.0
            Trollate totali: 5425
            Re: Nuova guerra dei cattobigotti

            - Scritto da:
            > Un feto non è un sasso.

            Non lo è, ma ci assomiglia abbastanza da poterli mettere sullo stesso piano in questo discorso.

            > Un feto è un miracolo in
            > divenire,

            Ciò che può o potrebbe o diverrà a me non interessa. Io considero il presente, e nel presente un essere senza sistema nervoso centrale, nel discorso che si sta facendo, e del tutto assimilabile ad un sasso. Come un sasso infatti non può sentire dolore, non ha alcun pensiero, non ha alcun desiderio, non ha alcuna consapevolezza di sé... non potrebbe, non avendo un sistema nervoso centrale funzionante.

            > la formazione di un nuovo essere umano.

            Anche uno spermatozoo potenzialmente può diventare un essere umano. Anzi, qualsiasi tua cellula può probabilmente essere usata per clonarti e ricavarne un essere umano. Ma ora non lo è, quando lo sarà il discorso sarà diverso ma per ora non cambia di una virgola.

            > Il fatto che non sia ancora cosciente di essere
            > tale è irrilevante, secondo questo ragionamento
            > dovremmo sterminare anche tutti i disabili
            > mentali come facevano i nazisti.

            Un disabile mentale è dotato di sistema nervoso centrale, seppur _forse_ malfunzionante. Il tuo paragone quindi non regge.

            > L'aborto
            > dovrebbe essere preso in considerazione solo come
            > extrema ratio e non certo alla leggera come i
            > milioni di aborti all'anno stanno a
            > testimoniare.

            Milioni? Questo dato l'hai trovato dove?
            Cmq io non ho detto che debba essere preso alla leggera, sono convinto che la maggior parte delle persone non la considera materia su cui prendere decisioni a cuor leggero, non fosse altro che per ragioni puramente narcisistiche e di proprio tornaconto. Quello che dico io è che _deve_ essere permesso e tu non sei nessuno per imporre questa scelta su altri solo perché tu ti sei riempito la testa con stupidaggini al limite del superstizioso e vuoi difendere un sasso calpestando diritti di persone senzienti.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-11 14:56:00.0 alle 2010-01-11 14:56:00.0
              Re: Nuova guerra dei cattobigotti
              - Scritto da: Rin Kobayashi
              >
              > - Scritto da:
              > > Un feto non è un sasso.
              >
              > Non lo è, ma ci assomiglia abbastanza da poterli
              > mettere sullo stesso piano in questo
              > discorso.
              >
              > > Un feto è un miracolo in
              > > divenire,
              >
              > Ciò che può o potrebbe o diverrà a me non
              > interessa. Io considero il presente, e nel
              > presente un essere senza sistema nervoso
              > centrale
              , nel discorso che si sta facendo, e
              > del tutto assimilabile ad un sasso. Come un sasso
              > infatti non può sentire dolore, non ha alcun
              > pensiero, non ha alcun desiderio, non ha alcuna
              > consapevolezza di sé... non potrebbe, non avendo
              > un sistema nervoso centrale
              > funzionante.

              Il percorso di un individuo parte da delle cellule ed arriva fino all'adulto, come un ponte ideale, il qualsiasi punto viene interrotto il processo è ugualmente importante a prescindere da quale esso sia

              > > la formazione di un nuovo essere umano.
              >
              > Anche uno spermatozoo potenzialmente può
              > diventare un essere umano. Anzi, qualsiasi tua
              > cellula può probabilmente essere usata per
              > clonarti e ricavarne un essere umano. Ma ora non
              > lo è, quando lo sarà il discorso sarà diverso ma
              > per ora non cambia di una
              > virgola.

              Solo la cellula uovo contiene il patrimonio dei genitori ed è un nuovo individuo, gli spermatozoi vengono espulsi anche in maniera naturale con le polluzioni notturne.


              > > Il fatto che non sia ancora cosciente di essere
              > > tale è irrilevante, secondo questo ragionamento
              > > dovremmo sterminare anche tutti i disabili
              > > mentali come facevano i nazisti.
              >
              > Un disabile mentale è dotato di sistema nervoso
              > centrale, seppur _forse_ malfunzionante. Il tuo
              > paragone quindi non
              > regge.

