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    il 2010-08-09 19:27:00.0 alle 2010-08-09 19:27:00.0
    Grandissimo monsignore!!!
    Non gli darei la comunione perché ostenta la sua condizione perversa e malata di omosessuale praticante. A questa gente come lui i sacerdoti sappiano dare un bel calcio nel sedere
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      il 2010-08-10 12:02:00.0 alle 2010-08-10 12:02:00.0
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      Re: Grandissimo monsignore!!!
      - Scritto da:
      > Non gli darei la comunione perché ostenta la
      > sua condizione perversa e malata di omosessuale
      > praticante. A questa gente come lui i sacerdoti
      > sappiano dare un bel calcio nel
      > sedere


      Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora di finirla di credere che essere cattolici significhi farsi i cazzi propri. Essere cattolici significa essere in linea con le superstizioni della chiesa cattolica, incluse tutte le sue stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico e poi fare quello che ti pare?

      Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
      Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
      Non vai a messa la domenica? Allora non sei cattolico.

      Continuare a dichiararsi cattolici facendo i propri porci comodi non fa altro che dare forza alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti professi ipocritamente cattolico fai prima di tutto un male a te stesso e poi a tutti gli altri che vorrebbero vivere in uno Stato laico.

      I cattolici veri sono una microscopia minoranza degli italiani. A loro si dia la comunione, gli altri vanno a messa solo per farsi vedere santi dai vicini.
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        Non Autenticato
        il 2010-08-10 12:26:00.0 alle 2010-08-10 12:26:00.0
        Re: Grandissimo monsignore!!!

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        > - Scritto da:
        > > Non gli darei la comunione perché ostenta la
        > > sua condizione perversa e malata di omosessuale
        > > praticante. A questa gente come lui i sacerdoti
        > > sappiano dare un bel calcio nel
        > > sedere

        >
        > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
        > di finirla di credere che essere cattolici
        > significhi farsi i cazzi propri. Essere cattolici
        > significa essere in linea con le superstizioni
        > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
        > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico e
        > poi fare quello che ti
        > pare?
        >
        > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
        > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
        > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
        > cattolico.
        >
        > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
        > propri porci comodi non fa altro che dare forza
        > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
        > professi ipocritamente cattolico fai prima di
        > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli altri
        > che vorrebbero vivere in uno Stato
        > laico.
        >
        > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
        > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
        > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
        > dai
        > vicini.

        RinKo for president Annoiato
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        Scritto da
        il 2010-08-10 12:58:00.0 alle 2010-08-10 12:58:00.0
        Trollate totali: 27559
        Re: Grandissimo monsignore!!!

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        > - Scritto da:
        > > Non gli darei la comunione perché ostenta la
        > > sua condizione perversa e malata di omosessuale
        > > praticante. A questa gente come lui i sacerdoti
        > > sappiano dare un bel calcio nel
        > > sedere

        >
        > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
        > di finirla di credere che essere cattolici
        > significhi farsi i cazzi propri. Essere cattolici
        > significa essere in linea con le superstizioni
        > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
        > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico e
        > poi fare quello che ti
        > pare?
        >
        > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
        > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
        > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
        > cattolico.
        >
        > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
        > propri porci comodi non fa altro che dare forza
        > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
        > professi ipocritamente cattolico fai prima di
        > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli altri
        > che vorrebbero vivere in uno Stato
        > laico.
        >
        > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
        > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
        > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
        > dai
        > vicini.


        r i d i c o l o

        ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?

        per come l'hai messa tu chiunque commette un peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti dei santi.

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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2010-08-10 13:01:00.0 alle 2010-08-10 13:01:00.0
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da: nathan71
          >
          > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > - Scritto da:
          > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
          > la
          > > > sua condizione perversa e malata di
          > omosessuale
          > > > praticante. A questa gente come lui i
          > sacerdoti
          > > > sappiano dare un bel calcio nel
          > > > sedere

          > >
          > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
          > > di finirla di credere che essere cattolici
          > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
          > cattolici
          > > significa essere in linea con le superstizioni
          > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
          > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico
          > e
          > > poi fare quello che ti
          > > pare?
          > >
          > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
          > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
          > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
          > > cattolico.
          > >
          > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
          > > propri porci comodi non fa altro che dare forza
          > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
          > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
          > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
          > altri
          > > che vorrebbero vivere in uno Stato
          > > laico.
          > >
          > > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
          > > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
          > > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
          > > dai
          > > vicini.
          >
          >
          > r i d i c o l o
          >
          > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
          >
          > per come l'hai messa tu chiunque commette un
          > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
          > dei
          > santi.
          >

          Rispetto a wakko siamo al 90 % pronti per il soglio pontificio.. Ficoso
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          Scritto da
          il 2010-08-10 13:20:00.0 alle 2010-08-10 13:20:00.0
          Trollate totali: 779
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da: nathan71

          > r i d i c o l o
          >
          > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?

          Qualcuno qui ha marinato le lezione di catechismo Ficoso ?

          > per come l'hai messa tu chiunque commette un
          > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
          > dei santi.

          E invece siete tutti dei dannati, sin da quando nascete. Ma con l'otto per mille avete una buona occasione per comperarvi il paradiso Ficoso !
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            Scritto da
            il 2010-08-10 14:33:00.0 alle 2010-08-10 14:33:00.0
            Trollate totali: 398
            Re: Grandissimo monsignore!!!
            > > r i d i c o l o
            > >
            > > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
            >
            > Qualcuno qui ha marinato le lezione di catechismo
            > Ficoso
            > ?
            >
            > > per come l'hai messa tu chiunque commette un
            > > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
            > > dei santi.
            >
            > E invece siete tutti dei dannati, sin da quando
            > nascete. Ma con l'otto per mille avete una buona
            > occasione per comperarvi il paradiso Ficoso
            > !

            Parole sante figliuolo!
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          il 2010-08-10 14:21:00.0 alle 2010-08-10 14:21:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da: nathan71
          >
          > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > - Scritto da:
          > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
          > la
          > > > sua condizione perversa e malata di
          > omosessuale
          > > > praticante. A questa gente come lui i
          > sacerdoti
          > > > sappiano dare un bel calcio nel
          > > > sedere

          > >
          > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
          > > di finirla di credere che essere cattolici
          > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
          > cattolici
          > > significa essere in linea con le superstizioni
          > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
          > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico
          > e
          > > poi fare quello che ti
          > > pare?
          > >
          > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
          > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
          > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
          > > cattolico.
          > >
          > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
          > > propri porci comodi non fa altro che dare forza
          > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
          > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
          > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
          > altri
          > > che vorrebbero vivere in uno Stato
          > > laico.
          > >
          > > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
          > > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
          > > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
          > > dai
          > > vicini.
          >
          >
          > r i d i c o l o
          >
          > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
          >
          > per come l'hai messa tu chiunque commette un
          > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
          > dei
          > santi.
          >

          Una cosa è commettere un peccato, cercando di evitare di non farlo, una cosa diversa invece è non considerare un peccato qualcosa che invece la Chiesa cattolica ritiene essere un peccato.

          Non puoi essere cattolico se non credi nella Chiesa cattolica e in quello che dice il Papa.

          Puoi essere _cristiano_ lostesso, ma NON cattolico. Essere cattolico IMPLICA che tu accetti delle regole, delle superstizioni, e soprattutto che accetti incondizionatamente la Chiesa cattolica come guida e come fautrice di quelle regole.

          Fra le altre regole c'è la regola che NON puoi fare la comunione se:
          1) non ti sei confessato
          2) non ti sei PENTITO dei tuoi peccati

          Ora dimmi... un omosessuale che NON si pente di fare sesso con altri omosessuali, perché mai dovrebbe poter avere la comunione?

          O pensi che la comunione sia un diritto innato?
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            Scritto da
            il 2010-08-10 15:10:00.0 alle 2010-08-10 15:10:00.0
            Trollate totali: 27559
            Re: Grandissimo monsignore!!!
            - Scritto da: Rin Kobayashi
            >
            > - Scritto da: nathan71
            > >
            > > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > > > - Scritto da:
            > > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
            > > la
            > > > > sua condizione perversa e malata di
            > > omosessuale
            > > > > praticante. A questa gente come lui i
            > > sacerdoti
            > > > > sappiano dare un bel calcio nel
            > > > > sedere

            > > >
            > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È
            > ora
            > > > di finirla di credere che essere cattolici
            > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
            > > cattolici
            > > > significa essere in linea con le superstizioni
            > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
            > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
            > cattolico
            > > e
            > > > poi fare quello che ti
            > > > pare?
            > > >
            > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
            > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
            > > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
            > > > cattolico.
            > > >
            > > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
            > > > propri porci comodi non fa altro che dare
            > forza
            > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi
            > ti
            > > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
            > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
            > > altri
            > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
            > > > laico.
            > > >
            > > > I cattolici veri sono una microscopia
            > minoranza
            > > > degli italiani. A loro si dia la comunione,
            > gli
            > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
            > santi
            > > > dai
            > > > vicini.
            > >
            > >
            > > r i d i c o l o
            > >
            > > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
            > >
            > > per come l'hai messa tu chiunque commette un
            > > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
            > > dei
            > > santi.
            > >
            >
            > Una cosa è commettere un peccato, cercando di
            > evitare di non farlo, una cosa diversa invece è
            > non considerare un peccato qualcosa che invece la
            > Chiesa cattolica ritiene essere un
            > peccato.
            >
            > Non puoi essere cattolico se non credi nella
            > Chiesa cattolica e in quello che dice il
            > Papa.
            >
            > Puoi essere _cristiano_ lostesso, ma NON
            > cattolico. Essere cattolico IMPLICA che tu
            > accetti delle regole, delle superstizioni, e
            > soprattutto che accetti incondizionatamente la
            > Chiesa cattolica come guida e come fautrice di
            > quelle
            > regole.
            >

            tralasciamo le farneticazioni qua sopra.


