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    il 2010-01-13 15:46:00.0 alle 2010-01-13 15:46:00.0
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    cattobigotti ipocriti nathanii
    non so se avete seguito l'"inchiesta" di studio aperto sul medico romano (essendo fatta da studio aperto potrebbe essere benissimo una colossale balla), comunque questo ipocrita di medico in ospedale si dichiarava obiettore di coscienza, poi dirottava le pazienti nello studio private per farle abortire a pagamento

    e comunque non è certamente il solo: mi viene da pensare a regioni come la basilicata, dove l'80% dei ginecologi si dichiara obiettore di coscienza

    The Lich™
    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
    Cylon
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      il 2010-01-13 15:48:00.0 alle 2010-01-13 15:48:00.0
      Re: cattobigotti ipocriti nathanii

      - Scritto da: The Lich
      > non so se avete seguito l'"inchiesta" di studio
      > aperto sul medico romano (essendo fatta da studio
      > aperto potrebbe essere benissimo una colossale
      > balla), comunque questo ipocrita di medico in
      > ospedale si dichiarava obiettore di coscienza,
      > poi dirottava le pazienti nello studio private
      > per farle abortire a
      > pagamento
      >
      > e comunque non è certamente il solo: mi viene da
      > pensare a regioni come la basilicata, dove l'80%
      > dei ginecologi si dichiara obiettore di
      > coscienza

      lo dichiarano prima o dopo essere stati assunti?
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        The Lich
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        il 2010-01-13 15:53:00.0 alle 2010-01-13 15:53:00.0
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        Re: cattobigotti ipocriti nathanii

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: The Lich
        > > non so se avete seguito l'"inchiesta" di studio
        > > aperto sul medico romano (essendo fatta da
        > studio
        > > aperto potrebbe essere benissimo una colossale
        > > balla), comunque questo ipocrita di medico in
        > > ospedale si dichiarava obiettore di coscienza,
        > > poi dirottava le pazienti nello studio private
        > > per farle abortire a
        > > pagamento
        > >
        > > e comunque non è certamente il solo: mi viene da
        > > pensare a regioni come la basilicata, dove l'80%
        > > dei ginecologi si dichiara obiettore di
        > > coscienza
        >
        > lo dichiarano prima o dopo essere stati assunti?

        e che differenza fa?

        l'obiezione di coscienza per i medici è una delle tante idiozie dei radicali

        se cerchi lavoro come medico presso il ssn in una certa specializzazione allora accetti di eseguire TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal SSN, se no o scegli una diversa specializzazione o ti fai assumere da una clinica privata che segua determinate linee guida o eserciti la libera professione

        The Lich™
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        Cylon
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          Non Autenticato
          il 2010-01-13 16:00:00.0 alle 2010-01-13 16:00:00.0
          Re: cattobigotti ipocriti nathanii

          - Scritto da: The Lich
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: The Lich
          > > > non so se avete seguito l'"inchiesta" di
          > studio
          > > > aperto sul medico romano (essendo fatta da
          > > studio
          > > > aperto potrebbe essere benissimo una colossale
          > > > balla), comunque questo ipocrita di medico in
          > > > ospedale si dichiarava obiettore di coscienza,
          > > > poi dirottava le pazienti nello studio private
          > > > per farle abortire a
          > > > pagamento
          > > >
          > > > e comunque non è certamente il solo: mi viene
          > da
          > > > pensare a regioni come la basilicata, dove
          > l'80%
          > > > dei ginecologi si dichiara obiettore di
          > > > coscienza
          > >
          > > lo dichiarano prima o dopo essere stati assunti?
          >
          > e che differenza fa?
          >
          > l'obiezione di coscienza per i medici è una delle
          > tante idiozie dei
          > radicali
          >
          > se cerchi lavoro come medico presso il ssn in una
          > certa specializzazione allora accetti di eseguire
          > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
          > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal
          > SSN, se no o scegli una diversa specializzazione
          > o ti fai assumere da una clinica privata che
          > segua determinate linee guida o eserciti la
          > libera
          > professione

          Potrebbe essere un buon modo per scartarli subito certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a praticare aborti in conformità alle regole della struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo che è stato assunto è tutto più complicato invece... Cylon
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            il 2010-01-13 16:04:00.0 alle 2010-01-13 16:04:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: cattobigotti ipocriti nathanii

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > >
            > > - Scritto da:
            > > >
            > > > - Scritto da: The Lich
            > > > > non so se avete seguito l'"inchiesta" di
            > > studio
            > > > > aperto sul medico romano (essendo fatta da
            > > > studio
            > > > > aperto potrebbe essere benissimo una
            > colossale
            > > > > balla), comunque questo ipocrita di medico
            > in
            > > > > ospedale si dichiarava obiettore di
            > coscienza,
            > > > > poi dirottava le pazienti nello studio
            > private
            > > > > per farle abortire a
            > > > > pagamento
            > > > >
            > > > > e comunque non è certamente il solo: mi
            > viene
            > > da
            > > > > pensare a regioni come la basilicata, dove
            > > l'80%
            > > > > dei ginecologi si dichiara obiettore di
            > > > > coscienza
            > > >
            > > > lo dichiarano prima o dopo essere stati
            > assunti?
            > >
            > > e che differenza fa?
            > >
            > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
            > delle
            > > tante idiozie dei
            > > radicali
            > >
            > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn in
            > una
            > > certa specializzazione allora accetti di
            > eseguire
            > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
            > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal
            > > SSN, se no o scegli una diversa specializzazione
            > > o ti fai assumere da una clinica privata che
            > > segua determinate linee guida o eserciti la
            > > libera
            > > professione
            >
            > Potrebbe essere un buon modo per scartarli subito
            > certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a
            > praticare aborti in conformità alle regole della
            > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
            > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo
            > che è stato assunto è tutto più complicato
            > invece...
            > Cylon

            un par de bali, basta cambiare un paio di comma e vedi se non iniziano a rigare diritto anche loro

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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            Scritto da
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            il 2010-01-13 16:16:00.0 alle 2010-01-13 16:16:00.0
            Re: cattobigotti ipocriti nathanii

            - Scritto da:
            >
            > Potrebbe essere un buon modo per scartarli subito
            > certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a
            > praticare aborti in conformità alle regole della
            > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
            > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo
            > che è stato assunto è tutto più complicato
            > invece...
            > Cylon

            Non funziona così, purtroppo, nella maggior parte dei casi l'obiezione di coscienza è una scelta di convenienza. Convenienza per evitare un lavoro poco entusiasmante e con alte probabilità, a causa degli obiettori, di doversi sobbarcare carichi di lavoro molto pesanti.

