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[ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 13:06:00.0 alle 2010-06-06 13:06:00.0Per portarlo sull'ebook come faccio?
Devo scandirlo (scannarlo, visto che per scandire un libro è praticamente indispensabile smontarlo e inserirlo in un ADF)? Possibile che nessuno ha pensato al forte impatto che avrebbe sulla vendita degli ebook reader, una promozione del tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a testimonianza del tuo possesso, e ti carichiamo sul lettore un ebook"?
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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 13:18:00.0 alle 2010-06-06 13:18:00.0> (scannarlo, visto che per scandire
> un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> e inserirlo in un ADF)
Esistono scanner appositi che leggono i libri senza scannarli, ho visto una volta il filmato su YT.-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 13:19:00.0 alle 2010-06-06 13:19:00.0
- Scritto da:
> > (scannarlo, visto che per scandire
> > un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> > e inserirlo in un ADF)
>
> Esistono scanner appositi che leggono i libri
> senza scannarli, ho visto una volta il filmato su
> YT.
sì lo so ma quelli commercialmente disponibili costano una barcata.
Quelli invece DIY, da costruire, sono un progetto a la "orologione gigante".
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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 14:53:00.0 alle 2010-06-06 14:53:00.0
- Scritto da:
> > (scannarlo, visto che per scandire
> > un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> > e inserirlo in un ADF)
>
> Esistono scanner appositi che leggono i libri
> senza scannarli, ho visto una volta il filmato su
> YT.
belink
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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 14:33:00.0 alle 2010-06-06 14:33:00.0
- Scritto da:
> Per portarlo sull'ebook come faccio?
> Devo scandirlo (scannarlo, visto che per scandire
> un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> e inserirlo in un ADF)? Possibile che nessuno ha
> pensato al forte impatto che avrebbe sulla
> vendita degli ebook reader, una promozione del
> tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a
> testimonianza del tuo possesso, e ti carichiamo
> sul lettore un
> ebook"?
Io anni fa avevo collaborato al progetto liber liber. Non è vero che è indespensabile fare come dici tu, di certo aiuta. Ma la scansione non porta via tanto tempo, il problema era il passaggio all'OCR e la trasformazione in testo. Tanto l'ebook lo puoi fare anche tutto con immagini jpg, il problema è che occupa spazio. Quando lo facevo io però i computer non erano capienti-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 15:20:00.0 alle 2010-06-06 15:20:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > Per portarlo sull'ebook come faccio?
> > Devo scandirlo (scannarlo, visto che per
> scandire
> > un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> > e inserirlo in un ADF)? Possibile che nessuno ha
> > pensato al forte impatto che avrebbe sulla
> > vendita degli ebook reader, una promozione del
> > tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a
> > testimonianza del tuo possesso, e ti carichiamo
> > sul lettore un
> > ebook"?
>
> Io anni fa avevo collaborato al progetto liber
> liber. Non è vero che è indespensabile fare come
> dici tu, di certo aiuta.
beh all'atto pratico a meno di non disporre di uno di quei costosi scanner per libri, smembrare un libro è l'unica opzione ragionevole per non impiegare giorni a fare un libro.
> Ma la scansione non
> porta via tanto tempo, il problema era il
> passaggio all'OCR e la trasformazione in testo.
> Tanto l'ebook lo puoi fare anche tutto con
> immagini jpg, il problema è che occupa spazio.
> Quando lo facevo io però i computer non erano
> capienti
No infatti, pensavo che tenere i libri in jpeg fosse la cosa migliore.
Una spinta ulteriore alla digitalizzazione, specialmente nei lettori ebook con tastiera (come l'iRiver Story, che mi è piaciuto molto quando l'ho visto), secondo me sarebbe la definizione di un nuovo formato standard per ebook, che contenga sia l'immagine jpeg sia il suo testo.
Durante l'acquisizione il dato testo viene estrapolato dagli algoritmi di OCR, e durante la riproduzione si può passare dalla modalità jpeg a quella testuale, che può essere contestualmente corretta direttamente dal lettore.
Una volta corretta l'intepretazione OCR si può estrapolare dal file il solo testo in un formato standard.
Oltretutto essendoci molti ebook readers con OS basato su linux, penso che aggiungerci il supporto ad un nuovo formato file sia relativamente semplice, competenze in programmazione permettendo.-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 15:23:00.0 alle 2010-06-06 15:23:00.0> un nuovo formato standard per ebook, che contenga
> sia l'immagine jpeg sia il suo testo.
PDF lo fa. Esistono dei PDF in cui la pagina è un'immagine scandita del libro, ma il testo è selezionabile.-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 15:37:00.0 alle 2010-06-06 15:37:00.0
- Scritto da:
> > un nuovo formato standard per ebook, che
> contenga
> > sia l'immagine jpeg sia il suo testo.