            > Fra le altre regole c'è la regola che NON puoi
            > fare la comunione
            > se:
            > 1) non ti sei confessato

            non è obbiligatorio, se senti di avere la coscenza a posto.

            > 2) non ti sei PENTITO dei tuoi peccati

            vero.

            >
            > Ora dimmi... un omosessuale che NON si pente di
            > fare sesso con altri omosessuali, perché mai
            > dovrebbe poter avere la
            > comunione?

            è mia personale opinione che il sesso tra due persone anche dello stesso sesso che si amano non sia peccato.


            > O pensi che la comunione sia un diritto innato?

            è un diritto per tutti, dico tutti, coloro che ci credono.
            -----------------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 10 agosto 2010 15.16
            -----------------------------------------------------------
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              il 2010-08-10 15:14:00.0 alle 2010-08-10 15:14:00.0
              Trollate totali: 398
              EH?
              > è mia personale opinione che il sesso tra due
              > persone anche dello stesso sesso che si amano
              > non sia peccato.

              Figliuolo, adesso ti metti a fare coming out? Sorpresa
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                Scritto da
                il 2010-08-10 16:20:00.0 alle 2010-08-10 16:20:00.0
                Trollate totali: 27559
                Re: EH?

                - Scritto da: D I O
                > > è mia personale opinione che il sesso tra due
                > > persone anche dello stesso sesso che si amano
                > > non sia peccato.
                >
                > Figliuolo, adesso ti metti a fare coming out? Sorpresa

                Tu sei amore e dove c'è amore non può esserci peccato Ficoso

                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-08-10 16:51:00.0 alle 2010-08-10 16:51:00.0
                  Re: EH?

                  - Scritto da: nathan71
                  >
                  > - Scritto da: D I O
                  > > > è mia personale opinione che il sesso tra due
                  > > > persone anche dello stesso sesso che si amano
                  > > > non sia peccato.
                  > >
                  > > Figliuolo, adesso ti metti a fare coming out?
                  > Sorpresa
                  >
                  > Tu sei amore e dove c'è amore non può esserci
                  > peccato
                  > Ficoso

                  A parte che non c'entra una sega con la dottrina (al massimo con questo assunto potresti definirti cristiano, se poi non giudichi validi i precetti cattolici), ma a parte questo, tanto per dimostrare il tuo grado di incoerenza, quanto dici sarebbe valido per tutti quei rapporti, tranne che per le relazioni intergenerazionali, vero testa di cazzo? Ficoso
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2010-08-10 18:33:00.0 alle 2010-08-10 18:33:00.0
                    Trollate totali: 27559
                    Re: EH?

                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da: nathan71
                    > >
                    > > - Scritto da: D I O
                    > > > > è mia personale opinione che il sesso tra
                    > due
                    > > > > persone anche dello stesso sesso che si
                    > amano
                    > > > > non sia peccato.
                    > > >
                    > > > Figliuolo, adesso ti metti a fare coming out?
                    > > Sorpresa
                    > >
                    > > Tu sei amore e dove c'è amore non può esserci
                    > > peccato
                    > > Ficoso
                    >
                    > A parte che non c'entra una sega con la dottrina
                    > (al massimo con questo assunto potresti definirti
                    > cristiano, se poi non giudichi validi i precetti
                    > cattolici), ma a parte questo, tanto per
                    > dimostrare il tuo grado di incoerenza, quanto
                    > dici sarebbe valido per tutti quei rapporti,
                    > tranne che per le relazioni intergenerazionali,
                    > vero testa di cazzo?
                    > Ficoso

                    ahhh ci sei anche tu A bocca storta, c'ho ripensato, il sesso tra uomini è un abominio per voi ci sono solo le fiamme dell'inferno, anche sulla terra Ficoso

                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2010-08-10 18:48:00.0 alle 2010-08-10 18:48:00.0
                      Re: EH?

                      - Scritto da: nathan71
                      >
                      > - Scritto da:
                      > >
                      > > - Scritto da: nathan71
                      > > >
                      > > > - Scritto da: D I O
                      > > > > > è mia personale opinione che il sesso tra
                      > > due
                      > > > > > persone anche dello stesso sesso che si
                      > > amano
                      > > > > > non sia peccato.
                      > > > >
                      > > > > Figliuolo, adesso ti metti a fare coming
                      > out?
                      >
                      > > > Sorpresa
                      > > >
                      > > > Tu sei amore e dove c'è amore non può esserci
                      > > > peccato
                      > > > Ficoso
                      > >
                      > > A parte che non c'entra una sega con la dottrina
                      > > (al massimo con questo assunto potresti
                      > definirti
                      > > cristiano, se poi non giudichi validi i precetti
                      > > cattolici), ma a parte questo, tanto per
                      > > dimostrare il tuo grado di incoerenza, quanto
                      > > dici sarebbe valido per tutti quei rapporti,
                      > > tranne che per le relazioni intergenerazionali,
                      > > vero testa di cazzo?
                      > > Ficoso
                      >
                      > ahhh ci sei anche tu A bocca storta,

                      Ficoso

                      > c'ho ripensato, il
                      > sesso tra uomini è un abominio per voi ci sono
                      > solo le fiamme dell'inferno, anche sulla terra
                      > Ficoso

                      CVD, resti il testa di cazzo di sempre. Ficoso
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2010-08-10 18:52:00.0 alle 2010-08-10 18:52:00.0
                      Re: EH?
                      - Scritto da: nathan71
                      >
                      > - Scritto da:
                      > >
                      > > - Scritto da: nathan71
                      > > >
                      > > > - Scritto da: D I O
                      > > > > > è mia personale opinione che il sesso tra
                      > > due
                      > > > > > persone anche dello stesso sesso che si
                      > > amano
                      > > > > > non sia peccato.
                      > > > >
                      > > > > Figliuolo, adesso ti metti a fare coming
                      > out?
                      >
                      > > > Sorpresa
                      > > >
                      > > > Tu sei amore e dove c'è amore non può esserci
                      > > > peccato
                      > > > Ficoso
                      > >
                      > > A parte che non c'entra una sega con la dottrina
                      > > (al massimo con questo assunto potresti
                      > definirti
                      > > cristiano, se poi non giudichi validi i precetti
                      > > cattolici), ma a parte questo, tanto per
                      > > dimostrare il tuo grado di incoerenza, quanto
                      > > dici sarebbe valido per tutti quei rapporti,
                      > > tranne che per le relazioni intergenerazionali,
                      > > vero testa di cazzo?
                      > > Ficoso
                      >
                      > ahhh ci sei anche tu A bocca storta, c'ho ripensato, il
                      > sesso tra uomini è un abominio per voi ci sono
                      > solo le fiamme dell'inferno, anche sulla terra
                      > Ficoso
                      >

                      Tecnicamente anche metterlo in culo alla propria donna è abominio.. Triste
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-08-10 18:58:00.0 alle 2010-08-10 18:58:00.0
                        Re: EH?

                        - Scritto da:
                        > - Scritto da: nathan71
                        > >
                        > > - Scritto da:
                        > > >
                        > > > - Scritto da: nathan71
                        > > > >
                        > > > > - Scritto da: D I O
                        > > > > > > è mia personale opinione che il sesso
                        > tra
                        > > > due
                        > > > > > > persone anche dello stesso sesso che si
                        > > > amano
                        > > > > > > non sia peccato.
                        > > > > >
                        > > > > > Figliuolo, adesso ti metti a fare coming
                        > > out?
                        > >
                        > > > > Sorpresa
                        > > > >
                        > > > > Tu sei amore e dove c'è amore non può
                        > esserci
                        > > > > peccato
                        > > > > Ficoso
                        > > >
                        > > > A parte che non c'entra una sega con la
                        > dottrina
                        > > > (al massimo con questo assunto potresti
                        > > definirti
                        > > > cristiano, se poi non giudichi validi i
                        > precetti
                        > > > cattolici), ma a parte questo, tanto per
                        > > > dimostrare il tuo grado di incoerenza, quanto
                        > > > dici sarebbe valido per tutti quei rapporti,
                        > > > tranne che per le relazioni
                        > intergenerazionali,
                        > > > vero testa di cazzo?
                        > > > Ficoso
                        > >
                        > > ahhh ci sei anche tu A bocca storta, c'ho ripensato, il
                        > > sesso tra uomini è un abominio per voi ci sono
                        > > solo le fiamme dell'inferno, anche sulla terra
                        > > Ficoso
                        > >
                        >
                        > Tecnicamente anche metterlo in culo alla propria
                        > donna è abominio..
                        > Triste

                        Nel suo caso pecca solo di pensiero impuro. Ficoso

                        ..almeno fin quando non si sollazza coll'ausilio del dildo. A bocca aperta
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-08-10 15:20:00.0 alle 2010-08-10 15:20:00.0
              Re: Grandissimo monsignore!!!

