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    il 2010-08-02 20:49:00.0 alle 2010-08-02 20:49:00.0
    Trollate totali: 17613
    Gruppo di continuità per CED
    Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo di continuità per un CED da 150Kw. Quale marca-modello? Nei vostri centri cosa avete? Ha mai dato noie?
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      il 2010-08-02 21:29:00.0 alle 2010-08-02 21:29:00.0
      Re: Gruppo di continuità per CED

      - Scritto da: exsinistro
      > Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo di
      > continuità per un CED da 150Kw. Quale
      > marca-modello? Nei vostri centri cosa avete? Ha
      > mai dato
      > noie?

      150kw? Boh? Il più piccolo che abbiamo è da 400kw.
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        Scritto da
        il 2010-08-02 21:35:00.0 alle 2010-08-02 21:35:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Gruppo di continuità per CED

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: exsinistro
        > > Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo di
        > > continuità per un CED da 150Kw. Quale
        > > marca-modello? Nei vostri centri cosa avete? Ha
        > > mai dato
        > > noie?
        >
        > 150kw? Boh? Il più piccolo che abbiamo è da 400kw.

        Si in effetti 150Kw non è molto ma che ci posso fare?

        Quanto è grande la stanza che contiene 400Kw di server?
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          Scritto da
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          il 2010-08-02 21:45:00.0 alle 2010-08-02 21:45:00.0
          Re: Gruppo di continuità per CED

          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: exsinistro
          > > > Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo di
          > > > continuità per un CED da 150Kw. Quale
          > > > marca-modello? Nei vostri centri cosa avete?
          > Ha
          > > > mai dato
          > > > noie?
          > >
          > > 150kw? Boh? Il più piccolo che abbiamo è da
          > 400kw.
          >
          > Si in effetti 150Kw non è molto ma che ci posso
          > fare?
          >
          > Quanto è grande la stanza che contiene 400Kw di
          > server?

          Parecchio, non ho i dati a portata di mano (non mi occupo io dei CED, solo dei server che ci stanno dentro) e non li avrò prima di settembre Ficoso

          Comunque ad occhio saranno un centinaio di mq. Ma non è l'unico, abbiamo un paio di CED anche più grandi, ed altrettanti gruppi di continuità (ed elettrogeni).
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            Scritto da
            il 2010-08-03 11:13:00.0 alle 2010-08-03 11:13:00.0
            Trollate totali: 17613
            Re: Gruppo di continuità per CED

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: exsinistro
            > >
            > > - Scritto da:
            > > >
            > > > - Scritto da: exsinistro
            > > > > Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo di
            > > > > continuità per un CED da 150Kw. Quale
            > > > > marca-modello? Nei vostri centri cosa avete?
            > > Ha
            > > > > mai dato
            > > > > noie?
            > > >
            > > > 150kw? Boh? Il più piccolo che abbiamo è da
            > > 400kw.
            > >
            > > Si in effetti 150Kw non è molto ma che ci posso
            > > fare?
            > >
            > > Quanto è grande la stanza che contiene 400Kw di
            > > server?
            >
            > Parecchio, non ho i dati a portata di mano (non
            > mi occupo io dei CED, solo dei server che ci
            > stanno dentro) e non li avrò prima di settembre
            > Ficoso
            >
            > Comunque ad occhio saranno un centinaio di mq. Ma
            > non è l'unico, abbiamo un paio di CED anche più
            > grandi, ed altrettanti gruppi di continuità (ed
            > elettrogeni).

            Io devo realizzare un locale CED da 150 metri quadri per 150Kw di macchine, con doppio sistema di condizionamento, gruppo UPS, gruppo diesel, sistema antincendio, sistema di allarme remotabile, telecamere, ingresso con bussola tipo banca con lettura dell'iride e dell'impronta. (o solo del badge, non so ancora)
            Quello che mi preoccupa è che il condizionamento non è sotto UPS, e, in caso di mancanza di tensione, e in caso non parta subito il gruppo diesel, si ha solo il tempo di spegnere tutto. 150Kw in quel locale porterebbero la temperatura da 20 a 40 gradi in 10-15 minuti, non si ha quindi il tempo di intervenire con la manutenzione. Certo è un caso poco probabile ma non impossibile.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-08-03 14:16:00.0 alle 2010-08-03 14:16:00.0
              Re: Gruppo di continuità per CED