              Sempre meglio del tuo sasso.. A bocca storta

              > > L'aborto
              > > dovrebbe essere preso in considerazione solo
              > come
              > > extrema ratio e non certo alla leggera come i
              > > milioni di aborti all'anno stanno a
              > > testimoniare.
              >
              > Milioni? Questo dato l'hai trovato dove?
              > Cmq io non ho detto che debba essere preso alla
              > leggera, sono convinto che la maggior parte delle
              > persone non la considera materia su cui prendere
              > decisioni a cuor leggero, non fosse altro che per
              > ragioni puramente narcisistiche e di proprio
              > tornaconto. Quello che dico io è che _deve_
              > essere permesso e tu non sei nessuno per imporre
              > questa scelta su altri solo perché tu ti sei
              > riempito la testa con stupidaggini al limite del
              > superstizioso e vuoi difendere un sasso
              > calpestando diritti di persone
              > senzienti.

              E' un discorso lungo, siamo gia in sovrannumero nel mondo se è per quello. Ci vorrebbe una nuova coscienza sul valore della vita. L'aborto è solo il risultato finale di una serie di ipocrisie ed incongruenze di società che evolvono solo tecnologicamente senza prendere consapevolezza di se stessi e del mondo.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2010-01-11 15:11:00.0 alle 2010-01-11 15:11:00.0
                Re: Nuova guerra dei cattobigotti

                - Scritto da:
                > - Scritto da: Rin Kobayashi
                > >
                > > - Scritto da:
                > > > Un feto non è un sasso.
                > >
                > > Non lo è, ma ci assomiglia abbastanza da poterli
                > > mettere sullo stesso piano in questo
                > > discorso.
                > >
                > > > Un feto è un miracolo in
                > > > divenire,
                > >
                > > Ciò che può o potrebbe o diverrà a me non
                > > interessa. Io considero il presente, e nel
                > > presente un essere senza sistema nervoso
                > > centrale
                , nel discorso che si sta facendo, e
                > > del tutto assimilabile ad un sasso. Come un
                > sasso
                > > infatti non può sentire dolore, non ha alcun
                > > pensiero, non ha alcun desiderio, non ha alcuna
                > > consapevolezza di sé... non potrebbe, non avendo
                > > un sistema nervoso centrale
                > > funzionante.
                >
                > Il percorso di un individuo parte da delle
                > cellule ed arriva fino all'adulto, come un ponte
                > ideale, il qualsiasi punto viene interrotto il
                > processo è ugualmente importante a prescindere da
                > quale esso
                > sia

                Quindi anche il processo di sviluppo di una malattia ne potrebbe far parte e non andrebbe intralciato poichè naturale.

                > > > la formazione di un nuovo essere umano.
                > >
                > > Anche uno spermatozoo potenzialmente può
                > > diventare un essere umano. Anzi, qualsiasi tua
                > > cellula può probabilmente essere usata per
                > > clonarti e ricavarne un essere umano. Ma ora non
                > > lo è, quando lo sarà il discorso sarà diverso ma
                > > per ora non cambia di una
                > > virgola.
                >
                > Solo la cellula uovo contiene il patrimonio dei
                > genitori ed è un nuovo individuo, gli spermatozoi
                > vengono espulsi anche in maniera naturale con le
                > polluzioni

                Il genoma umano è contenuto in ogni cellula di un organismo.
                Una cellula resta una cellula, una persona una persona. Punto.

                > notturne.
                >
                >
                > > > Il fatto che non sia ancora cosciente di
                > essere
                > > > tale è irrilevante, secondo questo
                > ragionamento
                > > > dovremmo sterminare anche tutti i disabili
                > > > mentali come facevano i nazisti.
                > >
                > > Un disabile mentale è dotato di sistema nervoso
                > > centrale, seppur _forse_ malfunzionante. Il tuo
                > > paragone quindi non
                > > regge.
                >
                > Sempre meglio del tuo sasso.. A bocca storta

                Sempre meno di una persona.

                > > > L'aborto
                > > > dovrebbe essere preso in considerazione solo
                > > come
                > > > extrema ratio e non certo alla leggera come i
                > > > milioni di aborti all'anno stanno a
                > > > testimoniare.
                > >
                > > Milioni? Questo dato l'hai trovato dove?
                > > Cmq io non ho detto che debba essere preso alla
                > > leggera, sono convinto che la maggior parte
                > delle
                > > persone non la considera materia su cui prendere
                > > decisioni a cuor leggero, non fosse altro che
                > per
                > > ragioni puramente narcisistiche e di proprio
                > > tornaconto. Quello che dico io è che _deve_
                > > essere permesso e tu non sei nessuno per imporre
                > > questa scelta su altri solo perché tu ti sei
                > > riempito la testa con stupidaggini al limite del
                > > superstizioso e vuoi difendere un sasso
                > > calpestando diritti di persone
                > > senzienti.
                >
                > E' un discorso lungo, siamo gia in sovrannumero
                > nel mondo se è per quello.