              - Scritto da: nathan71
              > - Scritto da: Rin Kobayashi
              > >
              > > - Scritto da: nathan71
              > > >
              > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
              > > > > - Scritto da:
              > > > > > Non gli darei la comunione perché
              > ostenta
              > > > la
              > > > > > sua condizione perversa e malata di
              > > > omosessuale
              > > > > > praticante. A questa gente come lui i
              > > > sacerdoti
              > > > > > sappiano dare un bel calcio nel
              > > > > > sedere

              > > > >
              > > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È
              > > ora
              > > > > di finirla di credere che essere cattolici
              > > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
              > > > cattolici
              > > > > significa essere in linea con le
              > superstizioni
              > > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
              > > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
              > > cattolico
              > > > e
              > > > > poi fare quello che ti
              > > > > pare?
              > > > >
              > > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
              > > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
              > > > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
              > > > > cattolico.
              > > > >
              > > > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
              > > > > propri porci comodi non fa altro che dare
              > > forza
              > > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi
              > > ti
              > > > > professi ipocritamente cattolico fai prima
              > di
              > > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
              > > > altri
              > > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
              > > > > laico.
              > > > >
              > > > > I cattolici veri sono una microscopia
              > > minoranza
              > > > > degli italiani. A loro si dia la comunione,
              > > gli
              > > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
              > > santi
              > > > > dai
              > > > > vicini.
              > > >
              > > >
              > > > r i d i c o l o
              > > >
              > > > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
              > > >
              > > > per come l'hai messa tu chiunque commette un
              > > > peccato non è un cattolico, allora saremmo
              > tutti
              > > > dei
              > > > santi.
              > > >
              > >
              > > Una cosa è commettere un peccato, cercando di
              > > evitare di non farlo, una cosa diversa invece è
              > > non considerare un peccato qualcosa che invece
              > la
              > > Chiesa cattolica ritiene essere un
              > > peccato.
              > >
              > > Non puoi essere cattolico se non credi nella
              > > Chiesa cattolica e in quello che dice il
              > > Papa.
              > >
              > > Puoi essere _cristiano_ lostesso, ma NON
              > > cattolico. Essere cattolico IMPLICA che tu
              > > accetti delle regole, delle superstizioni, e
              > > soprattutto che accetti incondizionatamente la
              > > Chiesa cattolica come guida e come fautrice di
              > > quelle
              > > regole.
              > >
              >
              > tralasciamo le farneticazioni qua sopra.
              >
              >
              > > Fra le altre regole c'è la regola che NON puoi
              > > fare la comunione
              > > se:
              > > 1) non ti sei confessato
              >
              > non è obbiligatorio, se senti di avere la
              > coscenza a
              > posto.
              >
              > > 2) non ti sei PENTITO dei tuoi peccati
              >
              > vero.
              >
              > >
              > > Ora dimmi... un omosessuale che NON si pente di
              > > fare sesso con altri omosessuali, perché mai
              > > dovrebbe poter avere la
              > > comunione?
              >
              > è mia personale opinione che il sesso tra due
              > persone anche dello stesso sesso che si amano non
              > sia
              > peccato.
              >
              >
              > > O pensi che la comunione sia un diritto innato?
              >
              > è un diritto per tutti, dico tutti, coloro che ci
              > credono.
              > --------------------------------------------------
              > Modificato dall' autore il 10 agosto 2010 15.16
              > --------------------------------------------------

              Ad ogni occasione che apri bocca, non fai altro che evidenziare i tuoi grossi limiti.
              Oltre all'aderire ad una dottrina di cui non conosci neppure i precetti, non afferri neppure le spiegazioni del caso che ti vengono date. Ficoso
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                Scritto da
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                il 2010-08-10 16:14:00.0 alle 2010-08-10 16:14:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: Grandissimo monsignore!!!

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: nathan71
                > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                > > >
                > > > - Scritto da: nathan71
                > > > >
                > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                > > > > > - Scritto da:
                > > > > > > Non gli darei la comunione perché
                > > ostenta
                > > > > la
                > > > > > > sua condizione perversa e malata di
                > > > > omosessuale
                > > > > > > praticante. A questa gente come lui i
                > > > > sacerdoti
                > > > > > > sappiano dare un bel calcio nel
                > > > > > > sedere

                > > > > >
                > > > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione.
                > È
                > > > ora
                > > > > > di finirla di credere che essere cattolici
                > > > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
                > > > > cattolici
                > > > > > significa essere in linea con le
                > > superstizioni
                > > > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le
                > sue
                > > > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
                > > > cattolico
                > > > > e
                > > > > > poi fare quello che ti
                > > > > > pare?
                > > > > >
                > > > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
                > > > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
                > > > > > Non vai a messa la domenica? Allora non
                > sei
                > > > > > cattolico.
                > > > > >
                > > > > > Continuare a dichiararsi cattolici
                > facendo
                > i
                > > > > > propri porci comodi non fa altro che dare
                > > > forza
                > > > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e
                > poi
                > > > ti
                > > > > > professi ipocritamente cattolico fai prima
                > > di
                > > > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti
                > gli
                > > > > altri
                > > > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
                > > > > > laico.
                > > > > >
                > > > > > I cattolici veri sono una microscopia
                > > > minoranza
                > > > > > degli italiani. A loro si dia la
                > comunione,
                > > > gli
                > > > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
                > > > santi
                > > > > > dai
                > > > > > vicini.
                > > > >
                > > > >
                > > > > r i d i c o l o
                > > > >
                > > > > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o
                > no?
                >
                > > > >
                > > > > per come l'hai messa tu chiunque commette un
                > > > > peccato non è un cattolico, allora saremmo
                > > tutti
                > > > > dei
                > > > > santi.
                > > > >
                > > >
                > > > Una cosa è commettere un peccato, cercando di
                > > > evitare di non farlo, una cosa diversa invece
                > è
                > > > non considerare un peccato qualcosa che invece
                > > la
                > > > Chiesa cattolica ritiene essere un
                > > > peccato.
                > > >
                > > > Non puoi essere cattolico se non credi nella
                > > > Chiesa cattolica e in quello che dice il
                > > > Papa.
                > > >
                > > > Puoi essere _cristiano_ lostesso, ma NON
                > > > cattolico. Essere cattolico IMPLICA che tu
                > > > accetti delle regole, delle superstizioni, e
                > > > soprattutto che accetti incondizionatamente la
                > > > Chiesa cattolica come guida e come fautrice di
                > > > quelle
                > > > regole.
                > > >
                > >
                > > tralasciamo le farneticazioni qua sopra.
                > >
                > >
                > > > Fra le altre regole c'è la regola che NON puoi
                > > > fare la comunione
                > > > se:
                > > > 1) non ti sei confessato
                > >
                > > non è obbiligatorio, se senti di avere la
                > > coscenza a
                > > posto.
                > >
                > > > 2) non ti sei PENTITO dei tuoi peccati
                > >
                > > vero.
                > >
                > > >
                > > > Ora dimmi... un omosessuale che NON si pente
                > di
                > > > fare sesso con altri omosessuali, perché mai
                > > > dovrebbe poter avere la
                > > > comunione?
                > >
                > > è mia personale opinione che il sesso tra due
                > > persone anche dello stesso sesso che si amano
                > non
                > > sia
                > > peccato.
                > >
                > >
                > > > O pensi che la comunione sia un diritto
                > innato?
                > >
                > > è un diritto per tutti, dico tutti, coloro che
                > ci
                > > credono.
                > >
                > --------------------------------------------------
                > > Modificato dall' autore il 10 agosto 2010 15.16
                > >
                > --------------------------------------------------
                >
                > Ad ogni occasione che apri bocca, non fai altro
                > che evidenziare i tuoi grossi
                > limiti.
                > Oltre all'aderire ad una dottrina di cui non
                > conosci neppure i precetti, non afferri neppure
                > le spiegazioni del caso che ti vengono date.
                > Ficoso

                stai dicendo che nathacane è un coglione

                sarebbe per caso una novità?

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-08-10 16:43:00.0 alle 2010-08-10 16:43:00.0
                  Re: Grandissimo monsignore!!!

                  > > Ad ogni occasione che apri bocca, non fai altro
                  > > che evidenziare i tuoi grossi
                  > > limiti.
                  > > Oltre all'aderire ad una dottrina di cui non
                  > > conosci neppure i precetti, non afferri neppure
                  > > le spiegazioni del caso che ti vengono date.
                  > > Ficoso
                  >
                  > stai dicendo che nathacane è un coglione
                  >
                  > sarebbe per caso una novità?

                  Nessuna novità, infatti non faccio altro che sbattergli sul grugno delle conclamate verità. Ficoso
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          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2010-08-10 16:13:00.0 alle 2010-08-10 16:13:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da: nathan71
          >
          > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > - Scritto da:
          > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
          > la
          > > > sua condizione perversa e malata di
          > omosessuale
          > > > praticante. A questa gente come lui i
          > sacerdoti
          > > > sappiano dare un bel calcio nel
          > > > sedere

          > >
          > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
          > > di finirla di credere che essere cattolici
          > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
          > cattolici
          > > significa essere in linea con le superstizioni
          > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
          > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico
          > e
          > > poi fare quello che ti
          > > pare?
          > >
          > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
          > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
          > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
          > > cattolico.
          > >
          > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
          > > propri porci comodi non fa altro che dare forza
          > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
          > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
          > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
          > altri
          > > che vorrebbero vivere in uno Stato
          > > laico.
          > >
          > > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
          > > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
          > > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
          > > dai
          > > vicini.
          >
          >
          > r i d i c o l o
          >
          > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
          >
          > per come l'hai messa tu chiunque commette un
          > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
          > dei
          > santi.

          inizi a sentire un certo calore dalle parti basse?

          sono le fiamme dell'inferno che ti lambiscono il fondoschiena

          The Lich™
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2010-08-10 16:14:00.0 alle 2010-08-10 16:14:00.0
            Re: Grandissimo mignottone!!!