            Ma sopratutto convenienza clientelare, ovvero i capi vogliono che tu sia obiettore, altrimenti puoi anche andartene...
            Non a caso anche in Lombardia c'è un alto tasso di obiettori e guardacaso la sanità è vergognosamente confessionale...
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            Non Autenticato
            il 2010-01-13 16:45:00.0 alle 2010-01-13 16:45:00.0
            Re: cattobigotti ipocriti nathanii
            > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
            > delle
            > > tante idiozie dei
            > > radicali
            > >
            > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn in
            > una
            > > certa specializzazione allora accetti di
            > eseguire
            > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
            > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal
            > > SSN, se no o scegli una diversa specializzazione
            > > o ti fai assumere da una clinica privata che
            > > segua determinate linee guida o eserciti la
            > > libera
            > > professione
            >
            > Potrebbe essere un buon modo per scartarli subito
            > certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a
            > praticare aborti in conformità alle regole della
            > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
            > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo
            > che è stato assunto è tutto più complicato
            > invece...
            > Cylon

            Confondete uno stato che rispetta tutte le opinioni con uno stato laicista che tollera solo le proprie, e ciò non è molto libertario.

            Ma quante persone che si dichiarano per il pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare imporrebbero le loro idee a stangate.
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              Scritto da
              il 2010-01-13 16:46:00.0 alle 2010-01-13 16:46:00.0
              Trollate totali: 27559
              Re: cattobigotti ipocriti nathanii

              - Scritto da:
              > > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
              > > delle
              > > > tante idiozie dei
              > > > radicali
              > > >
              > > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn in
              > > una
              > > > certa specializzazione allora accetti di
              > > eseguire
              > > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
              > > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal
              > > > SSN, se no o scegli una diversa
              > specializzazione
              > > > o ti fai assumere da una clinica privata che
              > > > segua determinate linee guida o eserciti la
              > > > libera
              > > > professione
              > >
              > > Potrebbe essere un buon modo per scartarli
              > subito
              > > certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a
              > > praticare aborti in conformità alle regole della
              > > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
              > > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo
              > > che è stato assunto è tutto più complicato
              > > invece...
              > > Cylon
              >
              > Confondete uno stato che rispetta tutte le
              > opinioni con uno stato laicista che tollera solo
              > le proprie, e ciò non è molto
              > libertario.
              >
              > Ma quante persone che si dichiarano per il
              > pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare
              > imporrebbero le loro idee a
              > stangate.


              Perchè sono laici e liberali quando gli conviente Ficoso

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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2010-01-13 16:49:00.0 alle 2010-01-13 16:49:00.0
                Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                - Scritto da: nathan71
                >
                > - Scritto da:
                > > > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
                > > > delle
                > > > > tante idiozie dei
                > > > > radicali
                > > > >
                > > > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn
                > in
                > > > una
                > > > > certa specializzazione allora accetti di
                > > > eseguire
                > > > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
                > > > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati
                > dal
                > > > > SSN, se no o scegli una diversa
                > > specializzazione
                > > > > o ti fai assumere da una clinica privata che
                > > > > segua determinate linee guida o eserciti la
                > > > > libera
                > > > > professione
                > > >
                > > > Potrebbe essere un buon modo per scartarli
                > > subito
                > > > certi fanatici superstiziosi: non sei
                > disposto
                > a
                > > > praticare aborti in conformità alle regole
                > della
                > > > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
                > > > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo.
                > Dopo
                > > > che è stato assunto è tutto più complicato
                > > > invece...
                > > > Cylon
                > >
                > > Confondete uno stato che rispetta tutte le
                > > opinioni con uno stato laicista che tollera solo
                > > le proprie, e ciò non è molto
                > > libertario.
                > >
                > > Ma quante persone che si dichiarano per il
                > > pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare
                > > imporrebbero le loro idee a
                > > stangate.
                >
                >
                > Perchè sono laici e liberali quando gli conviente
                >
                > Ficoso

                E tu fascista quando e con chi ti fa comodo. Ficoso
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                Scritto da
                The Lich
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                il 2010-01-13 16:55:00.0 alle 2010-01-13 16:55:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                - Scritto da: nathan71
                >
                > - Scritto da:
                > > > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
                > > > delle
                > > > > tante idiozie dei
                > > > > radicali
                > > > >
                > > > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn
                > in
                > > > una
                > > > > certa specializzazione allora accetti di
                > > > eseguire
                > > > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
                > > > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati
                > dal
                > > > > SSN, se no o scegli una diversa
                > > specializzazione
                > > > > o ti fai assumere da una clinica privata che
                > > > > segua determinate linee guida o eserciti la
                > > > > libera
                > > > > professione
                > > >
                > > > Potrebbe essere un buon modo per scartarli
                > > subito
                > > > certi fanatici superstiziosi: non sei
                > disposto
                > a
                > > > praticare aborti in conformità alle regole
                > della
                > > > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
                > > > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo.
                > Dopo
                > > > che è stato assunto è tutto più complicato
                > > > invece...
                > > > Cylon
                > >
                > > Confondete uno stato che rispetta tutte le
                > > opinioni con uno stato laicista che tollera solo
                > > le proprie, e ciò non è molto
                > > libertario.
                > >
                > > Ma quante persone che si dichiarano per il
                > > pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare
                > > imporrebbero le loro idee a
                > > stangate.
                >
                >
                > Perchè sono laici e liberali quando gli conviente

                in effetti sono poco liberale relativamente ai tuoi diritti politici e civili

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-13 16:48:00.0 alle 2010-01-13 16:48:00.0
              Re: cattobigotti ipocriti nathanii

              - Scritto da:
              > > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
              > > delle
              > > > tante idiozie dei
              > > > radicali
              > > >
              > > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn in
              > > una
              > > > certa specializzazione allora accetti di
              > > eseguire
              > > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
              > > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal
              > > > SSN, se no o scegli una diversa
              > specializzazione
              > > > o ti fai assumere da una clinica privata che
              > > > segua determinate linee guida o eserciti la
              > > > libera
              > > > professione
              > >
              > > Potrebbe essere un buon modo per scartarli
              > subito
              > > certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a
              > > praticare aborti in conformità alle regole della
              > > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
              > > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo
              > > che è stato assunto è tutto più complicato
              > > invece...
              > > Cylon
              >
              > Confondete uno stato che rispetta tutte le
              > opinioni con uno stato laicista che tollera solo
              > le proprie, e ciò non è molto
              > libertario.
              >
              > Ma quante persone che si dichiarano per il
              > pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare
              > imporrebbero le loro idee a
              > stangate.