              - Scritto da: exsinistro
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: exsinistro
              > > >
              > > > - Scritto da:
              > > > >
              > > > > - Scritto da: exsinistro
              > > > > > Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo di
              > > > > > continuità per un CED da 150Kw. Quale
              > > > > > marca-modello? Nei vostri centri cosa
              > avete?
              > > > Ha
              > > > > > mai dato
              > > > > > noie?
              > > > >
              > > > > 150kw? Boh? Il più piccolo che abbiamo è da
              > > > 400kw.
              > > >
              > > > Si in effetti 150Kw non è molto ma che ci
              > posso
              > > > fare?
              > > >
              > > > Quanto è grande la stanza che contiene 400Kw
              > di
              > > > server?
              > >
              > > Parecchio, non ho i dati a portata di mano (non
              > > mi occupo io dei CED, solo dei server che ci
              > > stanno dentro) e non li avrò prima di settembre
              > > Ficoso
              > >
              > > Comunque ad occhio saranno un centinaio di mq.
              > Ma
              > > non è l'unico, abbiamo un paio di CED anche più
              > > grandi, ed altrettanti gruppi di continuità (ed
              > > elettrogeni).
              >
              > Io devo realizzare un locale CED da 150 metri
              > quadri per 150Kw di macchine, con doppio sistema
              > di condizionamento, gruppo UPS, gruppo diesel,
              > sistema antincendio, sistema di allarme
              > remotabile, telecamere, ingresso con bussola tipo
              > banca con lettura dell'iride e dell'impronta. (o
              > solo del badge, non so
              > ancora)
              > Quello che mi preoccupa è che il condizionamento
              > non è sotto UPS, e, in caso di mancanza di
              > tensione, e in caso non parta subito il gruppo
              > diesel, si ha solo il tempo di spegnere tutto.
              > 150Kw in quel locale porterebbero la temperatura
              > da 20 a 40 gradi in 10-15 minuti, non si ha
              > quindi il tempo di intervenire con la
              > manutenzione. Certo è un caso poco probabile ma
              > non
              > impossibile.

              Ti dirò, parlo più che altro per esperienza, perché come ho già detto non mi occupo io dei CED, ma in 10-15 minuti, quando è successo a noi saltasse completamente il condizionamento primario e d'emergenza (... che culo eh), la temperatura è schizzata a 75°C e tutte le apparecchiature sono entrate in protezione con un disservizio di diverse ore per portarle a condizioni normali.
              Quindi il condizionamento viene prima di qualsiasi altra cosa, UPS o elettrogeno che sia. Quei locali devono stare SEMPRE massimo a 20°C. Noi da questo punto di vista, nonostante sia volata qualche testa, siamo messi ancora male, ma voi se siete ancora alla fase di progettazione non prendete sotto gamba la questione CONDIZIONAMENTO.

              Infine quando si progetta qualcosa bisogna sempre (ragionevolmente) tenere in considerazione il worst-case, e per quanto poco probabile non farsi trovare impreparati quando inesorabilmente si presenterà. Certo a patto che farlo non faccia schizzare i costi di realizzazione, ma non va ignorato solo perché POCO probabile, se non affrontabile per via dei costi, va comunque preso in considerazione e in ogni caso mitigato il più possibile.

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                Non Autenticato
                il 2010-08-03 14:23:00.0 alle 2010-08-03 14:23:00.0
                Re: Gruppo di continuità per CED

                - Scritto da:
                >
                > primario e d'emergenza (... che culo eh), la
                > temperatura è schizzata a 75°C e tutte le

                Fai 100°C netti, così ci crede più gente. Rotola dal ridere

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                  Scritto da
                  il 2010-08-03 14:40:00.0 alle 2010-08-03 14:40:00.0
                  Trollate totali: 17613
                  Re: Gruppo di continuità per CED

                  - Scritto da:
                  >
                  > - Scritto da:
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                  > > primario e d'emergenza (... che culo eh), la
                  > > temperatura è schizzata a 75°C e tutte le
                  >
                  > Fai 100°C netti, così ci crede più gente. Rotola dal ridere
                  >
                  Ai cretini in genere non si risponde, e tu sei cretino, ma per gli altri che leggono questi post dico che basta saper fare un minimo di conti per dire che è esatto il 75°C in 15 minuti.
                  Dipende dalle dimensioni del locale, dalla sommatoria della massa delle apparecchiature, dalla potenza attiva delle macchine e dalla dispersione attraverso le pareti.
                  Certo bisogna sapere cosa è un joule o una Caloria.
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                    il 2010-08-03 14:56:00.0 alle 2010-08-03 14:56:00.0
                    Re: Gruppo di continuità per CED