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da: nathan71
            > >
            > > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > > > - Scritto da:
            > > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
            > > la
            > > > > sua condizione perversa e malata di
            > > omosessuale
            > > > > praticante. A questa gente come lui i
            > > sacerdoti
            > > > > sappiano dare un bel calcio nel
            > > > > sedere

            > > >
            > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È
            > ora
            > > > di finirla di credere che essere cattolici
            > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
            > > cattolici
            > > > significa essere in linea con le superstizioni
            > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
            > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
            > cattolico
            > > e
            > > > poi fare quello che ti
            > > > pare?
            > > >
            > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
            > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
            > > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
            > > > cattolico.
            > > >
            > > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
            > > > propri porci comodi non fa altro che dare
            > forza
            > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi
            > ti
            > > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
            > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
            > > altri
            > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
            > > > laico.
            > > >
            > > > I cattolici veri sono una microscopia
            > minoranza
            > > > degli italiani. A loro si dia la comunione,
            > gli
            > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
            > santi
            > > > dai
            > > > vicini.
            > >
            > >
            > > r i d i c o l o
            > >
            > > ma chi sei tu per dire chi è cattolico o no?
            > >
            > > per come l'hai messa tu chiunque commette un
            > > peccato non è un cattolico, allora saremmo tutti
            > > dei
            > > santi.
            >
            > inizi a sentire un certo calore dalle parti basse?
            >
            > sono le fiamme dell'inferno che ti lambiscono il
            > fondoschiena
            >
            > The Lich™
            > « Non è morto ciò che in eterno può
            > attendere,
            > e col passare di strani eoni, anche la morte può
            > morire. »
            > Cylon
            > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2010-08-10 13:23:00.0 alle 2010-08-10 13:23:00.0
        Re: Grandissimo monsignore!!!
        - Scritto da: Rin Kobayashi

        > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.


        supponiamo un frocio che abbia fatto alcuni dei principali sacramenti. battesimo prima comunione cresima ecc

        E' cattolico o no secondo la tua ilnea di pensiero?
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          Scritto da
          il 2010-08-10 14:15:00.0 alle 2010-08-10 14:15:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da:
          > - Scritto da: Rin Kobayashi
          >
          > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
          >
          >
          > supponiamo un frocio che abbia fatto alcuni dei
          > principali sacramenti. battesimo prima comunione
          > cresima
          > ecc
          >
          > E' cattolico o no secondo la tua ilnea di
          > pensiero?

          Quindi secondo te essere cattolico è come giocare al Monopoli... ovvero avanzare di una casella all'altra? Newbie, inesperto

          Non puoi essere cattolico senza CREDERE in ciò che dice la Chiesa cattolica, e non solo su ciò che a te piace, ma anche circa ciò che a te non piace.

          Non puoi dire "il Papa si sbaglia", perché secondo la dottrina cattolica il Papa è _infallibile_ quando parla di monate cattoliche.
          Non puoi dire "si ma io credo in un Dio che non è quello della Chiesa", perchè allora stai dicendo di NON essere cattolico.
          Non puoi dire "secondo me questo è peccato" perché NON ti è dato di scegliere ciò che è peccato e ciò che non lo è.
          Non puoi dire "io interpreto la Bibbia come mi pare" ma puoi solo adattarti all'interpretazione che ne da la Chiesa cattolica.
          Non puoi dire "io non vado a messa perché credo in Dio ma non nei preti e prego da solo" perché essere cattolico significa PROPRIO credere nei preti e andare a messa a sentire quello che hanno da dirti.

          Essere CATTOLICO significa credere nella Chiesa cattolica, in tutto ciò che dice, non solo in quello che ti fa comodo. E se la Chiesa cattolica dice che un cattolico non deve avere rapporti omosessuali tu non puoi dire "si vabbé ma su questo si sbagliano"... NO. Tu devi adattarti a non avere rapporti omosessuali, oppure scegli di non essere cattolico... una delle due, non tutte e due.

          Non puoi andare in particolare a prendere la comunione se non ti sei confessato e hai così ripulito tutti i tuoi peccati (quanti cattolici lo fanno? giusto i ragazzini) e ti sei pentito _sinceramente_ dei tuoi peccati. Non puoi fare la comunione se sei in peccato o non ti sei pentito. Questo te lo ricordi dalle lezioni di catechismo o no?
          Quindi come fa quel Monsignore a darti la comunione se sa che tu sei in peccato? Come fa a dartela se sa che NON sei affatto pentito? Perché dovrebbe dartela? Credi sia un diritto innato prendere la comunione?
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2010-08-10 14:30:00.0 alle 2010-08-10 14:30:00.0
        Trollate totali: 398
        Re: Grandissimo monsignore!!!
        > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
        > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
        > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
        > cattolico.
        >
        > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
        > propri porci comodi non fa altro che indebolire
        > la Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
        > professi ipocritamente cattolico fai prima di
        > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli altri
        > che vorrebbero vivere in un paese cattolico!

        Giusto! Tutta questa gente merita la dannazione eterna, altro che comunione! Arrabbiato
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2010-08-10 14:31:00.0 alle 2010-08-10 14:31:00.0
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da: D I O
          > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
          > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
          > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
          > > cattolico.
          > >
          > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
          > > propri porci comodi non fa altro che indebolire
          > > la Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
          > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
          > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
          > altri
          > > che vorrebbero vivere in un paese cattolico!
          >
          > Giusto! Tutta questa gente merita la dannazione
          > eterna, altro che comunione!
          > Arrabbiato


          per la serie, entrano in scena i pezzi grossi eh A bocca aperta



          beh io vado a pappare. Cheees!! burger
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2010-08-10 16:07:00.0 alle 2010-08-10 16:07:00.0
        Re: Grandissimo monsignore!!!
        - Scritto da: Rin Kobayashi
        > - Scritto da:
        > > Non gli darei la comunione perché ostenta la
        > > sua condizione perversa e malata di omosessuale
        > > praticante. A questa gente come lui i sacerdoti
        > > sappiano dare un bel calcio nel
        > > sedere

        >
        > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
        > di finirla di credere che essere cattolici
        > significhi farsi i cazzi propri. Essere cattolici
        > significa essere in linea con le superstizioni
        > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
        > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico e
        > poi fare quello che ti
        > pare?
        >
        > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
        > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
        > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
        > cattolico.
        >
        > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
        > propri porci comodi non fa altro che dare forza
        > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
        > professi ipocritamente cattolico fai prima di
        > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli altri
        > che vorrebbero vivere in uno Stato
        > laico.
        >
        > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
        > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
        > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
        > dai
        > vicini.

        Secondo me non è così semplice, ti ho letto anche sotto, e non sono completamente d'accordo.

        Credo che la questione di base sia l'identitificazione totale del cristianesimo cattolico con il vaticano, il che puo anche essere corretto dal punto di vista teologico ma deve smetterlo di esserlo dal punto di vista culturale.

        Il primo grimaldello per liberarci dell'ingerenza dell'istituzione politica Vaticano è appunto smettere di identificare il vaticano con il cattolicesimo ed il cristianesimo con il cattolicesimo.

        il Vaticano come istituzione politica esiste in questa forma dalla breccia di porta pia e dal primo concordato durante il fascismo, prima di allora il vaticano era altre cose ed il cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in questo giocano anche un forte ruolo i mezzi di comunicazione istantanea che accorciano le distanze ad un semplice impulso elettrico, che sia la tv che siano i giornali che sia internet.

        Un elemento quindi è smettere di dare al vaticano questo ascendente dell'essere una istituzione che esiste da millenni, non è vero, è tremendamente falso e serve a questo vaticano per aumentare la propria presunta autorevolezza.

        Poi c'è da fare una considerazione squisitamente socio-politico-culturale che è quella della differenziazine tra superstizione, dogma religioso/tradizione religiosa ed influenza socio-culturale del cristianesimo.
        Questi tre elementi sono ben distinti, e volendo fare una valutazione realpoliticante conviene soprattutto ad uno che creda in una visione laica del mondo mantenerli distinti

        La superstizione che muove certe persone a prendere il dogma per condannare quelli che li stanno sulle balle perchè è uno intollerante esiste con o senza questo o quel dogma, è un problema del singolo che è fondamentalmente intollerante e non squisitamente del dogma e della superstizione, per il singolo intollerante è solo una maschera che serve ad ottenere una certa giustificazione morale.

        Il dogma religioso cattolico di per se non è nè negativo nè positivo, se uno ha fede ed è un teologo è ragione di vita e ragionamento filosofico, senza le basi della filosofia vera ma a suo modo lo è anche questa, se uno ha fede ed è un contadino ignorante è motivo di ispirazione e spesso anche di gratificazione.

        L'ascendente storico della religione cattolica è fondamentalmente un fatto storico e basta, da leggere come tale senza pregiudizi per poterne valutare nel bene e nel male gli effetti e lo sviluppo.