>
> PDF lo fa. Esistono dei PDF in cui la pagina è
> un'immagine scandita del libro, ma il testo è
> selezionabile.
infatti, sono quei pdf che vedi correttamente e poi quando selezioni e copi/incolli il testo è tutto sbaglio. Questo perché per ogni pagina mette l'immagine jpg incorporata nella pagina e per il copia incolla invece usa il testo ricavato dall'OCR che è pieno di errori-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 15:47:00.0 alle 2010-06-06 15:47:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > un nuovo formato standard per ebook, che
> > contenga
> > > sia l'immagine jpeg sia il suo testo.
> >
> > PDF lo fa. Esistono dei PDF in cui la pagina è
> > un'immagine scandita del libro, ma il testo è
> > selezionabile.
>
> infatti, sono quei pdf che vedi correttamente e
> poi quando selezioni e copi/incolli il testo è
> tutto sbaglio. Questo perché per ogni pagina
> mette l'immagine jpg incorporata nella pagina e
> per il copia incolla invece usa il testo ricavato
> dall'OCR che è pieno di
> errori
ci vorrebbe l'opzione per editarli, senza dovere per forza possedere una licenza di adobe pdf sticazzi o simili.
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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 15:50:00.0 alle 2010-06-06 15:50:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > > un nuovo formato standard per ebook, che
> > > contenga
> > > > sia l'immagine jpeg sia il suo testo.
> > >
> > > PDF lo fa. Esistono dei PDF in cui la pagina è
> > > un'immagine scandita del libro, ma il testo è
> > > selezionabile.
> >
> > infatti, sono quei pdf che vedi correttamente e
> > poi quando selezioni e copi/incolli il testo è
> > tutto sbaglio. Questo perché per ogni pagina
> > mette l'immagine jpg incorporata nella pagina e
> > per il copia incolla invece usa il testo
> ricavato
> > dall'OCR che è pieno di
> > errori
>
> ci vorrebbe l'opzione per editarli, senza dovere
> per forza possedere una licenza di adobe pdf
> sticazzi o
> simili.
inkscape-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 16:06:00.0 alle 2010-06-06 16:06:00.0> inkscape
Edita i PDF? Esponi come procedere.-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 16:09:00.0 alle 2010-06-06 16:09:00.0
- Scritto da:
> > inkscape
>
> Edita i PDF? Esponi come procedere.
non dargli retta, anche gimp edita i pdf, ma ci metti 200 anni per fare un libro-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 17:16:00.0 alle 2010-06-06 17:16:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > inkscape
> >
> > Edita i PDF? Esponi come procedere.
>
> non dargli retta
sticazzi modestamente.
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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daThe LichÜbermenschil 2010-06-06 14:50:00.0 alle 2010-06-06 14:50:00.0Trollate totali: 21351
- Scritto da:
> Per portarlo sull'ebook come faccio?
> Devo scandirlo (scannarlo, visto che per scandire
> un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> e inserirlo in un ADF)? Possibile che nessuno ha
> pensato al forte impatto che avrebbe sulla
> vendita degli ebook reader, una promozione del
> tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a
> testimonianza del tuo possesso, e ti carichiamo
> sul lettore un
> ebook"?
sì, nei tuoi sogni bagnati
io ho acquistato dei libri di informatica in inglese che hanno il "companion book" elettronico
come promozione, se possiedi il libro cartaceo, hai uno sconto sull'ebook che costa comunque 10 dolàri
questi avvoltoi non sono mai sazi
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 15:23:00.0 alle 2010-06-06 15:23:00.0
- Scritto da: The Lich
>
> - Scritto da:
> > Per portarlo sull'ebook come faccio?
> > Devo scandirlo (scannarlo, visto che per
> scandire
> > un libro è praticamente indispensabile smontarlo
> > e inserirlo in un ADF)? Possibile che nessuno ha
> > pensato al forte impatto che avrebbe sulla
> > vendita degli ebook reader, una promozione del
> > tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a
> > testimonianza del tuo possesso, e ti carichiamo
> > sul lettore un
> > ebook"?
>
> sì, nei tuoi sogni bagnati
>
> io ho acquistato dei libri di informatica in
> inglese che hanno il "companion book"
> elettronico
>
> come promozione, se possiedi il libro cartaceo,
> hai uno sconto sull'ebook che costa comunque 10
> dolàri
>
> questi avvoltoi non sono mai sazi
>
hai perfettamente ragione caro Lich
tu che hai delle competenze di programmazione, aiutami a sviluppare a diffondere questo nuovo formato per gli ebook
http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2501924&m_...
a mio parere, questo velocizzerebbe e renderebbe meno noiosa l'opera di correzione dell'OCR.-
Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daThe LichÜbermenschil 2010-06-06 19:39:00.0 alle 2010-06-06 19:39:00.0Trollate totali: 21351
- Scritto da:
>
> - Scritto da: The Lich
> >
> > - Scritto da:
> > > Per portarlo sull'ebook come faccio?
