Forum libero

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> - Scritto da: nathan71
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> > quindi è gente pagata per non fare un cazzo,
> > potrebbero che so, raccogliere immondizia,
> pulire
> > fiumi, attappare buche, fare le fotocopie,
> > dirigere il traffico all'uscita delle scuole,
> > ecc.
> >
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> È gente che ha pagato prima quanto riceve con la
> CIG.
>
> Ma tu non ci arriverai mai a capirlo...

ok, ma se usassero quel tempo per migliorare se stessi in modo produttivo sarebbe un vantaggio per tutti

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> - Scritto da: nathan71
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> > quindi è gente pagata per non fare un cazzo,
> > potrebbero che so, raccogliere immondizia,
> pulire
> > fiumi, attappare buche, fare le fotocopie,
> > dirigere il traffico all'uscita delle scuole,
> > ecc.
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> È gente che ha pagato prima quanto riceve con la
> CIG.
>
> Ma tu non ci arriverai mai a capirlo...

non credo sia colpa tua, ci sei probabilmente nato con capacità intellettive ridotte

- Scritto da: The Lich
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> > > > > > > > La cassa integrazione è una
> > prestazione
> > > > che
> > > > > > > > integra o sostituisce la
> retribuzione
> > > dei
> > > > > > > > lavoratori sospesi o che lavorano ad
> > > > orario
> > > > > > > > ridotto presso aziende in momentanea
> > > > > > difficoltà
> > > > > > > > produttiva, in altre parole lo stato
> > ti
> > > > paga
> > > > > > > (80%
> > > > > > > > dello stipendio) per stare a
> > > > > > > > casa.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ora mi chiedo, perchè le mie tasse
> > > devono
> > > > > > pagare
> > > > > > > > gente che non fa niente? Quei soldi
> > > > > dovrebbero
> > > > > > > > guadagnarseli, facendo lavori di
> > > pubblica
> > > > > > > > utilità.
> > > > > > >
> > > > > > > certo, as esempio potrebbero venire a
> > casa
> > > > > tua
> > > > > a
> > > > > > > romperti le corna, più utile di quello
> > > > nin
> > > > > > > zo
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > per una volta non credo che natasso
> abbia
> > > > detto
> > > > > > una cavolata; non ci vedo niente di male
> > nel
> > > > > > chiedere alla persona aiutata di
> investire
> > > il
> > > > > suo
> > > > > > tempo in modo produttivo per lui e per
> la
> > > > > > societa'
> > > > >
> > > > > Quindi per te dovrebbe pagare due volte
> per
> > il
> > > > > servizio fornito? Che il sussidio di
> > > > > disoccupazione venga erogato in cambio dei
> > > > lavori
> > > > > socialmente utili potrei forse essere
> > > d'accordo,
> > > > > ma poi finisce come a napoli dove questi
> > > lavori
> > > > > venivano rinnovati per anni in cambio di
> > voti
> > > i
> > > > > presunti disoccupati non manifestavano la
> > > minima
> > > > > volontà di trovarsi un lavoro vero; nel
> caso
> > > > > della cassa integrazione
> > > > > NO.
> > > > >
> > > >
> > > > oh oh oh una bella fallacia del nostro
> > secchione
> > > >
> > >
> > > dimostralo
> > >
> >
> > buon tentativo, ma sai benissimo di aver
> > sbagliato
> >
>
> sto ancora aspettando questa dimostrazione, o per
> lo meno la natura della
> fallacia
>
> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può
> attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può
> morire. »
>
> [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

Lich ti stai facendo palesemente trollare, male male male male, cosa ti hanno fatto in questo periodo?
stai cominciando a prendertela a cuore?

> > > > > > > evidentemente non ti è chiaro che quei
> > > soldi
> > > > > il
> > > > > > > lavoratore li ha sborsati in
> precedenza
> > > > > proprio
> > > > > > > per quel fine
> > > > > > > lì.
> > > > > >
> > > > > > invece è chiaro ma non è mica come la
> > > > pensione.
> > > > > >
> > > > > > se in cassa integrazione non ci va? quei
> > > soldi
> > > > > li
> > > > > > ha buttati o regalati a
> > > > > > qualcunaltro?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > dipende dal contratto credo, c'è tutto sui
> > > > > contratti collettivi nazionali del lavoro,
> > ora
> > > > > cerco sul
> > > > > mio.
> > > > >
> > > > > cmq ti stai rendendo conto della cazzata
> che
> > > hai
> > > > > detto e cerchi altri argomenti, che già è
> > > > > buono.
> > > > > Lo stesso discorso lo si potrebbe fare
> però
> > > per
> > > > > la malattia, uno paga l'INPS per pensione
> e
> > > > > malattia, ma se poi non si ammala? quei
> > soldi
> > > > > vanno a qualcun'altro (ci và l'apostrofo
> > > qui?)
> > > o
> > > > > se li tiene per la propria
> > > > > pensione?
> > > > > e se si ammala tantissimo poi usa tutto il
> > > fondo
> > > > > pensione? palesemente questa
> > > > > no....
> > > > >
> > > > > in effetti in paesi più civili come la
> > > svizzera
> > > > > la cassa malati e le tasse relative alla
> > > > pensione
> > > > > sono due spese separate, sulla mia busta
> > paga
> > > > > no.
> > > >
> > > > No aspè ora la puttanata la ho detta io,
> INPS
> > ed
> > > > INAIL sono due cose separate, bisogna vedere
> > chi
> > > > effettivamente paga la cassa integrazione,
> se
> > > > INPS od INAIL (non credo che paghi l'INAIL)
> o
> > > > regione o stato, così a naso mi viene da
> dire
> > > che
> > > > si tratta di quote di un po
> > > > tutti.
> > > > Sta di fatto che il principio non è
> sbagliato
> > > > perchè quei soldi io li ho versati apposta,
> > pago
> > > > infatti tasse a tutti i sopracitati, quindi
> > non
> > > > devo lavorare due volte così come pago
> l'INAIL
> > > > anche se non mi ammalo, mica lo sceglie la
> > ditta
> > > > di essere in condizioni brutte e mettere
> > incassa
> > > > integrazione, anche lei si è
> > > > "ammalata".
> > >
> > > ma porco dio, li hai versati perche' ti venga
> > > dato un aiuto, se rimani senza lavoro; cosa
> > cazzo
> > > centra questo con il voler per forza non fare
> un
> > > cazzo lo sai solo tu; se l'aiuto consiste nel
> > > formarti in modo da reinserirti in modo attivo
> > > nel mondo del lavoro, non vedo come questo
> possa
> > > essere
> > > negativo
> >
> > si ma tu un lavoro e delle competenze ce le hai
> > già,
>
> ma se il mercato non le richiede piu' non se ne
> fanno molto ed e' prorpio in quei casi che
> farebbe comodo
> migliorarsi