                    - Scritto da: exsinistro
                    >
                    > - Scritto da:
                    > >
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                    > > > primario e d'emergenza (... che culo eh), la
                    > > > temperatura è schizzata a 75°C e tutte le
                    > >
                    > > Fai 100°C netti, così ci crede più gente.
                    > Rotola dal ridere
                    > >
                    >
                    > PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT

                    Io so solo che temperatura interna ha un blade con 40°C esterni, a 75°C vedi fòco e fiamme. Ora continua pure a scoreggiare quanto vuoi. Annoiato

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                      Scritto da
                      il 2010-08-03 15:08:00.0 alle 2010-08-03 15:08:00.0
                      Trollate totali: 17613
                      Re: Gruppo di continuità per CED

                      - Scritto da:
                      >
                      > - Scritto da: exsinistro
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                      > > > > primario e d'emergenza (... che culo eh), la
                      > > > > temperatura è schizzata a 75°C e tutte le
                      > > >
                      > > > Fai 100°C netti, così ci crede più gente.
                      > > Rotola dal ridere
                      > > >
                      > >
                      > > PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT
                      >
                      > Io so solo che temperatura interna ha un blade
                      > con 40°C esterni, a 75°C vedi fòco e fiamme. Ora
                      > continua pure a scoreggiare quanto vuoi.
                      > Annoiato
                      >
                      Dipende DOVE misuri la temperatura e di cosa.
                      Everyone has the right to my opinion!
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                        Non Autenticato
                        il 2010-08-03 17:02:00.0 alle 2010-08-03 17:02:00.0
                        Re: Gruppo di continuità per CED

                        - Scritto da: exsinistro
                        >
                        > - Scritto da:
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                        > > > > > primario e d'emergenza (... che culo eh),
                        > la
                        > > > > > temperatura è schizzata a 75°C e tutte le
                        > > > >
                        > > > > Fai 100°C netti, così ci crede più gente.
                        > > > Rotola dal ridere
                        > > > >
                        > > >
                        > > > PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT
                        > >
                        > > Io so solo che temperatura interna ha un blade
                        > > con 40°C esterni, a 75°C vedi fòco e fiamme. Ora
                        > > continua pure a scoreggiare quanto vuoi.
                        > > Annoiato
                        > >
                        > Dipende DOVE misuri la temperatura e di cosa.

                        Sicuramente non nelle tue chiappe dopo un' ora di stantuffamento motumbino; nemmeno una sonda per forni elettrici per alluminio basterebbe.
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                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2010-08-03 17:17:00.0 alle 2010-08-03 17:17:00.0
                          Re: Gruppo di continuità per CED

                          - Scritto da:
                          >
                          > - Scritto da: exsinistro
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                          > > > > > > primario e d'emergenza (... che culo
                          > eh),
                          > > la
                          > > > > > > temperatura è schizzata a 75°C e tutte
                          > le
                          > > > > >
                          > > > > > Fai 100°C netti, così ci crede più gente.
                          > > > > Rotola dal ridere
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > > > PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT
                          > > >
                          > > > Io so solo che temperatura interna ha un blade
                          > > > con 40°C esterni, a 75°C vedi fòco e fiamme.
                          > Ora
                          > > > continua pure a scoreggiare quanto vuoi.
                          > > > Annoiato
                          > > >
                          > > Dipende DOVE misuri la temperatura e di cosa.
                          >
                          > Sicuramente non nelle tue chiappe dopo un' ora di
                          > stantuffamento motumbino; nemmeno una sonda per
                          > forni elettrici per alluminio
                          > basterebbe.