              Cazzate. Si tratta di lavorare: se non vuoi svolgere i compiti richiesti dalla tua mansione, ti trovi un altro ruolo o un luogo dove ti viene permesso un impegno discrezionale.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2010-01-13 16:52:00.0 alle 2010-01-13 16:52:00.0
                Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                > Cazzate. Si tratta di lavorare: se non vuoi
                > svolgere i compiti richiesti dalla tua mansione,
                > ti trovi un altro ruolo o un luogo dove ti viene
                > permesso un impegno discrezionale.

                Avete dei paraocchi da cavallo da tiro sul concetto di mansioni: ad esempio, certi medici prescrivono l'Aulin/nimesulide, altri no, ognuno secondo le proprie opinioni. Se proprio sei in crisi d'astinenza da nimesulide, cambi medico.
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                  Scritto da
                  il 2010-01-13 16:53:00.0 alle 2010-01-13 16:53:00.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                  - Scritto da:
                  > > Cazzate. Si tratta di lavorare: se non vuoi
                  > > svolgere i compiti richiesti dalla tua mansione,
                  > > ti trovi un altro ruolo o un luogo dove ti viene
                  > > permesso un impegno discrezionale.
                  >
                  > Avete dei paraocchi da cavallo da tiro sul
                  > concetto di mansioni: ad esempio, certi medici
                  > prescrivono l'Aulin/nimesulide, altri no, ognuno
                  > secondo le proprie opinioni.

                  Che immagino siano basate sul quadro clinico di chi ne fa richiesta.
                  Ma in questo caso si parla di credenze religiose, niente a che fare con la professione medica.
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-01-13 16:57:00.0 alle 2010-01-13 16:57:00.0
                    Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                    > > concetto di mansioni: ad esempio, certi medici
                    > > prescrivono l'Aulin/nimesulide, altri no, ognuno
                    > > secondo le proprie opinioni.
                    >
                    > Che immagino siano basate sul quadro clinico di
                    > chi ne fa
                    > richiesta.
                    > Ma in questo caso si parla di credenze religiose,
                    > niente a che fare con la professione
                    > medica.

                    Certi medici ritengono che il nimesulide sia dannoso, altri evidentemente che i vantaggi superino i rischi. È un'opinione, una valutazione, come lo sono le convinzioni etiche.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2010-01-13 17:02:00.0 alle 2010-01-13 17:02:00.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                      - Scritto da:

                      > Certi medici ritengono che il nimesulide sia
                      > dannoso, altri evidentemente che i vantaggi
                      > superino i rischi.

                      E avranno sotto mano degli studi scientifici che ne dimostrano la pericolosita' e gli effetti collaterali.
                      Per non prescrivere la pillola del giorno dopo invece cosa hanno, la Bibbia A bocca storta ?
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                        The Lich
                        Übermensch
                        il 2010-01-13 17:08:00.0 alle 2010-01-13 17:08:00.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                        - Scritto da: Giambo
                        >
                        > - Scritto da:
                        >
                        > > Certi medici ritengono che il nimesulide sia
                        > > dannoso, altri evidentemente che i vantaggi
                        > > superino i rischi.
                        >
                        > E avranno sotto mano degli studi scientifici che
                        > ne dimostrano la pericolosita' e gli effetti
                        > collaterali.
                        > Per non prescrivere la pillola del giorno dopo
                        > invece cosa hanno, la Bibbia A bocca storta
                        > ?

                        ma neanche

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
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                        Non Autenticato
                        il 2010-01-13 17:09:00.0 alle 2010-01-13 17:09:00.0
                        Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                        > > Certi medici ritengono che il nimesulide sia
                        > > dannoso, altri evidentemente che i vantaggi
                        > > superino i rischi.
                        >
                        > E avranno sotto mano degli studi scientifici che
                        > ne dimostrano la pericolosita' e gli effetti
                        > collaterali.
                        > Per non prescrivere la pillola del giorno dopo
                        > invece cosa hanno, la Bibbia A bocca storta
                        > ?

                        Le affermazioni sulla realtà devono basarsi sui fatti, alle convinzioni etiche non è richiesto perché una base inoppugnabile delle convinzioni etiche non esiste. Per esempio, per me la pillola del giorno dopo è qualitativamente equiparabile all'omicidio, per altri no.
                        • Avatar
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                          The Lich
                          Übermensch
                          il 2010-01-13 17:12:00.0 alle 2010-01-13 17:12:00.0
                          Trollate totali: 21351
                          Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                          - Scritto da:
                          > > > Certi medici ritengono che il nimesulide sia
                          > > > dannoso, altri evidentemente che i vantaggi
                          > > > superino i rischi.
                          > >
                          > > E avranno sotto mano degli studi scientifici che
                          > > ne dimostrano la pericolosita' e gli effetti
                          > > collaterali.
                          > > Per non prescrivere la pillola del giorno dopo
                          > > invece cosa hanno, la Bibbia A bocca storta
                          > > ?
                          >
                          > Le affermazioni sulla realtà devono basarsi sui
                          > fatti,

                          > alle convinzioni etiche non è richiesto
                          > perché una base inoppugnabile delle convinzioni
                          > etiche non esiste.

                          ottimo, motivo per depennare dalla legislazione un'idiozia arbitraria come l'obiezione di coscienza

                          > Per esempio, per me la pillola
                          > del giorno dopo è qualitativamente equiparabile
                          > all'omicidio, per altri
                          > no.

                          ad una certa età i gatti maschi dovrebbero essere tutti castrati

                          The Lich™
                          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                          Cylon
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                          Scritto da
                          il 2010-01-13 17:17:00.0 alle 2010-01-13 17:17:00.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                          - Scritto da:

                          > Le affermazioni sulla realtà devono basarsi sui
                          > fatti, alle convinzioni etiche non è richiesto
                          > perché una base inoppugnabile delle convinzioni
                          > etiche non esiste. Per esempio, per me la pillola
                          > del giorno dopo è qualitativamente equiparabile
                          > all'omicidio, per altri
                          > no.

                          E ti pare giusto che un medico metta le sue credenze prima della tua salute ?

                          Un medico musulmano o ebreo puo' rifiutarsi di impiantare una valvola cardiaca di provenienza suina ?
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                          • Avatar
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                            Scritto da
                            The Lich
                            Übermensch
                            il 2010-01-13 17:44:00.0 alle 2010-01-13 17:44:00.0
                            Trollate totali: 21351
                            Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                            - Scritto da: Giambo
                            >
                            > - Scritto da:
                            >
                            > > Le affermazioni sulla realtà devono basarsi sui
                            > > fatti, alle convinzioni etiche non è richiesto
                            > > perché una base inoppugnabile delle convinzioni
                            > > etiche non esiste. Per esempio, per me la
                            > pillola
                            > > del giorno dopo è qualitativamente equiparabile
                            > > all'omicidio, per altri
                            > > no.
                            >
                            > E ti pare giusto che un medico metta le sue
                            > credenze prima della tua salute
                            > ?
                            >
                            > Un medico musulmano o ebreo puo' rifiutarsi di
                            > impiantare una valvola cardiaca di provenienza
                            > suina
                            > ?