        Poi c'è da considerare che in italia l'influenza sociale del cattolicesimo è così radicata che dal punto di vista politico mi sembra che vendola stia cavalcandone l'aspetto culturale e non quello di fede religiosa, se questo sia in una ottica di superamento dell'influenza politica del dogma professato dal vaticano moderno, che è un progetto politico e non teologico, allora vendola sta facendo una azione politica del tutto sottoscrivibile, ma questo appunto se si separa la fede religiosa dall'aspetto politico del progetto del vaticano moderno, sta combattendo una battaglia politica il cui terreno è l'influenza culturale del cattolicesimo, niente a che vedere con la superstizione e la fede religiosa di per se.
        • Avatar
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          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2010-08-10 16:10:00.0 alle 2010-08-10 16:10:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Grandissimo monsignore!!!

          - Scritto da:
          > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > - Scritto da:
          > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
          > la
          > > > sua condizione perversa e malata di
          > omosessuale
          > > > praticante. A questa gente come lui i
          > sacerdoti
          > > > sappiano dare un bel calcio nel
          > > > sedere

          > >
          > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È ora
          > > di finirla di credere che essere cattolici
          > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
          > cattolici
          > > significa essere in linea con le superstizioni
          > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
          > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi cattolico
          > e
          > > poi fare quello che ti
          > > pare?
          > >
          > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
          > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
          > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
          > > cattolico.
          > >
          > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
          > > propri porci comodi non fa altro che dare forza
          > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi ti
          > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
          > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
          > altri
          > > che vorrebbero vivere in uno Stato
          > > laico.
          > >
          > > I cattolici veri sono una microscopia minoranza
          > > degli italiani. A loro si dia la comunione, gli
          > > altri vanno a messa solo per farsi vedere santi
          > > dai
          > > vicini.
          >
          > Secondo me non è così semplice, ti ho letto anche
          > sotto, e non sono completamente
          > d'accordo.
          >
          > Credo che la questione di base sia
          > l'identitificazione totale del cristianesimo
          > cattolico con il vaticano, il che puo anche
          > essere corretto dal punto di vista teologico ma
          > deve smetterlo di esserlo dal punto di vista
          > culturale.
          >
          > Il primo grimaldello per liberarci dell'ingerenza
          > dell'istituzione politica Vaticano è
          > appunto smettere di identificare il vaticano con
          > il cattolicesimo ed il cristianesimo con il
          > cattolicesimo.
          >
          > il Vaticano come istituzione politica esiste in
          > questa forma dalla breccia di porta pia e dal
          > primo concordato durante il fascismo, prima di
          > allora il vaticano era altre cose ed il
          > cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in questo
          > giocano anche un forte ruolo i mezzi di
          > comunicazione istantanea che accorciano le
          > distanze ad un semplice impulso elettrico, che
          > sia la tv che siano i giornali che sia
          > internet.
          >
          > Un elemento quindi è smettere di dare al vaticano
          > questo ascendente dell'essere una istituzione che
          > esiste da millenni, non è vero, è tremendamente
          > falso e serve a questo vaticano per aumentare la
          > propria presunta
          > autorevolezza.
          >
          > Poi c'è da fare una considerazione squisitamente
          > socio-politico-culturale che è quella della
          > differenziazine tra superstizione, dogma
          > religioso/tradizione religiosa ed influenza
          > socio-culturale del
          > cristianesimo.
          > Questi tre elementi sono ben distinti, e volendo
          > fare una valutazione realpoliticante conviene
          > soprattutto ad uno che creda in una visione laica
          > del mondo mantenerli distinti
          >
          >
          > La superstizione che muove certe persone a
          > prendere il dogma per condannare quelli che li
          > stanno sulle balle perchè è uno intollerante
          > esiste con o senza questo o quel dogma, è un
          > problema del singolo che è fondamentalmente
          > intollerante e non squisitamente del dogma e
          > della superstizione, per il singolo intollerante
          > è solo una maschera che serve ad ottenere una
          > certa giustificazione
          > morale.
          >
          > Il dogma religioso cattolico di per se non è nè
          > negativo nè positivo, se uno ha fede ed è un
          > teologo è ragione di vita e ragionamento
          > filosofico, senza le basi della filosofia vera ma
          > a suo modo lo è anche questa, se uno ha fede ed è
          > un contadino ignorante è motivo di ispirazione e
          > spesso anche di
          > gratificazione.
          >
          > L'ascendente storico della religione cattolica è
          > fondamentalmente un fatto storico e basta, da
          > leggere come tale senza pregiudizi per poterne
          > valutare nel bene e nel male gli effetti e lo
          > sviluppo.
          >
          > Poi c'è da considerare che in italia l'influenza
          > sociale del cattolicesimo è così radicata che dal
          > punto di vista politico mi sembra che vendola
          > stia cavalcandone l'aspetto culturale e non
          > quello di fede religiosa, se questo sia in una
          > ottica di superamento dell'influenza politica del
          > dogma professato dal vaticano moderno, che è un
          > progetto politico e non teologico, allora vendola
          > sta facendo una azione politica del tutto
          > sottoscrivibile, ma questo appunto se si separa
          > la fede religiosa dall'aspetto politico del
          > progetto del vaticano moderno, sta combattendo
          > una battaglia politica il cui terreno è
          > l'influenza culturale del cattolicesimo, niente a
          > che vedere con la superstizione e la fede
          > religiosa di per
          > se.

          che cumulo di boiate da pseudointellettuale del menga

          tu chi saresti, il dado doctor subtilis de noantri?

          The Lich™
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2010-08-10 16:20:00.0 alle 2010-08-10 16:20:00.0
            Re: Grandissimo monsignore!!!

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da:
            > > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > > > - Scritto da:
            > > > > Non gli darei la comunione perché ostenta
            > > la
            > > > > sua condizione perversa e malata di
            > > omosessuale
            > > > > praticante. A questa gente come lui i
            > > sacerdoti
            > > > > sappiano dare un bel calcio nel
            > > > > sedere

            > > >
            > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È
            > ora
            > > > di finirla di credere che essere cattolici
            > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
            > > cattolici
            > > > significa essere in linea con le superstizioni
            > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
            > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
            > cattolico
            > > e
            > > > poi fare quello che ti
            > > > pare?
            > > >
            > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
            > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
            > > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
            > > > cattolico.
            > > >
            > > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
            > > > propri porci comodi non fa altro che dare
            > forza
            > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi
            > ti
            > > > professi ipocritamente cattolico fai prima di
            > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
            > > altri
            > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
            > > > laico.
            > > >
            > > > I cattolici veri sono una microscopia
            > minoranza
            > > > degli italiani. A loro si dia la comunione,
            > gli
            > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
            > santi
            > > > dai
            > > > vicini.
            > >
            > > Secondo me non è così semplice, ti ho letto
            > anche
            > > sotto, e non sono completamente
            > > d'accordo.
            > >
            > > Credo che la questione di base sia
            > > l'identitificazione totale del cristianesimo
            > > cattolico con il vaticano, il che puo anche
            > > essere corretto dal punto di vista teologico ma
            > > deve smetterlo di esserlo dal punto di vista
            > > culturale.
            > >
            > > Il primo grimaldello per liberarci
            > dell'ingerenza
            > > dell'istituzione politica Vaticano è
            > > appunto smettere di identificare il vaticano con
            > > il cattolicesimo ed il cristianesimo con il
            > > cattolicesimo.
            > >
            > > il Vaticano come istituzione politica esiste in
            > > questa forma dalla breccia di porta pia e dal
            > > primo concordato durante il fascismo, prima di
            > > allora il vaticano era altre cose ed il
            > > cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in
            > questo
            > > giocano anche un forte ruolo i mezzi di
            > > comunicazione istantanea che accorciano le
            > > distanze ad un semplice impulso elettrico, che
            > > sia la tv che siano i giornali che sia
            > > internet.
            > >
            > > Un elemento quindi è smettere di dare al
            > vaticano
            > > questo ascendente dell'essere una istituzione
            > che
            > > esiste da millenni, non è vero, è tremendamente
            > > falso e serve a questo vaticano per aumentare la
            > > propria presunta
            > > autorevolezza.
            > >
            > > Poi c'è da fare una considerazione squisitamente
            > > socio-politico-culturale che è quella della
            > > differenziazine tra superstizione, dogma
            > > religioso/tradizione religiosa ed influenza
            > > socio-culturale del
            > > cristianesimo.
            > > Questi tre elementi sono ben distinti, e volendo
            > > fare una valutazione realpoliticante conviene
            > > soprattutto ad uno che creda in una visione
            > laica
            > > del mondo mantenerli distinti
            > >
            > >
            > > La superstizione che muove certe persone a
            > > prendere il dogma per condannare quelli che li
            > > stanno sulle balle perchè è uno intollerante
            > > esiste con o senza questo o quel dogma, è un
            > > problema del singolo che è fondamentalmente
            > > intollerante e non squisitamente del dogma e
            > > della superstizione, per il singolo intollerante
            > > è solo una maschera che serve ad ottenere una
            > > certa giustificazione
            > > morale.
            > >
            > > Il dogma religioso cattolico di per se non è nè
            > > negativo nè positivo, se uno ha fede ed è un
            > > teologo è ragione di vita e ragionamento
            > > filosofico, senza le basi della filosofia vera
            > ma
            > > a suo modo lo è anche questa, se uno ha fede ed
            > è
            > > un contadino ignorante è motivo di ispirazione e
            > > spesso anche di
            > > gratificazione.
            > >
            > > L'ascendente storico della religione cattolica è
            > > fondamentalmente un fatto storico e basta, da
            > > leggere come tale senza pregiudizi per poterne
            > > valutare nel bene e nel male gli effetti e lo
            > > sviluppo.
            > >
            > > Poi c'è da considerare che in italia l'influenza
            > > sociale del cattolicesimo è così radicata che
            > dal
            > > punto di vista politico mi sembra che vendola
            > > stia cavalcandone l'aspetto culturale e non
            > > quello di fede religiosa, se questo sia in una
            > > ottica di superamento dell'influenza politica
            > del
            > > dogma professato dal vaticano moderno, che è un
            > > progetto politico e non teologico, allora
            > vendola
            > > sta facendo una azione politica del tutto
            > > sottoscrivibile, ma questo appunto se si separa
            > > la fede religiosa dall'aspetto politico del
            > > progetto del vaticano moderno, sta combattendo
            > > una battaglia politica il cui terreno è
            > > l'influenza culturale del cattolicesimo, niente
            > a
            > > che vedere con la superstizione e la fede
            > > religiosa di per
            > > se.
            >
            > che cumulo di boiate da pseudointellettuale del
            > menga