non è per niente detto, nei cantieri navali ci sono ad esempio i saldatori della madonna che sono gli unici in grado di saldare gli scafi principali della nave, ma quando non ci sono commesse per troppo tempo o non li puoi mandare da qualche altra parte li mettono in cassa integrazione sennò si svenerebbero e fallirebbe tutto il cantiere, opinabile certo perchè i commerciali dovrebbero fare il proprio lavoro meglio ma ciononostante il saldatore di 50 anni ha delle competenze della madonna di cui la ditta avrà si nuovo bisogno in futuro senza doverci aggiungere niente.

>
> > credo infatti ci siano dei limiti alla cassa
> > integrazione e sia stata pensata come soluzione
> > temporanea per permettere alla ditta di
> > rimettersi in sesto per poi riprenderti come
> > prima.
>
> ok, ma non sempre e' cosi' e comunque le tue
> nuove competenze possono essere utili anche nel
> posto dove gia'
> lavoravi

opinabile, vedi sopra, certo però che ci sono casi e casi, ma non è tutto nero o bianco.

>
> > Eppoi molti cassintegrati fanno altri lavori in
> > nero, solo che loro possono lavorare
> > tranquillamente in nero perchè i contributi li
> > prendono da un altra parte, mentre i loro
> > colleghi in nero ma non cassintegrati non sono
> > sullo stesso piano, da qui la scorrettezza del
> > cassintegrato che lavora in
> > nero.
> >
>
> in questo caso basterebbe beccarli toglierli la
> cassa integrazione, farsi restituire il denaro
> gia' dato e rifirargli la multa che si
> meritano

più o meno, fare il culo a pallini al datore di lavoro che anche con i cazzo di contratti a tempo determinato preferisce il cassintegrato che non rompe le palle per il contratto.

>
> > Il discorso potrebbe essere valido per il
> > sussidio disoccupazione e SOLO quando parli di
> > giovincelli, non è che ad uno che a 50 anni
> viene
> > licenziato per diminuzione del personale e che
> sa
> > fare perfettamente un lavoro ma non viene
> assunto
> > perchè è meno costoso un apprendista (succede a
> > tutti i banconieri gastronomi e macellai dei
> > supermercati) puoi andare a dire: ora imparane
> un
> > altro perchè il tuo lo fanno fare ai giovani
> > apprendisti che costano molto
> > meno.
>
> e va bhe allora che crepi di fame

invece rompere i coglini ai supermercati che sfruttano i soldi delle regioni per avere margini più alti no eh?
sono queste le pratiche terrificanti, gli straordinari li fanno fare solo agli apprendisti proprio perchè pagano meno tasse ed appena finisce l'apprendistato ne prendono un altro per continuare a non dover pagare tasse sugli stipendi, non è il gastronomo/macellaio formato che deve pagare le conseguenze, ma la ditta che tiene i margini più alti di qualunque altro settore sulle spalle delle regioni, i miei amici in questa situazione le segnalazioni le fanno ma la volontà politica di rompergli le palle a questi non c'è quindi continuano indisturbati a sfruttare l'apprendistato senza formare e senza mantenere il lavoro qualificato.

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> > > Stai facendo confusione abbestia. L'INAIL è l'
> > > Istituto Nazionale Assicurazione Incidenti
> > sul
> > > Lavoro. Non c'entra un belino con quello
> che
> > > stai dicendo. Riprova.
> > >
> >
> > però a me pare che quando mi ammalo (non è
> > capitato spesso) mi paga l'INAIL mica l'INPS, o
> > sbaglio?
>
> Si, sbagli. Una volta esisteva l'INAM (Istituto
> Nazionale Assicurazione Malattia)è stata sciolta
> nel 77 ed è confluita
> nell'INPS.

allora torno alla posizione di prima sostenendo che in effetti dovrebbero essere cose separate pensione e malattia per chiarezza e trasparenza.
Quale fu la ragione per accorpare INAM ed INPS?

certo che sei proprio vecchio però



Mantengo la posizione riguardo a non dover lavorare due volte per gli stessi soldi che uno ha già versato, invece, per la cassa integrazione, certo però che in passato molte ditte la hanno sfruttata irregolarmente, la cassa integrazione ha un limite che la FIAT superò ampiamente.