                            ma è impura Deluso

                            p.s. per non parlare di quella pazza del san raffele che pretenderebbe di siringare i testicoli per estrarre spermatozoi per la fecondazione assistita, perchè la masturbazione è peccato

                            The Lich™
                            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                            Cylon
                            Immagine postata dall'utente
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-01-13 17:00:00.0 alle 2010-01-13 17:00:00.0
                  Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                  - Scritto da:
                  > > Cazzate. Si tratta di lavorare: se non vuoi
                  > > svolgere i compiti richiesti dalla tua mansione,
                  > > ti trovi un altro ruolo o un luogo dove ti viene
                  > > permesso un impegno discrezionale.
                  >
                  > Avete dei paraocchi da cavallo da tiro sul
                  > concetto di mansioni: ad esempio, certi medici
                  > prescrivono l'Aulin/nimesulide, altri no, ognuno
                  > secondo le proprie opinioni. Se proprio sei in
                  > crisi d'astinenza da nimesulide, cambi
                  > medico.

                  Sei tu che non capisci una minchia: l'intervento potrà variare nelle modalità (sempre basandocisi sull'analisi di un quadro clinico), ma deve essere eseguito, e le finalità restano le stesse, ovvero fare l'interesse del paziente nel rispetto delle sue volontà. Opporcisi per delle sciocche credenze, automaticamente decreta l'inadeguatezza al ruolo di medico.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-01-13 17:15:00.0 alle 2010-01-13 17:15:00.0
                    Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                    > Opporcisi per delle sciocche
                    > credenze, automaticamente decreta l'inadeguatezza
                    > al ruolo di medico.

                    Se tu che le definisci sciocche. In ogni caso non decreta un bel nulla, tranne la possibilità di rivolgersi a un altro medico e il diritto di trovarne uno che abbia altre convinzioni.

                    Se io voglio fare il medico per curare, posso non voler farlo per uccidere e perciò rifiutarmi, in base alle mie convinzioni, di praticare aborto (ed eutanasia, ove fosse legalizzata). Se un paziente vuole avvalersene si rivolge a un medico che invece li approva. Ma lo stato non ha alcun diritto di imporre a me certe pratiche solo perché una maggioranza parlamentare le approva.

                    Qui non capite proprio una mazza di cosa significhi una società basata sulla libertà individuale. Stringi stringi tutti sognano una società basata sull'obbligo a ciò che piace a loro.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2010-01-13 17:21:00.0 alle 2010-01-13 17:21:00.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                      - Scritto da:

                      > Se io voglio fare il medico per curare, posso non
                      > voler farlo per uccidere e perciò rifiutarmi, in
                      > base alle mie convinzioni, di praticare aborto
                      > (ed eutanasia, ove fosse legalizzata).

                      Quando hai scelto la professione medica, sapevi che nei tuoi compiti rientravano queste mansioni.

                      > Ma lo stato non ha alcun
                      > diritto di imporre a me certe pratiche solo
                      > perché una maggioranza parlamentare le
                      > approva.

                      Quindi se la mia religione mi vieta di lavorare i giorni pari, il mio datore di lavoro (Stato) dovrebbe tacere e accettare ?

                      > Qui non capite proprio una mazza di cosa
                      > significhi una società basata sulla libertà
                      > individuale.

                      Tu hai dei doveri verso chi ti versa il salario.

                      La tua fede e' un fatto personale e privato, non deve influire sul tuo lavoro.
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-01-13 17:25:00.0 alle 2010-01-13 17:25:00.0
                        Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                        - Scritto da: Giambo
                        >
                        > - Scritto da:
                        >
                        > > Se io voglio fare il medico per curare, posso
                        > non
                        > > voler farlo per uccidere e perciò rifiutarmi, in
                        > > base alle mie convinzioni, di praticare aborto
                        > > (ed eutanasia, ove fosse legalizzata).
                        >
                        > Quando hai scelto la professione medica, sapevi
                        > che nei tuoi compiti rientravano queste
                        > mansioni.

                        Buongiorno, sono un ginecologo obiettore.
                        Quando ho scelto questa professione sapevo che in Italia avrei potuto fare quel razzo che volevo. Ficoso
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-01-13 17:51:00.0 alle 2010-01-13 17:51:00.0
                        Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                        > Quando hai scelto la professione medica, sapevi
                        > che nei tuoi compiti rientravano queste
                        > mansioni.

                        È come a dire "quando hai scelto di restare in questo paese invece di andartene hai deciso di accettare di fare il servizio militare".

                        > > Ma lo stato non ha alcun
                        > > diritto di imporre a me certe pratiche solo
                        > > perché una maggioranza parlamentare le
                        > > approva.
                        >
                        > Quindi se la mia religione mi vieta di lavorare i
                        > giorni pari, il mio datore di lavoro (Stato)
                        > dovrebbe tacere e accettare
                        > ?

                        Sì, pagando la metà e assumendo un altro che lavori solo nei giorni dispari.

                        > > Qui non capite proprio una mazza di cosa
                        > > significhi una società basata sulla libertà
                        > > individuale.
                        >
                        > Tu hai dei doveri verso chi ti versa il salario.

                        Se questo è lo stato è diverso, perché lo stato esiste in funzione dell'individuo, di tutti gli individui te compreso, non viceversa.

                        > La tua fede e' un fatto personale e privato, non
                        > deve influire sul tuo lavoro.

                        L'etica non è mai universale e privata.
                        • Avatar
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                          Scritto da
                          il 2010-01-13 17:59:00.0 alle 2010-01-13 17:59:00.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                          - Scritto da:
                          > > Quando hai scelto la professione medica, sapevi
                          > > che nei tuoi compiti rientravano queste
                          > > mansioni.
                          >
                          > È come a dire "quando hai scelto di restare in
                          > questo paese invece di andartene hai deciso di
                          > accettare di fare il servizio
                          > militare".

                          No: Sei nato in questo paese e il servizio militare ti e' imposto.
                          Invece la professione medica l'hai scelta te attivamente.
                          Sono due cose molto diverse.

                          > > Quindi se la mia religione mi vieta di lavorare
                          > i
                          > > giorni pari, il mio datore di lavoro (Stato)
                          > > dovrebbe tacere e accettare
                          > > ?
                          >
                          > Sì, pagando la metà e assumendo un altro che
                          > lavori solo nei giorni
                          > dispari.

                          Credi che i medici in questione non vengano pagati per ogni volta che rifiutano una prestazione ?