            fammi capire, in tre minuti hai letto e ragionato oppure hai semplicemente deciso che non ti sta bene per qualche tua idiosincrasia personale?
            sai c'è chi ci ragiona sulle cose, postai già qualche tempo fa la necessità di separare il vaticano moderno dal cristianesimo come fenomeno storico per poterci liberare dell'influenza politica dello stesso.
            sono idee che mi lambiccano in testa da un po.
            tu invece pari sempre decidere sulla base di strane ideologie, quanti eoni ti ci vorrranno perchè tu riesca a guardare oltre il tuo palmo di naso?

            >
            > tu chi saresti, il dado doctor subtilis de
            > noantri?

            si, gli stilemi non mentono mai, bello l'insulto, questa è l'unica cosa che ti viene bene.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2010-08-10 16:24:00.0 alle 2010-08-10 16:24:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Grandissimo monsignore!!!

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: The Lich
              > >
              > > - Scritto da:
              > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
              > > > > - Scritto da:
              > > > > > Non gli darei la comunione perché
              > ostenta
              > > > la
              > > > > > sua condizione perversa e malata di
              > > > omosessuale
              > > > > > praticante. A questa gente come lui i
              > > > sacerdoti
              > > > > > sappiano dare un bel calcio nel
              > > > > > sedere

              > > > >
              > > > > Quoto. Nemmeno io gli darei la comunione. È
              > > ora
              > > > > di finirla di credere che essere cattolici
              > > > > significhi farsi i cazzi propri. Essere
              > > > cattolici
              > > > > significa essere in linea con le
              > superstizioni
              > > > > della chiesa cattolica, incluse tutte le sue
              > > > > stravaganze. Che senso ha dichiararsi
              > > cattolico
              > > > e
              > > > > poi fare quello che ti
              > > > > pare?
              > > > >
              > > > > Sei omosessuale? Allora non sei cattolico.
              > > > > Sei divorziato? Allora non sei cattolico.
              > > > > Non vai a messa la domenica? Allora non sei
              > > > > cattolico.
              > > > >
              > > > > Continuare a dichiararsi cattolici facendo i
              > > > > propri porci comodi non fa altro che dare
              > > forza
              > > > > alla Chiesa. Se fai quello che ti pare e poi
              > > ti
              > > > > professi ipocritamente cattolico fai prima
              > di
              > > > > tutto un male a te stesso e poi a tutti gli
              > > > altri
              > > > > che vorrebbero vivere in uno Stato
              > > > > laico.
              > > > >
              > > > > I cattolici veri sono una microscopia
              > > minoranza
              > > > > degli italiani. A loro si dia la comunione,
              > > gli
              > > > > altri vanno a messa solo per farsi vedere
              > > santi
              > > > > dai
              > > > > vicini.
              > > >
              > > > Secondo me non è così semplice, ti ho letto
              > > anche
              > > > sotto, e non sono completamente
              > > > d'accordo.
              > > >
              > > > Credo che la questione di base sia
              > > > l'identitificazione totale del cristianesimo
              > > > cattolico con il vaticano, il che puo anche
              > > > essere corretto dal punto di vista teologico
              > ma
              > > > deve smetterlo di esserlo dal punto di vista
              > > > culturale.
              > > >
              > > > Il primo grimaldello per liberarci
              > > dell'ingerenza
              > > > dell'istituzione politica Vaticano è
              > > > appunto smettere di identificare il vaticano
              > con
              > > > il cattolicesimo ed il cristianesimo con il
              > > > cattolicesimo.
              > > >
              > > > il Vaticano come istituzione politica esiste
              > in
              > > > questa forma dalla breccia di porta pia e dal
              > > > primo concordato durante il fascismo, prima di
              > > > allora il vaticano era altre cose ed il
              > > > cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in
              > > questo
              > > > giocano anche un forte ruolo i mezzi di
              > > > comunicazione istantanea che accorciano le
              > > > distanze ad un semplice impulso elettrico, che
              > > > sia la tv che siano i giornali che sia
              > > > internet.
              > > >
              > > > Un elemento quindi è smettere di dare al
              > > vaticano
              > > > questo ascendente dell'essere una istituzione
              > > che
              > > > esiste da millenni, non è vero, è
              > tremendamente
              > > > falso e serve a questo vaticano per aumentare
              > la
              > > > propria presunta
              > > > autorevolezza.
              > > >
              > > > Poi c'è da fare una considerazione
              > squisitamente
              > > > socio-politico-culturale che è quella della
              > > > differenziazine tra superstizione, dogma
              > > > religioso/tradizione religiosa ed influenza
              > > > socio-culturale del
              > > > cristianesimo.
              > > > Questi tre elementi sono ben distinti, e
              > volendo
              > > > fare una valutazione realpoliticante conviene
              > > > soprattutto ad uno che creda in una visione
              > > laica
              > > > del mondo mantenerli distinti
              > > >
              > > >
              > > > La superstizione che muove certe persone a
              > > > prendere il dogma per condannare quelli che li
              > > > stanno sulle balle perchè è uno intollerante
              > > > esiste con o senza questo o quel dogma, è un
              > > > problema del singolo che è fondamentalmente
              > > > intollerante e non squisitamente del dogma e
              > > > della superstizione, per il singolo
              > intollerante
              > > > è solo una maschera che serve ad ottenere una
              > > > certa giustificazione
              > > > morale.
              > > >
              > > > Il dogma religioso cattolico di per se non è
              > nè
              > > > negativo nè positivo, se uno ha fede ed è un
              > > > teologo è ragione di vita e ragionamento
              > > > filosofico, senza le basi della filosofia vera
              > > ma
              > > > a suo modo lo è anche questa, se uno ha fede
              > ed
              > > è
              > > > un contadino ignorante è motivo di
              > ispirazione
              > e
              > > > spesso anche di
              > > > gratificazione.
              > > >
              > > > L'ascendente storico della religione
              > cattolica
              > è
              > > > fondamentalmente un fatto storico e basta, da
              > > > leggere come tale senza pregiudizi per poterne
              > > > valutare nel bene e nel male gli effetti e lo
              > > > sviluppo.
              > > >
              > > > Poi c'è da considerare che in italia
              > l'influenza
              > > > sociale del cattolicesimo è così radicata che
              > > dal
              > > > punto di vista politico mi sembra che vendola
              > > > stia cavalcandone l'aspetto culturale e non
              > > > quello di fede religiosa, se questo sia in una
              > > > ottica di superamento dell'influenza politica
              > > del
              > > > dogma professato dal vaticano moderno, che è
              > un
              > > > progetto politico e non teologico, allora
              > > vendola
              > > > sta facendo una azione politica del tutto
              > > > sottoscrivibile, ma questo appunto se si
              > separa
              > > > la fede religiosa dall'aspetto politico del
              > > > progetto del vaticano moderno, sta combattendo
              > > > una battaglia politica il cui terreno è
              > > > l'influenza culturale del cattolicesimo,
              > niente
              > > a
              > > > che vedere con la superstizione e la fede
              > > > religiosa di per
              > > > se.
              > >
              > > che cumulo di boiate da pseudointellettuale del
              > > menga
              >
              > fammi capire, in tre minuti hai letto e ragionato
              > oppure hai semplicemente deciso che non ti sta
              > bene per qualche tua idiosincrasia
              > personale?
              > sai c'è chi ci ragiona sulle cose, postai già
              > qualche tempo fa la necessità di separare il
              > vaticano moderno dal cristianesimo come fenomeno
              > storico per poterci liberare dell'influenza
              > politica dello
              > stesso.
              > sono idee che mi lambiccano in testa da un po.
              > tu invece pari sempre decidere sulla base di
              > strane ideologie, quanti eoni ti ci vorrranno
              > perchè tu riesca a guardare oltre il tuo palmo di
              > naso?

              stai scrivendo un sacco di cretinate

              guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di elucubrare se i risultati sono queste sciocchezze

              >
              > >
              > > tu chi saresti, il dado doctor subtilis
              > de
              > > noantri?
              >
              > si, gli stilemi non mentono mai, bello l'insulto,
              > questa è l'unica cosa che ti viene
              > bene.

              per te questo ed altro

              The Lich™
              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
              Immagine postata dall'utente
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                Non Autenticato
                il 2010-08-10 16:34:00.0 alle 2010-08-10 16:34:00.0
                Re: Grandissimo monsignore!!!