> > > Devo scandirlo (scannarlo, visto che per
> > scandire
> > > un libro è praticamente indispensabile
> smontarlo
> > > e inserirlo in un ADF)? Possibile che nessuno
> ha
> > > pensato al forte impatto che avrebbe sulla
> > > vendita degli ebook reader, una promozione del
> > > tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a
> > > testimonianza del tuo possesso, e ti
> carichiamo
> > > sul lettore un
> > > ebook"?
> >
> > sì, nei tuoi sogni bagnati
> >
> > io ho acquistato dei libri di informatica in
> > inglese che hanno il "companion book"
> > elettronico
> >
> > come promozione, se possiedi il libro cartaceo,
> > hai uno sconto sull'ebook che costa comunque 10
> > dolàri
> >
> > questi avvoltoi non sono mai sazi
> >
>
> hai perfettamente ragione caro Lich
>
> tu che hai delle competenze di programmazione,
> aiutami a sviluppare a diffondere questo nuovo
> formato per gli
> ebook
>
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Re: [ebook] ma se ho un libro cartaceo?Scritto daNon Autenticatoil 2010-06-06 22:05:00.0 alle 2010-06-06 22:05:00.0
- Scritto da: The Lich
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> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: The Lich
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > Per portarlo sull'ebook come faccio?
> > > > Devo scandirlo (scannarlo, visto che per
> > > scandire
> > > > un libro è praticamente indispensabile
> > smontarlo
> > > > e inserirlo in un ADF)? Possibile che
> nessuno
> > ha
> > > > pensato al forte impatto che avrebbe sulla
> > > > vendita degli ebook reader, una promozione
> del
> > > > tipo "ci porti il tuo libro cartaceo a
> > > > testimonianza del tuo possesso, e ti
> > carichiamo
> > > > sul lettore un
> > > > ebook"?
> > >
> > > sì, nei tuoi sogni bagnati
> > >
> > > io ho acquistato dei libri di informatica in
> > > inglese che hanno il "companion book"
> > > elettronico
> > >
> > > come promozione, se possiedi il libro
> cartaceo,
> > > hai uno sconto sull'ebook che costa comunque
> 10
> > > dolàri
> > >
> > > questi avvoltoi non sono mai sazi
> > >
> >
> > hai perfettamente ragione caro Lich
> >
> > tu che hai delle competenze di programmazione,
> > aiutami a sviluppare a diffondere questo nuovo
> > formato per gli
> > ebook
> >
> >
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2501924&m_
> >
> > a mio parere, questo velocizzerebbe e renderebbe
> > meno noiosa l'opera di correzione
> > dell'OCR.
>
> cioè tu vorresti raddoppiare il peso di un ebook,
> testo + immagine? altro
> no?
>
no, non hai capito.
se tu devi convertire un libro cartaceo in testuale per portarlo su device elettronico come un ebook reader, l'unica opzione attualmente conveniente è scandire ogni pagina e salvarla in formato jpg.
Ne verrebbe fuori un archivio dal peso di svariati megabytes.
Creando un formato di file che comprenda:
1) tutte le pagine in formato immagine;
2) il testo delle pagine (ottenuto inizialmente tramite riconoscimento ottico);
3) i metadata relativi per relazionare il testo alle immagini in modo che il testo della pagina 1 corrisponda alla pagina 1, e via dicendo;
avresti un file unico che peserebbe un'inezia in più dell'archivio in jpeg del libro (un libro in formato testuale a più di qualche decina di kbytes difficilmente ci arriva), ma che avrebbe molti dei vantaggi legati al testo digitale: ricerca, copia e incolla, ecc.
> e poi a che dovrebbe servire? a parte i manuali
> di d&d che hanno tante immagini quanto testo, il
> 95% dei libri è puramente testuale e tanto
> basta
>
dovrebbe servire:
a) a portarsi i propri libri cartacei su supporto elettronico (una scansione in OCR e relativa correzione porta facilmente alla pazzia);
b) a poter editare direttamente in fase di lettura il testo cagato fuori dall'OCR: se il dispositivo viene programmato in modo da alternare, alla pressione di un tasto, la visione delle pagine in formato immagine, con quelle in formato testo, diventa molto semplice e veloce fare comparazione e correzione;
c) ad estrapolare il testo, una volta corretto, in un file di testo più leggero perché scorporato dalle immagini delle pagine.
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