                          > > Tu hai dei doveri verso chi ti versa il salario.
                          >
                          > Se questo è lo stato è diverso, perché lo stato
                          > esiste in funzione dell'individuo, di tutti gli
                          > individui te compreso, non
                          > viceversa.

                          Lo stato esige anche da te che lavori e che paghi le tasse.

                          > > La tua fede e' un fatto personale e privato, non
                          > > deve influire sul tuo lavoro.
                          >
                          > L'etica non è mai universale e privata.

                          Proprio perche' non e' universale non dovresti imporla a me.
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                            Non Autenticato
                            il 2010-01-13 18:15:00.0 alle 2010-01-13 18:15:00.0
                            Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                            > No: Sei nato in questo paese e il servizio
                            > militare ti e'
                            > imposto.
                            > Invece la professione medica l'hai scelta te
                            > attivamente.
                            > Sono due cose molto diverse.

                            No, perché la possibilità di andarsene da un certo paese equivale di fatto a una scelta. Però preferisco il diritto di restare dove sono nato e di non fare il militare se non mi aggrada.

                            (Per inciso: a me fare il militare non aggradava affatto, ma l'ho fatto perché avrei dovuto dichiararmi "obiettore di coscienza", contrario all'uso delle armi, e ciò non era vero.)

                            > Credi che i medici in questione non vengano
                            > pagati per ogni volta che rifiutano una
                            > prestazione ?

                            Impiegano quel tempo in altri compiti.

                            > Lo stato esige anche da te che lavori e che paghi
                            > le tasse.

                            Questo è un punctum dolens, infatti per me le tasse dovrebbero essere intrinsecamente facoltative. Non essendo ciò possibile per ovvie ragioni, dovrebbe spettare a me la decisione su quali attività pubbliche sostenere con le mie tasse.

                            > > L'etica non è mai universale e privata.
                            >
                            > Proprio perche' non e' universale non dovresti
                            > imporla a me.

                            Ma voglio solo che l'aborto non sia imposto al medico, non impongo a te di non abortire. La compatibilità fra queste due opposte esigenze si realizza facendo in modo che nelle strutture preposte vi siano anche medici disposti a praticare l'intervento.
                            A monte ancora, eliminando per quanto possibile i motivi per cui si abortisce. Ad esempio c'è chi abortisce perché le sue condizioni economiche non permettono di mantenere dei figli: nessuno dovrebbe trovarsi in condizioni economiche tali da forzare la scelta verso l'aborto.
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                              Scritto da
                              il 2010-01-13 19:29:00.0 alle 2010-01-13 19:29:00.0
                              Trollate totali: 42885
                              Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                              - Scritto da:
                              > > No: Sei nato in questo paese e il servizio
                              > > militare ti e'
                              > > imposto.
                              > > Invece la professione medica l'hai scelta te
                              > > attivamente.
                              > > Sono due cose molto diverse.
                              >
                              > No, perché la possibilità di andarsene da un
                              > certo paese equivale di fatto a una scelta.

                              Te la spiego piu' semplicemente: Tu non hai scelto di nascere in questo paese, mentre hai scelto (E sapevi cosa comportava) la professione medica.

                              > > Credi che i medici in questione non vengano
                              > > pagati per ogni volta che rifiutano una
                              > > prestazione ?
                              >
                              > Impiegano quel tempo in altri compiti.

                              E il tempo impiegato per ascoltare la persona che fa richiesta e rifiutare la pillola, e' retribuito ?

                              > > Lo stato esige anche da te che lavori e che
                              > paghi
                              > > le tasse.
                              >
                              > Questo è un punctum dolens, infatti per me le
                              > tasse dovrebbero essere intrinsecamente
                              > facoltative.

                              Il mondo perfetto si trova in un'altra galassia.

                              > > > L'etica non è mai universale e privata.
                              > >
                              > > Proprio perche' non e' universale non dovresti
                              > > imporla a me.
                              >
                              > Ma voglio solo che l'aborto non sia imposto al
                              > medico, non impongo a te di non abortire.

                              Il medico non ti impone niente, ti consegna una pillola.
                              L'armaiolo che ti vende una pistola non ti impone di ammazzare il vicino di casa i ficcartela in bocca.

                              > A monte ancora, eliminando per quanto possibile i
                              > motivi per cui si abortisce. Ad esempio c'è chi
                              > abortisce perché le sue condizioni economiche non
                              > permettono di mantenere dei figli: nessuno
                              > dovrebbe trovarsi in condizioni economiche tali
                              > da forzare la scelta verso
                              > l'aborto.

                              Bene, elimina gli stupri, i goldoni che si rompono, le pillole che fanno cilecca e un'altra dozzina di variabili e ha risolto il problema.
                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                              • Avatar
                                Scritto da
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                                il 2010-01-13 20:10:00.0 alle 2010-01-13 20:10:00.0
                                Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                                > > Ma voglio solo che l'aborto non sia imposto al
                                > > medico, non impongo a te di non abortire.
                                >
                                > Il medico non ti impone niente, ti consegna una
                                > pillola.

                                Se il sistema sanitario rifiuta di consegnartela è un'imposizione, se rifiuta un medico vai da un altro. Anzi, che un medico sia obiettore credo sia pubblico, così direttamente non vai da lui.

                                Cos'è che non ti è chiaro nel fatto che la legge attuale permette sia a chi vuole abortire di farlo che al medico obiettore di non andare contro la sua coscienza?

                                > > A monte ancora, eliminando per quanto possibile
                                > i
                                > > motivi per cui si abortisce. Ad esempio c'è chi
                                > > abortisce perché le sue condizioni economiche
                                > non
                                > > permettono di mantenere dei figli: nessuno
                                > > dovrebbe trovarsi in condizioni economiche tali
                                > > da forzare la scelta verso
                                > > l'aborto.
                                >
                                > Bene, elimina gli stupri, i goldoni che si
                                > rompono, le pillole che fanno cilecca e un'altra
                                > dozzina di variabili e ha risolto il
                                > problema.

                                Stupro a parte, quelli sono dettagli. Il problema primario sono i motivi per cui si decide di non volere il figlio quando il goldone si è rotto, eccetera.
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                                  il 2010-01-13 20:18:00.0 alle 2010-01-13 20:18:00.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                                  - Scritto da:
                                  > > > Ma voglio solo che l'aborto non sia imposto al
                                  > > > medico, non impongo a te di non abortire.
                                  > >
                                  > > Il medico non ti impone niente, ti consegna una
                                  > > pillola.
                                  >
                                  > Se il sistema sanitario rifiuta di consegnartela
                                  > è un'imposizione, se rifiuta un medico vai da un
                                  > altro.

                                  "Vai da un'altro" non risolve il problema di fondo, e cioe' che un medico si rifiuta di fare quello che la sua professione gli chiede.