                          Difatti si usa una sonda con termocoppia tipo R, ma tu non sai neanche cosa sia.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2010-08-03 15:04:00.0 alle 2010-08-03 15:04:00.0
                Trollate totali: 17613
                Re: Gruppo di continuità per CED
                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: exsinistro
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                > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > >
                > > > > - Scritto da:
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > > > > Cià, sentiamo, devo comperare un gruppo
                > di
                > > > > > > continuità per un CED da 150Kw. Quale
                > > > > > > marca-modello? Nei vostri centri cosa
                > > avete?
                > > > > Ha
                > > > > > > mai dato
                > > > > > > noie?
                > > > > >
                > > > > > 150kw? Boh? Il più piccolo che abbiamo è
                > da
                > > > > 400kw.
                > > > >
                > > > > Si in effetti 150Kw non è molto ma che ci
                > > posso
                > > > > fare?
                > > > >
                > > > > Quanto è grande la stanza che contiene 400Kw
                > > di
                > > > > server?
                > > >
                > > > Parecchio, non ho i dati a portata di mano
                > (non
                > > > mi occupo io dei CED, solo dei server che ci
                > > > stanno dentro) e non li avrò prima di
                > settembre
                >
                > > > Ficoso
                > > >
                > > > Comunque ad occhio saranno un centinaio di mq.
                > > Ma
                > > > non è l'unico, abbiamo un paio di CED anche
                > più
                > > > grandi, ed altrettanti gruppi di continuità
                > (ed
                > > > elettrogeni).
                > >
                > > Io devo realizzare un locale CED da 150 metri
                > > quadri per 150Kw di macchine, con doppio sistema
                > > di condizionamento, gruppo UPS, gruppo diesel,
                > > sistema antincendio, sistema di allarme
                > > remotabile, telecamere, ingresso con bussola
                > tipo
                > > banca con lettura dell'iride e dell'impronta. (o
                > > solo del badge, non so
                > > ancora)
                > > Quello che mi preoccupa è che il condizionamento
                > > non è sotto UPS, e, in caso di mancanza di
                > > tensione, e in caso non parta subito il gruppo
                > > diesel, si ha solo il tempo di spegnere tutto.
                > > 150Kw in quel locale porterebbero la temperatura
                > > da 20 a 40 gradi in 10-15 minuti, non si ha
                > > quindi il tempo di intervenire con la
                > > manutenzione. Certo è un caso poco probabile ma
                > > non
                > > impossibile.
                >
                > Ti dirò, parlo più che altro per esperienza,
                > perché come ho già detto non mi occupo io dei
                > CED, ma in 10-15 minuti, quando è successo a noi
                > saltasse completamente il condizionamento
                > primario e d'emergenza (... che culo eh), la
                > temperatura è schizzata a 75°C e tutte le
                > apparecchiature sono entrate in protezione con un
                > disservizio di diverse ore per portarle a
                > condizioni
                > normali.
                > Quindi il condizionamento viene prima di
                > qualsiasi altra cosa, UPS o elettrogeno che sia.
                > Quei locali devono stare SEMPRE massimo a 20°C.
                > Noi da questo punto di vista, nonostante sia
                > volata qualche testa, siamo messi ancora male, ma
                > voi se siete ancora alla fase di progettazione
                > non prendete sotto gamba la questione
                > CONDIZIONAMENTO.
                >
                > Infine quando si progetta qualcosa bisogna sempre
                > (ragionevolmente) tenere in considerazione il
                > worst-case, e per quanto poco probabile non farsi
                > trovare impreparati quando inesorabilmente si
                > presenterà. Certo a patto che farlo non faccia
                > schizzare i costi di realizzazione, ma non va
                > ignorato solo perché POCO probabile, se non
                > affrontabile per via dei costi, va comunque preso
                > in considerazione e in ogni caso mitigato il più
                > possibile.
                >
                Grazie, mi sei stato di aiuto.
                Io dovrei fornire chiavi in mano i locali attrezzati per la installazione delle macchine e forse (spero) anche la installazione e il cablaggio.
                Io punto molto su questo problema che invece sembra essere ignorato dal cliente.
                Vorrei sfruttare la mia esperiensa nell'accumulo di calore con materiali a cambiamento di fase in altri campi per avere almeno 30 minuti di assorbimento passivo del calore prodotto. Avrei quindi 30 minuti durante i quali la temperatura non supera i 40°C, in più per fare intervenire la manutenzione prima dello shot-down. Come conto di fare un sistema di allarme sicuro, simile a quelli che si usano in centrali elettriche con ogni allarme triplicato in modo da non avere allarmi intempestivi. Potrebbe diventare un impianto pilota.
                Everyone has the right to my opinion!
<softv>

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