                > > > > Secondo me non è così semplice, ti ho letto
                > > > anche
                > > > > sotto, e non sono completamente
                > > > > d'accordo.
                > > > >
                > > > > Credo che la questione di base sia
                > > > > l'identitificazione totale del cristianesimo
                > > > > cattolico con il vaticano, il che puo anche
                > > > > essere corretto dal punto di vista teologico
                > > ma
                > > > > deve smetterlo di esserlo dal punto di vista
                > > > > culturale.
                > > > >
                > > > > Il primo grimaldello per liberarci
                > > > dell'ingerenza
                > > > > dell'istituzione politica Vaticano è
                > > > > appunto smettere di identificare il vaticano
                > > con
                > > > > il cattolicesimo ed il cristianesimo con il
                > > > > cattolicesimo.
                > > > >
                > > > > il Vaticano come istituzione politica esiste
                > > in
                > > > > questa forma dalla breccia di porta pia e
                > dal
                > > > > primo concordato durante il fascismo, prima
                > di
                > > > > allora il vaticano era altre cose ed il
                > > > > cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in
                > > > questo
                > > > > giocano anche un forte ruolo i mezzi di
                > > > > comunicazione istantanea che accorciano le
                > > > > distanze ad un semplice impulso elettrico,
                > che
                > > > > sia la tv che siano i giornali che sia
                > > > > internet.
                > > > >
                > > > > Un elemento quindi è smettere di dare al
                > > > vaticano
                > > > > questo ascendente dell'essere una
                > istituzione
                > > > che
                > > > > esiste da millenni, non è vero, è
                > > tremendamente
                > > > > falso e serve a questo vaticano per
                > aumentare
                > > la
                > > > > propria presunta
                > > > > autorevolezza.
                > > > >
                > > > > Poi c'è da fare una considerazione
                > > squisitamente
                > > > > socio-politico-culturale che è quella della
                > > > > differenziazine tra superstizione, dogma
                > > > > religioso/tradizione religiosa ed influenza
                > > > > socio-culturale del
                > > > > cristianesimo.
                > > > > Questi tre elementi sono ben distinti, e
                > > volendo
                > > > > fare una valutazione realpoliticante
                > conviene
                > > > > soprattutto ad uno che creda in una visione
                > > > laica
                > > > > del mondo mantenerli distinti
                > > > >
                > > > >
                > > > > La superstizione che muove certe persone a
                > > > > prendere il dogma per condannare quelli che
                > li
                > > > > stanno sulle balle perchè è uno intollerante
                > > > > esiste con o senza questo o quel dogma, è un
                > > > > problema del singolo che è fondamentalmente
                > > > > intollerante e non squisitamente del dogma
                > e
                > > > > della superstizione, per il singolo
                > > intollerante
                > > > > è solo una maschera che serve ad ottenere
                > una
                > > > > certa giustificazione
                > > > > morale.
                > > > >
                > > > > Il dogma religioso cattolico di per se non è
                > > nè
                > > > > negativo nè positivo, se uno ha fede ed è un
                > > > > teologo è ragione di vita e ragionamento
                > > > > filosofico, senza le basi della filosofia
                > vera
                > > > ma
                > > > > a suo modo lo è anche questa, se uno ha fede
                > > ed
                > > > è
                > > > > un contadino ignorante è motivo di
                > > ispirazione
                > > e
                > > > > spesso anche di
                > > > > gratificazione.
                > > > >
                > > > > L'ascendente storico della religione
                > > cattolica
                > > è
                > > > > fondamentalmente un fatto storico e basta,
                > da
                > > > > leggere come tale senza pregiudizi per
                > poterne
                > > > > valutare nel bene e nel male gli effetti e
                > lo
                > > > > sviluppo.
                > > > >
                > > > > Poi c'è da considerare che in italia
                > > l'influenza
                > > > > sociale del cattolicesimo è così radicata
                > che
                > > > dal
                > > > > punto di vista politico mi sembra che
                > vendola
                > > > > stia cavalcandone l'aspetto culturale e non
                > > > > quello di fede religiosa, se questo sia in
                > una
                > > > > ottica di superamento dell'influenza
                > politica
                > > > del
                > > > > dogma professato dal vaticano moderno, che è
                > > un
                > > > > progetto politico e non teologico, allora
                > > > vendola
                > > > > sta facendo una azione politica del tutto
                > > > > sottoscrivibile, ma questo appunto se si
                > > separa
                > > > > la fede religiosa dall'aspetto politico del
                > > > > progetto del vaticano moderno, sta
                > combattendo
                > > > > una battaglia politica il cui terreno è
                > > > > l'influenza culturale del cattolicesimo,
                > > niente
                > > > a
                > > > > che vedere con la superstizione e la fede
                > > > > religiosa di per
                > > > > se.
                > > >
                > > > che cumulo di boiate da pseudointellettuale
                > del
                > > > menga
                > >
                > > fammi capire, in tre minuti hai letto e
                > ragionato
                > > oppure hai semplicemente deciso che non ti sta
                > > bene per qualche tua idiosincrasia
                > > personale?
                > > sai c'è chi ci ragiona sulle cose, postai già
                > > qualche tempo fa la necessità di separare il
                > > vaticano moderno dal cristianesimo come fenomeno
                > > storico per poterci liberare dell'influenza
                > > politica dello
                > > stesso.
                > > sono idee che mi lambiccano in testa da un po.
                > > tu invece pari sempre decidere sulla base di
                > > strane ideologie, quanti eoni ti ci vorrranno
                > > perchè tu riesca a guardare oltre il tuo palmo
                > di
                > > naso?
                >
                > stai scrivendo un sacco di cretinate

                oppofferbacco, e perchè?
                dimmi lich, come mai ti danno fastidio? cosa c'è che ti turba questa volta filiulo?

                >
                > guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di
                > elucubrare se i risultati sono queste
                > sciocchezze

                e toglierti la possibilità di umiliarti da solo quando poi presenti le obiezioni?
                Giamm(b)ai!

                >
                > >
                > > >
                > > > tu chi saresti, il dado doctor subtilis
                > > de
                > > > noantri?
                > >
                > > si, gli stilemi non mentono mai, bello
                > l'insulto,
                > > questa è l'unica cosa che ti viene
                > > bene.
                >
                > per te questo ed altro
                >

                è l'unico motivo per cui mi piaci, te lo dissi già una volta, hai padronanza del linguaggio, da cui ne consegue che nel cranio hai qualcosa, ma continui a sottolineare quanto la tua fronte sia inutilmente spaziosa, è triste e patetico.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  The Lich
                  Übermensch
                  il 2010-08-10 18:01:00.0 alle 2010-08-10 18:01:00.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: Grandissimo monsignore!!!