                                  Se un medico, testimone di Geova, si rifiuta di farti una trasfusione di sangue, vai da un'altro ?

                                  > Cos'è che non ti è chiaro nel fatto che la legge
                                  > attuale permette sia a chi vuole abortire di
                                  > farlo che al medico obiettore di non andare
                                  > contro la sua
                                  > coscienza?

                                  Le leggi non sono sempre giuste, vedi quella sul falso in bilancio Ficoso
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2010-01-13 20:56:00.0 alle 2010-01-13 20:56:00.0
                                    Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                                    Giambo è peggio del Mostro di Gila!!!

                                    > "Vai da un'altro" non risolve il problema di
                                    > fondo, e cioe' che un medico si rifiuta di fare
                                    > quello che la sua professione gli chiede.

                                    E chi dice che la professione chiede quello? Il medico deve salvare delle vite, a lui resta l'interpretazione di cosa ciò significhi.

                                    > Se un medico, testimone di Geova, si rifiuta di
                                    > farti una trasfusione di sangue, vai da un'altro
                                    > ?

                                    Ci sarà un cartello fuori dallo studio che dice "Per le trasfusioni di sangue rivolgersi al dott. Y."

                                    > > Cos'è che non ti è chiaro nel fatto che la legge
                                    > > attuale permette sia a chi vuole abortire di
                                    > > farlo che al medico obiettore di non andare
                                    > > contro la sua
                                    > > coscienza?
                                    >
                                    > Le leggi non sono sempre giuste, vedi quella sul
                                    > falso in bilancio
                                    > Ficoso

                                    Ma questa è giusta, perché contiene la minor quantità di imposizioni, sia a chi vuole abortire che al medico che non se ne vuole occupare.
                                    • Avatar
                                      Scritto da
                                      Non Autenticato
                                      il 2010-01-13 21:02:00.0 alle 2010-01-13 21:02:00.0
                                      Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                                      - Scritto da:
                                      > Giambo è peggio del Mostro di Gila!!!
                                      >
                                      > > "Vai da un'altro" non risolve il problema di
                                      > > fondo, e cioe' che un medico si rifiuta di fare
                                      > > quello che la sua professione gli chiede.
                                      >
                                      > E chi dice che la professione chiede quello? Il
                                      > medico deve salvare delle vite, a lui resta
                                      > l'interpretazione di cosa ciò
                                      > significhi.
                                      >

                                      parli da solo ed hai troppi pregiudizi, dando per scontato un funzionamento del medico che esiste solo nella tua mente

                                      > > Se un medico, testimone di Geova, si rifiuta di
                                      > > farti una trasfusione di sangue, vai da un'altro
                                      > > ?
                                      >
                                      > Ci sarà un cartello fuori dallo studio che dice
                                      > "Per le trasfusioni di sangue rivolgersi al dott.
                                      > Y."
                                      >

                                      e se Y non esiste, come di fatto sta accadendo con gli aborti?
                                      Se tutti i medici statali obiettano, chi eroga il servizio al cittadino?

                                      > > > Cos'è che non ti è chiaro nel fatto che la
                                      > legge
                                      > > > attuale permette sia a chi vuole abortire di
                                      > > > farlo che al medico obiettore di non andare
                                      > > > contro la sua
                                      > > > coscienza?
                                      > >
                                      > > Le leggi non sono sempre giuste, vedi quella sul
                                      > > falso in bilancio
                                      > > Ficoso
                                      >
                                      > Ma questa è giusta,

                                      Immagine postata dall'utente

                                      > perché contiene la minor
                                      > quantità di imposizioni, sia a chi vuole abortire
                                      > che al medico che non se ne vuole
                                      > occupare.

                                      La minor imposizione è quella che se uno vuol fare il medico obiettore, può farlo.
                                      Privatamente.
                                      Siamo in una grande nazione liberista e capitalista e salvata dall'America, chiunque può aprire la propria clinica e decidere la propria personalissima interpretazione della professione medica.
                                    • Avatar
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                                      il 2010-01-13 21:40:00.0 alle 2010-01-13 21:40:00.0
                                      Trollate totali: 42885
                                      Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                                      - Scritto da:
                                      > Giambo è peggio del Mostro di Gila!!!

                                      GROOOOWWWLLL !!!

                                      > > "Vai da un'altro" non risolve il problema di
                                      > > fondo, e cioe' che un medico si rifiuta di fare
                                      > > quello che la sua professione gli chiede.
                                      >
                                      > E chi dice che la professione chiede quello?

                                      Senza scomodare il giuramento di Ippocrate, Il codice deontologico.

                                      > Il medico deve salvare delle vite,

                                      Quindi niente prescrizione di spray nasali e niente impianti per il seno A bocca storta ?

                                      > > Se un medico, testimone di Geova, si rifiuta di
                                      > > farti una trasfusione di sangue, vai da un'altro
                                      > > ?
                                      >
                                      > Ci sarà un cartello fuori dallo studio che dice
                                      > "Per le trasfusioni di sangue rivolgersi al dott.
                                      > Y."

                                      E ti sembra un comportamento professionale questo ? Cosa vedremo in futuro, medici che non prescrivono medicinali della Novartis, insegnanti che ignorano la storia del fascismo, conducenti che non si rifiutano di guidare il tram numero 13 ?

                                      > > > Cos'è che non ti è chiaro nel fatto che la
                                      > legge
                                      > > > attuale permette sia a chi vuole abortire di
                                      > > > farlo che al medico obiettore di non andare
                                      > > > contro la sua
                                      > > > coscienza?
                                      > >
                                      > > Le leggi non sono sempre giuste, vedi quella sul
                                      > > falso in bilancio
                                      > > Ficoso
                                      >
                                      > Ma questa è giusta, perché contiene la minor
                                      > quantità di imposizioni, sia a chi vuole abortire
                                      > che al medico che non se ne vuole
                                      > occupare.

                                      Il medico prescrive un farmaco dietro richiesta, non impone l'aborto.
                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2010-01-13 22:30:00.0 alle 2010-01-13 22:30:00.0
                                        Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                                        > > Giambo è peggio del Mostro di Gila!!!
                                        >
                                        > GROOOOWWWLLL !!!

                                        Il mostro di Gila non ringhia, ma "hold on tenaciously and painfully"
                                        http://en.wikipedia.org/wiki/Gila_monster

                                        > Senza scomodare il giuramento di Ippocrate, Il
                                        > codice deontologico.

                                        Proprio quel che volevo dire: il codice deontologico richiede di salvare vite umane, non terminarle.

                                        > > Il medico deve salvare delle vite,
                                        >
                                        > Quindi niente prescrizione di spray nasali e
                                        > niente impianti per il seno A bocca storta
                                        > ?

                                        Come fai a fare così il furmìga se in ticinese non esiste neppure il termine?