                Pertanto andrebbe attuata una politica di contenimento demografico assieme ad una più equa ripartizione delle risorse.

                Ci vorrebbe una nuova
                > coscienza sul valore della vita.

                La valorizzazione della vita significa valorizzare la vita delle persone rispettando i loro diritti, e non al contrario privare dei diritti fondamentali chi è vivo per farne dono ad un'ammasso di cellule.

                L'aborto è solo
                > il risultato finale di una serie di ipocrisie ed
                > incongruenze di società che evolvono solo
                > tecnologicamente senza prendere consapevolezza di
                > se stessi e del
                > mondo.

                La tua è solo una presa di posizione ideologica.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-01-11 15:40:00.0 alle 2010-01-11 15:40:00.0
                  Re: Nuova guerra dei cattobigotti


                  > Quindi anche il processo di sviluppo di una
                  > malattia ne potrebbe far parte e non andrebbe
                  > intralciato poichè naturale.

                  Non ho usato il termine naturale, comunque
                  dai frutti si riconosce l'albero.

                  >   
                  > > > > la formazione di un nuovo essere umano.
                  > > >
                  > > > Anche uno spermatozoo potenzialmente può
                  > > > diventare un essere umano. Anzi, qualsiasi tua
                  > > > cellula può probabilmente essere usata per
                  > > > clonarti e ricavarne un essere umano. Ma ora
                  > non
                  > > > lo è, quando lo sarà il discorso sarà diverso
                  > ma
                  > > > per ora non cambia di una
                  > > > virgola.
                  > >
                  > > Solo la cellula uovo contiene il patrimonio dei
                  > > genitori ed è un nuovo individuo, gli
                  > spermatozoi
                  > > vengono espulsi anche in maniera naturale con le
                  > > polluzioni
                  >
                  > Il genoma umano è contenuto in ogni cellula di un
                  > organismo.
                  >
                  > Una cellula resta una cellula, una persona una
                  > persona.
                  > Punto.

                  Infatti il feto non è una cellula.

                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-01-11 15:58:00.0 alle 2010-01-11 15:58:00.0
                    Re: Nuova guerra dei cattobigotti
                    - Scritto da:
                    >
                    >
                    > > Quindi anche il processo di sviluppo di una
                    > > malattia ne potrebbe far parte e non andrebbe
                    > > intralciato poichè naturale.
                    >
                    > Non ho usato il termine naturale, comunque
                    > dai frutti si riconosce l'albero.

                    "il qualsiasi punto viene interrotto il processo è ugualmente importante a prescindere da quale esso sia"

                    Se OGNI processo lo si considera UGUALMENTE IMPORTANTE nello sviluppo biologico, tanto da non lasciare spazio di intervento alcuno, non si può neppure concedere allora il tentativo d'arresto di quelli degenerativi.   

                    > > > > > la formazione di un nuovo essere umano.
                    > > > >
                    > > > > Anche uno spermatozoo potenzialmente può
                    > > > > diventare un essere umano. Anzi, qualsiasi
                    > tua
                    > > > > cellula può probabilmente essere usata per
                    > > > > clonarti e ricavarne un essere umano. Ma ora
                    > > non
                    > > > > lo è, quando lo sarà il discorso sarà
                    > diverso
                    > > ma
                    > > > > per ora non cambia di una
                    > > > > virgola.
                    > > >
                    > > > Solo la cellula uovo contiene il patrimonio
                    > dei
                    > > > genitori ed è un nuovo individuo, gli
                    > > spermatozoi
                    > > > vengono espulsi anche in maniera naturale con
                    > le
                    > > > polluzioni
                    > >
                    > > Il genoma umano è contenuto in ogni cellula di
                    > un
                    > > organismo.
                    > >
                    > > Una cellula resta una cellula, una persona una
                    > > persona.
                    > > Punto.
                    >
                    > Infatti il feto non è una cellula.