                                        > > "Per le trasfusioni di sangue rivolgersi al
                                        > dott.
                                        > > Y."
                                        >
                                        > E ti sembra un comportamento professionale questo
                                        > ? Cosa vedremo in futuro, medici che non
                                        > prescrivono medicinali della Novartis, insegnanti
                                        > che ignorano la storia del fascismo, conducenti
                                        > che non si rifiutano di guidare il tram numero 13
                                        > ?

                                        Confondi questioni la cui importanza morale sta su piani diversi.

                                        > > Ma questa è giusta, perché contiene la minor
                                        > > quantità di imposizioni, sia a chi vuole
                                        > abortire
                                        > > che al medico che non se ne vuole
                                        > > occupare.
                                        >
                                        > Il medico prescrive un farmaco dietro richiesta,
                                        > non impone
                                        > l'aborto.

                                        L'imposizione di cui parlo è quella dello stato che imponesse al medico di occuparsi d'aborto. Se io fossi un medico contrario all'aborto, prescrivere il farmaco mi parrebbe un modo un po' pilatesco per essere a posto con la mia coscienza.
                                        • Avatar
                                          ☺
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                                          il 2010-01-13 22:39:00.0 alle 2010-01-13 22:39:00.0
                                          Trollate totali: 42885
                                          Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                                          - Scritto da:

                                          > > Senza scomodare il giuramento di Ippocrate, Il
                                          > > codice deontologico.
                                          >
                                          > Proprio quel che volevo dire: il codice
                                          > deontologico richiede di salvare vite umane, non
                                          > terminarle.

                                          Definire "vita umana" un grumo di cellule mi pare eccessivo.

                                          > > > Il medico deve salvare delle vite,
                                          > >
                                          > > Quindi niente prescrizione di spray nasali e
                                          > > niente impianti per il seno A bocca storta
                                          > > ?
                                          >
                                          > Come fai a fare così il furmìga se in ticinese
                                          > non esiste neppure il
                                          > termine?

                                          Perche' non riesci a seguire il ragionamento, a guardare piu' in la' del singolo caso della pillola del giorno dopo ?

                                          > > > "Per le trasfusioni di sangue rivolgersi al
                                          > > dott.
                                          > > > Y."
                                          > >
                                          > > E ti sembra un comportamento professionale
                                          > questo
                                          > > ? Cosa vedremo in futuro, medici che non
                                          > > prescrivono medicinali della Novartis,
                                          > insegnanti
                                          > > che ignorano la storia del fascismo, conducenti
                                          > > che non si rifiutano di guidare il tram numero
                                          > 13
                                          > > ?
                                          >
                                          > Confondi questioni la cui importanza morale sta
                                          > su piani
                                          > diversi.

                                          L'importanza morale della pillola del giorno dopo esiste solo in chi crede che il grumo di cellule in questione sia una vita umana.

                                          Gente, cioe', che si fa condizionare dalle proprie credenze e le vuole in qualche modo imporre al prossimo rifiutando una prestazione professionale.

                                          > > > Ma questa è giusta, perché contiene la minor
                                          > > > quantità di imposizioni, sia a chi vuole
                                          > > abortire
                                          > > > che al medico che non se ne vuole
                                          > > > occupare.
                                          > >
                                          > > Il medico prescrive un farmaco dietro richiesta,
                                          > > non impone
                                          > > l'aborto.
                                          >
                                          > L'imposizione di cui parlo è quella dello stato
                                          > che imponesse al medico di occuparsi d'aborto.

                                          Se vedi un'imposizione dello stato dietro a qualsiasi dovere che comporta la professione che ti sei scelto, allora hai sbagliato qualcosa sin dall'inizio.

                                          > Se
                                          > io fossi un medico contrario all'aborto,

                                          Allora hai scelto il mestiere sbagliato.
                                          Se sono un pacifista, non vado a lavorare per la Beretta o la SIG.
                                          E se ci vado a lavorare, non mi posso rifiutare di vendere munizioni.
                                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                          • Avatar
                                            Scritto da
                                            Non Autenticato
                                            il 2010-01-15 16:23:00.0 alle 2010-01-15 16:23:00.0
                                            Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                                            > Definire "vita umana" un grumo di cellule mi pare
                                            > eccessivo.

                                            Non sono vive? Non sono umane?

                                            > > Come fai a fare così il furmìga se in ticinese
                                            > > non esiste neppure il termine?
                                            >
                                            > Perche' non riesci a seguire il ragionamento

                                            E tu non segui il mio. Ma niente paura, aprirò un nuovo thread.

                                            > L'importanza morale della pillola del giorno dopo
                                            > esiste solo in chi crede che il grumo di cellule
                                            > in questione sia una vita
                                            > umana.
                                            >
                                            > Gente, cioe', che si fa condizionare dalle
                                            > proprie credenze e le vuole in qualche modo
                                            > imporre al prossimo rifiutando una prestazione
                                            > professionale.

                                            Quelle di chi crede che lo zigote non sia una vita umana invece non sono credenze?

                                            > > > > Ma questa è giusta, perché contiene la minor
                                            > > > > quantità di imposizioni, sia a chi vuole
                                            > > > abortire
                                            > > > > che al medico che non se ne vuole
                                            > > > > occupare.
                                            > >
                                            > > L'imposizione di cui parlo è quella dello stato
                                            > > che imponesse al medico di occuparsi d'aborto.
                                            >
                                            > Se vedi un'imposizione dello stato dietro a
                                            > qualsiasi dovere che comporta la professione che
                                            > ti sei scelto, allora hai sbagliato qualcosa sin
                                            > dall'inizio.

                                            Invece no, sei tu che non vuoi capire.

                                            > > Se
                                            > > io fossi un medico contrario all'aborto,
                                            >
                                            > Allora hai scelto il mestiere sbagliato.

                                            E perché? Uno può avere la vocazione del medico e l'interesse per la ginecologia, e non voler praticare aborti.
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                                              il 2010-01-15 18:15:00.0 alle 2010-01-15 18:15:00.0
                                              Trollate totali: 42885
                                              Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                                              - Scritto da:
                                              > > Definire "vita umana" un grumo di cellule mi
                                              > pare
                                              > > eccessivo.
                                              >
                                              > Non sono vive? Non sono umane?

                                              Sono vive, non sono un'essere umano.

                                              > > Gente, cioe', che si fa condizionare dalle
                                              > > proprie credenze e le vuole in qualche modo
                                              > > imporre al prossimo rifiutando una prestazione
                                              > > professionale.
                                              >
                                              > Quelle di chi crede che lo zigote non sia una
                                              > vita umana invece non sono
                                              > credenze?