                    Infatti esistono già dei limiti entro cui poter operare un'interruzione una gravidanza.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2010-01-11 16:05:00.0 alle 2010-01-11 16:05:00.0
                      Re: Nuova guerra dei cattobigotti
                      - Scritto da:
                      > - Scritto da:
                      > >
                      > >
                      > > > Quindi anche il processo di sviluppo di una
                      > > > malattia ne potrebbe far parte e non andrebbe
                      > > > intralciato poichè naturale.
                      > >
                      > > Non ho usato il termine naturale, comunque
                      > > dai frutti si riconosce l'albero.
                      >
                      > "il qualsiasi punto viene interrotto il processo
                      > è ugualmente importante a prescindere da quale
                      > esso
                      > sia"
                      >   
                      > Se OGNI processo lo si considera UGUALMENTE
                      > IMPORTANTE nello sviluppo biologico, tanto da non
                      > lasciare spazio di intervento alcuno, non si può
                      > neppure concedere allora il tentativo d'arresto
                      > di quelli degenerativi.

                      Ma che cazzo c'entra paragoni un feto ad un tumore, se non cogli la differenza è inutile che stia qui a spiegartela..
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-01-11 16:20:00.0 alle 2010-01-11 16:20:00.0
                        Re: Nuova guerra dei cattobigotti

                        - Scritto da:
                        > - Scritto da:
                        > > - Scritto da:
                        > > >
                        > > >
                        > > > > Quindi anche il processo di sviluppo di una
                        > > > > malattia ne potrebbe far parte e non
                        > andrebbe
                        > > > > intralciato poichè naturale.
                        > > >
                        > > > Non ho usato il termine naturale, comunque
                        > > > dai frutti si riconosce l'albero.
                        > >
                        > > "il qualsiasi punto viene interrotto il processo
                        > > è ugualmente importante a prescindere da quale
                        > > esso
                        > > sia"
                        > >   
                        > > Se OGNI processo lo si considera UGUALMENTE
                        > > IMPORTANTE nello sviluppo biologico, tanto da
                        > non
                        > > lasciare spazio di intervento alcuno, non si può
                        > > neppure concedere allora il tentativo d'arresto
                        > > di quelli degenerativi.
                        >
                        > Ma che cazzo c'entra paragoni un feto ad un
                        > tumore, se non cogli la differenza è inutile che
                        > stia qui a
                        > spiegartela..

                        Sei tu che parli di indistintamente di processi dello sviluppo e neghi che possano sussistere delle giuste cause per le quali può esser legittimamente presa da chi ha voce in capitolo la decisione di interrompere la gravidanza.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2010-01-11 14:45:00.0 alle 2010-01-11 14:45:00.0
            Trollate totali: 27559
            Re: Nuova guerra dei cattobigotti

            - Scritto da:
            >
            > Un feto non è un sasso. Un feto è un miracolo in
            > divenire, la formazione di un nuovo essere umano.
            > Il fatto che non sia ancora cosciente di essere
            > tale è irrilevante, secondo questo ragionamento
            > dovremmo sterminare anche tutti i disabili
            > mentali come facevano i nazisti. L'aborto
            > dovrebbe essere preso in considerazione solo come
            > extrema ratio e non certo alla leggera come i
            > milioni di aborti all'anno stanno a
            > testimoniare.


            Bravissimo Sorride

            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-11 14:49:00.0 alle 2010-01-11 14:49:00.0
              Re: Nuova guerra dei cattobigotti

              - Scritto da: nathan71
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > Un feto non è un sasso. Un feto è un miracolo in
              > > divenire, la formazione di un nuovo essere
              > umano.
              > > Il fatto che non sia ancora cosciente di essere
              > > tale è irrilevante, secondo questo ragionamento
              > > dovremmo sterminare anche tutti i disabili
              > > mentali come facevano i nazisti. L'aborto
              > > dovrebbe essere preso in considerazione solo
              > come
              > > extrema ratio e non certo alla leggera come i
              > > milioni di aborti all'anno stanno a
              > > testimoniare.
              >
              >
              > Bravissimo Sorride

              Si, a dire stronzate. Ficoso
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2010-01-11 15:45:00.0 alle 2010-01-11 15:45:00.0
          Re: Nuova guerra dei cattobigotti

          - Scritto da: Rin Kobayashi
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > > contro la corte europea per i diritti
          > dell'uomo.
          > > >
          > > >
          > >
          > http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-
          > > >
          > > > Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi
          > > > idioti fondamentalisti che mettono i loro
          > > feticci
          > > > e la loro superstizione al di sopra dell'uomo
          > >
          > > Difendere un feto significa fare esattamente il
          > > contrario di ciò che sostieni. Ci vuole una
          > > maggiore responsabilizzazione riguardo alla
          > > sessualità è ciò che essa comporta. L'aborto non
          > > può essere considerato alla stregua di
          > > un'anticoncezionale. Piuttosto che la pillola
          > del
          > > giorno dopo ci vuole il buonsenso del giorno
          > > prima..
          >
          > Difendere una creatura senza sistema nervoso
          > centrale è come difendere un sasso. La legge
          > sull'aborto è stata scritta tenendo in
          > considerazione questo fatto.
          > Punto.
          > Tu stai difendendo un sasso e per fare questo sei
          > disposto a rinunciare (e soprattutto FAR
          > rinunciare) a dei diritti, a me di difendere i
          > sassi non interessa niente, preferisco difendere
          > il diritto di scelta di persone vive, consapevoli
          > e autocoscienti. Senza considerare che i
          > cattobigotti difendono i sassi perché "creature
          > di dio", ovvero per puri motivi ideologici e di
          > superstizione e nulla più, quindi sono anche più
          > sciocchi di chi difende un
          > sasso.

          Balle, non hanno mai gettato un feto dal cavalcavia..
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2010-01-11 17:08:00.0 alle 2010-01-11 17:08:00.0
            Re: Nuova guerra dei cattobigotti

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > >
            > > - Scritto da:
            > > >
            > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > > > > contro la corte europea per i diritti
            > > dell'uomo.
            > > > >
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-
            > > > >
            > > > > Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi
            > > > > idioti fondamentalisti che mettono i loro
            > > > feticci
            > > > > e la loro superstizione al di sopra
            > dell'uomo
            > > >
            > > > Difendere un feto significa fare esattamente
            > il
            > > > contrario di ciò che sostieni. Ci vuole una
            > > > maggiore responsabilizzazione riguardo alla
            > > > sessualità è ciò che essa comporta. L'aborto
            > non
            > > > può essere considerato alla stregua di
            > > > un'anticoncezionale. Piuttosto che la pillola
            > > del
            > > > giorno dopo ci vuole il buonsenso del giorno
            > > > prima..
            > >
            > > Difendere una creatura senza sistema nervoso
            > > centrale è come difendere un sasso. La legge
            > > sull'aborto è stata scritta tenendo in
            > > considerazione questo fatto.
            > > Punto.
            > > Tu stai difendendo un sasso e per fare questo
            > sei
            > > disposto a rinunciare (e soprattutto FAR
            > > rinunciare) a dei diritti, a me di difendere i
            > > sassi non interessa niente, preferisco difendere
            > > il diritto di scelta di persone vive,
            > consapevoli
            > > e autocoscienti. Senza considerare che i
            > > cattobigotti difendono i sassi perché "creature
            > > di dio", ovvero per puri motivi ideologici e di
            > > superstizione e nulla più, quindi sono anche più
            > > sciocchi di chi difende un
            > > sasso.
            >
            > Balle, non hanno mai gettato un feto dal
            > cavalcavia..

            Lo dici solo perché non è mai finito sul cofano o il parabrezza di un'auto.
            Sai, spingere con la forza giusta non è semplice, e una volta che cade sulla strada e viene smaciullato dai pneumatici nessuno si mette a dissertare se sia un feto, un gatto, o un topocane.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2010-01-11 14:12:00.0 alle 2010-01-11 14:12:00.0
        Re: Nuova guerra dei cattobigotti

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: Rin Kobayashi
        > > contro la corte europea per i diritti dell'uomo.
        > >
        > >
        > http://bioetiche.blogspot.com/2010/01/ad-avvenire-
        > >
        > > Evidentemente i "diritti dell'uomo" a certi
        > > idioti fondamentalisti che mettono i loro
        > feticci
        > > e la loro superstizione al di sopra dell'uomo
        >
        > Difendere un feto significa fare esattamente il
        > contrario di ciò che sostieni. Ci vuole una
        > maggiore responsabilizzazione riguardo alla
        > sessualità è ciò che essa comporta. L'aborto non
        > può essere considerato alla stregua di
        > un'anticoncezionale. Piuttosto che la pillola del
        > giorno dopo ci vuole il buonsenso del giorno
        > prima..
        >

        Dopo che hai attuato la maggior responsabilizzazione, ciò non esclude che la donna dev'essere padrona del proprio corpo e libera di abortire, per le sue motivazioni e senza dovertele raccontare.
        Il buonsenso del giorno prima e la pillola del giorno dopo van bene anche assieme, la tua ricetta invece mi sembra più quella del buon senso del giorno dopo, detto anche "senno di poi". Va a vedere quante gravidanze indesiderate ci sono state dove han vinto i cattobigotti!
        Va a vedere il numero degli aborti clandestini!
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