                                              E' un fatto: Niente sistema nervoso centrale, come puoi definirlo un uomo ?
                                              Sarebbe come definire "essere umano" un corpo senza testa A bocca storta

                                              > > Se vedi un'imposizione dello stato dietro a
                                              > > qualsiasi dovere che comporta la professione che
                                              > > ti sei scelto, allora hai sbagliato qualcosa sin
                                              > > dall'inizio.
                                              >
                                              > Invece no, sei tu che non vuoi capire.

                                              E invece si, e' come se scegliessi di fare il soldato a condizione di non sparare sul nemico.
                                              Si chiama coerenza.

                                              > > Allora hai scelto il mestiere sbagliato.
                                              >
                                              > E perché? Uno può avere la vocazione del medico e
                                              > l'interesse per la ginecologia, e non voler
                                              > praticare
                                              > aborti.

                                              Quando hai scelto il mestiere, sapevi a cosa andavi incontro.
                                              Purtroppo c'e' gente che sceglie di fare il medico solo per poter indossare il camicie, per il prestigio.
                                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                      il 2010-01-13 17:43:00.0 alle 2010-01-13 17:43:00.0
                      Trollate totali: 21351
                      Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                      - Scritto da:
                      > > Opporcisi per delle sciocche
                      > > credenze, automaticamente decreta
                      > l'inadeguatezza
                      > > al ruolo di medico.
                      >
                      > Se tu che le definisci sciocche. In ogni caso non
                      > decreta un bel nulla, tranne la possibilità di
                      > rivolgersi a un altro medico e il diritto di
                      > trovarne uno che abbia altre
                      > convinzioni.
                      >
                      > Se io voglio fare il medico per curare, posso non
                      > voler farlo per uccidere e perciò rifiutarmi, in
                      > base alle mie convinzioni, di praticare aborto
                      > (ed eutanasia, ove fosse legalizzata). Se un
                      > paziente vuole avvalersene si rivolge a un medico
                      > che invece li approva. Ma lo stato non ha alcun
                      > diritto di imporre a me certe pratiche solo
                      > perché una maggioranza parlamentare le
                      > approva.
                      >
                      > Qui non capite proprio una mazza di cosa
                      > significhi una società basata sulla libertà
                      > individuale. Stringi stringi tutti sognano una
                      > società basata sull'obbligo a ciò che piace a
                      > loro.

                      quel ginecologo di roma invece lo sa benissimo

                      The Lich™
                      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                      Cylon
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                        il 2010-01-13 17:55:00.0 alle 2010-01-13 17:55:00.0
                        Re: cattobigotti ipocriti nathanii
                        > quel ginecologo di roma invece lo sa benissimo

                        Il ginecologo che hai citato andrebbe licenziato o multato, ovviamente non per l'obiezione di coscienza ma per aver fatto il furbo abusando di un diritto riconosciutogli.

                        Tendenzialmente non mi piace molto questo dualismo per cui un medico lavora sia nella sanità pubblica che come privato, o per cui un professore universitario ha anche la ditta e fa sviluppare determinati argomenti ai tesisti e poi ne ricava brevetti.
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                The Lich
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                il 2010-01-13 16:53:00.0 alle 2010-01-13 16:53:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: cattobigotti ipocriti nathanii

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da:
                > > > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
                > > > delle
                > > > > tante idiozie dei
                > > > > radicali
                > > > >
                > > > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn
                > in
                > > > una
                > > > > certa specializzazione allora accetti di
                > > > eseguire
                > > > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
                > > > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati
                > dal
                > > > > SSN, se no o scegli una diversa
                > > specializzazione
                > > > > o ti fai assumere da una clinica privata che
                > > > > segua determinate linee guida o eserciti la
                > > > > libera
                > > > > professione
                > > >
                > > > Potrebbe essere un buon modo per scartarli
                > > subito
                > > > certi fanatici superstiziosi: non sei
                > disposto
                > a
                > > > praticare aborti in conformità alle regole
                > della
                > > > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
                > > > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo.
                > Dopo
                > > > che è stato assunto è tutto più complicato
                > > > invece...
                > > > Cylon
                > >
                > > Confondete uno stato che rispetta tutte le
                > > opinioni con uno stato laicista che tollera solo
                > > le proprie, e ciò non è molto
                > > libertario.
                > >
                > > Ma quante persone che si dichiarano per il
                > > pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare
                > > imporrebbero le loro idee a
                > > stangate.
                >
                > Cazzate. Si tratta di lavorare: se non vuoi
                > svolgere i compiti richiesti dalla tua mansione,
                > ti trovi un altro ruolo o un luogo dove ti viene
                > permesso un impegno
                > discrezionale.

                quoto

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2010-01-13 16:53:00.0 alle 2010-01-13 16:53:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: cattobigotti ipocriti nathanii

              - Scritto da:
              > > > l'obiezione di coscienza per i medici è una
              > > delle
              > > > tante idiozie dei
              > > > radicali
              > > >
              > > > se cerchi lavoro come medico presso il ssn in
              > > una
              > > > certa specializzazione allora accetti di
              > > eseguire
              > > > TUTTE le pratiche approvate dal ssn e di
              > > > prescrivere TUTTI i medicamenti approvati dal
              > > > SSN, se no o scegli una diversa
              > specializzazione
              > > > o ti fai assumere da una clinica privata che
              > > > segua determinate linee guida o eserciti la
              > > > libera
              > > > professione
              > >
              > > Potrebbe essere un buon modo per scartarli
              > subito
              > > certi fanatici superstiziosi: non sei disposto a
              > > praticare aborti in conformità alle regole della
              > > struttura sanitaria nazionale? Bene, trovatela
              > > altrove un'occupazione, o cambia indirizzo. Dopo
              > > che è stato assunto è tutto più complicato
              > > invece...
              > > Cylon
              >
              > Confondete uno stato che rispetta tutte le
              > opinioni con uno stato laicista

              anche te contagiato da questa imbecillata del laicismo

              > che tollera solo
              > le proprie, e ciò non è molto
              > libertario.

              io ho un'idea differente da quella dello stato sull'assassinio dei bamba, agevola nome cognome foto e indirizzo che te la spiego meglio Cylon

              > Ma quante persone che si dichiarano per il
              > pluralismo e la libertà, e a lasciarle fare
              > imporrebbero le loro idee a
              > stangate.

              pluralismo una sega, guarda che non costringo nessuno a diventare medico, scegliere la specializzazione in ginecologia ed ostetricia e farsi assumere dal ssn

              ma se si danno tutte le tre condizioni di cui sopra, allora il medico effettua tutte le operazioni previste dal ssn e non solo quelle che fanno comodo a lui

              se no in base allo stesso ragionamento uno vince un concorso da vfb e poi si rifiuta di imbracciare il fucile

              The Lich™
              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
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