                  - Scritto da:
                  >
                  > > > > > Secondo me non è così semplice, ti ho
                  > letto
                  > > > > anche
                  > > > > > sotto, e non sono completamente
                  > > > > > d'accordo.
                  > > > > >
                  > > > > > Credo che la questione di base sia
                  > > > > > l'identitificazione totale del
                  > cristianesimo
                  > > > > > cattolico con il vaticano, il che puo
                  > anche
                  > > > > > essere corretto dal punto di vista
                  > teologico
                  > > > ma
                  > > > > > deve smetterlo di esserlo dal punto di
                  > vista
                  > > > > > culturale.
                  > > > > >
                  > > > > > Il primo grimaldello per liberarci
                  > > > > dell'ingerenza
                  > > > > > dell'istituzione politica Vaticano
                  > è
                  > > > > > appunto smettere di identificare il
                  > vaticano
                  > > > con
                  > > > > > il cattolicesimo ed il cristianesimo con
                  > il
                  > > > > > cattolicesimo.
                  > > > > >
                  > > > > > il Vaticano come istituzione politica
                  > esiste
                  > > > in
                  > > > > > questa forma dalla breccia di porta pia e
                  > > dal
                  > > > > > primo concordato durante il fascismo,
                  > prima
                  > > di
                  > > > > > allora il vaticano era altre cose ed il
                  > > > > > cattolicesimo ed il cristianesimo pure, in
                  > > > > questo
                  > > > > > giocano anche un forte ruolo i mezzi di
                  > > > > > comunicazione istantanea che accorciano le
                  > > > > > distanze ad un semplice impulso elettrico,
                  > > che
                  > > > > > sia la tv che siano i giornali che sia
                  > > > > > internet.
                  > > > > >
                  > > > > > Un elemento quindi è smettere di dare al
                  > > > > vaticano
                  > > > > > questo ascendente dell'essere una
                  > > istituzione
                  > > > > che
                  > > > > > esiste da millenni, non è vero, è
                  > > > tremendamente
                  > > > > > falso e serve a questo vaticano per
                  > > aumentare
                  > > > la
                  > > > > > propria presunta
                  > > > > > autorevolezza.
                  > > > > >
                  > > > > > Poi c'è da fare una considerazione
                  > > > squisitamente
                  > > > > > socio-politico-culturale che è quella
                  > della
                  > > > > > differenziazine tra superstizione, dogma
                  > > > > > religioso/tradizione religiosa ed
                  > influenza
                  > > > > > socio-culturale del
                  > > > > > cristianesimo.
                  > > > > > Questi tre elementi sono ben distinti, e
                  > > > volendo
                  > > > > > fare una valutazione realpoliticante
                  > > conviene
                  > > > > > soprattutto ad uno che creda in una
                  > visione
                  > > > > laica
                  > > > > > del mondo mantenerli distinti
                  > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > La superstizione che muove certe persone a
                  > > > > > prendere il dogma per condannare quelli
                  > che
                  > > li
                  > > > > > stanno sulle balle perchè è uno
                  > intollerante
                  > > > > > esiste con o senza questo o quel dogma, è
                  > un
                  > > > > > problema del singolo che è
                  > fondamentalmente
                  > > > > > intollerante e non squisitamente del
                  > dogma
                  >
                  > > e
                  > > > > > della superstizione, per il singolo
                  > > > intollerante
                  > > > > > è solo una maschera che serve ad ottenere
                  > > una
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                  > > > > > morale.
                  > > > > >
                  > > > > > Il dogma religioso cattolico di per se
                  > non
                  > è
                  > > > nè
                  > > > > > negativo nè positivo, se uno ha fede ed è
                  > un
                  > > > > > teologo è ragione di vita e ragionamento
                  > > > > > filosofico, senza le basi della filosofia
                  > > vera
                  > > > > ma
                  > > > > > a suo modo lo è anche questa, se uno ha
                  > fede
                  > > > ed
                  > > > > è
                  > > > > > un contadino ignorante è motivo di
                  > > > ispirazione
                  > > > e
                  > > > > > spesso anche di
                  > > > > > gratificazione.
                  > > > > >
                  > > > > > L'ascendente storico della religione
                  > > > cattolica
                  > > > è
                  > > > > > fondamentalmente un fatto storico e basta,
                  > > da
                  > > > > > leggere come tale senza pregiudizi per
                  > > poterne
                  > > > > > valutare nel bene e nel male gli effetti e
                  > > lo
                  > > > > > sviluppo.
                  > > > > >
                  > > > > > Poi c'è da considerare che in italia
                  > > > l'influenza
                  > > > > > sociale del cattolicesimo è così radicata
                  > > che
                  > > > > dal
                  > > > > > punto di vista politico mi sembra che
                  > > vendola
                  > > > > > stia cavalcandone l'aspetto culturale e
                  > non
                  > > > > > quello di fede religiosa, se questo sia in
                  > > una
                  > > > > > ottica di superamento dell'influenza
                  > > politica
                  > > > > del
                  > > > > > dogma professato dal vaticano moderno,
                  > che
                  > è
                  > > > un
                  > > > > > progetto politico e non teologico, allora
                  > > > > vendola
                  > > > > > sta facendo una azione politica del tutto
                  > > > > > sottoscrivibile, ma questo appunto se si
                  > > > separa
                  > > > > > la fede religiosa dall'aspetto politico
                  > del
                  > > > > > progetto del vaticano moderno, sta
                  > > combattendo
                  > > > > > una battaglia politica il cui terreno è
                  > > > > > l'influenza culturale del cattolicesimo,
                  > > > niente
                  > > > > a
                  > > > > > che vedere con la superstizione e la fede
                  > > > > > religiosa di per
                  > > > > > se.
                  > > > >
                  > > > > che cumulo di boiate da pseudointellettuale
                  > > del
                  > > > > menga
                  > > >
                  > > > fammi capire, in tre minuti hai letto e
                  > > ragionato
                  > > > oppure hai semplicemente deciso che non ti sta
                  > > > bene per qualche tua idiosincrasia
                  > > > personale?
                  > > > sai c'è chi ci ragiona sulle cose, postai già
                  > > > qualche tempo fa la necessità di separare il
                  > > > vaticano moderno dal cristianesimo come
                  > fenomeno
                  > > > storico per poterci liberare dell'influenza
                  > > > politica dello
                  > > > stesso.
                  > > > sono idee che mi lambiccano in testa da un po.
                  > > > tu invece pari sempre decidere sulla base di
                  > > > strane ideologie, quanti eoni ti ci vorrranno
                  > > > perchè tu riesca a guardare oltre il tuo palmo
                  > > di
                  > > > naso?
                  > >
                  > > stai scrivendo un sacco di cretinate
                  >
                  > oppofferbacco, e perchè?
                  > dimmi lich, come mai ti danno fastidio? cosa c'è
                  > che ti turba questa volta
                  > filiulo?

                  mi disturba la tua supponente ignoranza, la cultura da wikipediano che rimproveravi a me la manifesti tu ad ogni piè sospinto

                  > > guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di
                  > > elucubrare se i risultati sono queste
                  > > sciocchezze

                  taglio per carità di patria le altre cretinate che hai scritto e ti faccio notare solo questo:

                  > Credo che la questione di base sia
                  > l'identitificazione totale del
                  > cristianesimo
                  > cattolico con il vaticano, il che puo
                  > anche
                  > essere corretto dal punto di vista
                  > teologico
                  > ma
                  > deve smetterlo di esserlo dal punto di
                  > vista
                  > culturale.

                  coglione, il cattolicesimo E' la chiesa cattolica, dal punto di vista teologico, storico e culturale

                  tu pretendi di togliere l'acqua dal ghiaccio e sperare che rimanga qualcosa

                  da questa fallacia di base segue il resto delle farneticazioni

                  adesso tira un altro dadi anzi no, legati un pietrone al collo e buttati nel gorgo

                  The Lich™
                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                  Cylon
                  Immagine postata dall'utente
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-08-10 19:01:00.0 alle 2010-08-10 19:01:00.0
                    Re: Grandissimo monsignore!!!

                    - Scritto da: The Lich
                    >
                    > PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT
                    >
                    > adesso tira un altro dadi anzi no, legati un
                    > pietrone al collo e buttati nel
                    > gorgo
                    >
                    > The Lich™
                    > « Non è morto ciò che in eterno può
                    > attendere,
                    > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                    > morire. »
                    > Cylon
                    > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

                    ecco che la mette subito sul personale.. Annoiato
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2010-08-10 20:05:00.0 alle 2010-08-10 20:05:00.0
                      Re: Grandissimo monsignore!!!

                      - Scritto da:
                      >
                      > - Scritto da: The Lich
                      > >
                      > > PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT
                      > >
                      > > adesso tira un altro dadi anzi no, legati un
                      > > pietrone al collo e buttati nel
                      > > gorgo
                      > >
                      > > The Lich™
                      > > « Non è morto ciò che in eterno può
                      > > attendere,
                      > > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                      > > morire. »
                      > > Cylon
                      > >
                      > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i
                      >
                      > ecco che la mette subito sul personale.. Annoiato

                      ma a dire il vero sono stato io a incominciare con il personale, ad ogni modo a me non da nessun fastidio che il lich usi i toni che usa, non ci vedo niente di male a farlo finchè siamo su questa board.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-08-10 20:03:00.0 alle 2010-08-10 20:03:00.0
                    Re: Grandissimo monsignore!!!
                    > > > > >
                    > > > > > che cumulo di boiate da
                    > pseudointellettuale
                    > > > del
                    > > > > > menga
                    > > > >
                    > > > > fammi capire, in tre minuti hai letto e
                    > > > ragionato
                    > > > > oppure hai semplicemente deciso che non ti
                    > sta
                    > > > > bene per qualche tua idiosincrasia
                    > > > > personale?
                    > > > > sai c'è chi ci ragiona sulle cose, postai
                    > già
                    > > > > qualche tempo fa la necessità di separare il
                    > > > > vaticano moderno dal cristianesimo come
                    > > fenomeno
                    > > > > storico per poterci liberare dell'influenza
                    > > > > politica dello
                    > > > > stesso.
                    > > > > sono idee che mi lambiccano in testa da un
                    > po.
                    > > > > tu invece pari sempre decidere sulla base di
                    > > > > strane ideologie, quanti eoni ti ci
                    > vorrranno
                    > > > > perchè tu riesca a guardare oltre il tuo
                    > palmo
                    > > > di
                    > > > > naso?
                    > > >
                    > > > stai scrivendo un sacco di cretinate
                    > >
                    > > oppofferbacco, e perchè?
                    > > dimmi lich, come mai ti danno fastidio? cosa c'è
                    > > che ti turba questa volta
                    > > filiulo?
                    >
                    > mi disturba la tua supponente ignoranza, la
                    > cultura da wikipediano che rimproveravi a me la
                    > manifesti tu ad ogni piè
                    > sospinto

                    perchè la considerazione di cui sopra sarebbe roba da wakkapedia?
                    sappiamo entrambi che ne l'uno ne l'altro conoscono solo wikipedia, i manuali di storia li abbiamo letti entrambi, solo che tu applichi a tutto una interpretazione cinica ed ideologica dettata dal tuo anti-tutto, senza domandarti davvero cosa ci sia sotto alle cose, dico quel che dico riguardo al vaticano anche perchè ho avuto modo di conoscere gesuiti, sia perchè i miei nipoti berlinesi vanno a scuola li (con tutte le critiche che ho posto a mia sorella al riguardo) sia perchè ne ho conosciuto uno con il quale abbiamo discusso molto e che mi avrebbe potuto far studiare da loro, perchè non avevo i soldi per l'università, offerta che poi ho gentilmente rifiutato, non senza conoscere un po la realtà degli ordini religiosi però, realtà che è risultata essere estremamente variegata e diversificata da quello che credevo, vai a fare un po di volontariato, se non altro dopo averlo fatto uno riesce ad essere meglio equipaggiato per affrontare il lavoro vero e trovarci un po di gioia.



                    >
                    > > > guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di
                    > > > elucubrare se i risultati sono queste
                    > > > sciocchezze
                    >
                    > taglio per carità di patria le altre cretinate
                    > che hai scritto e ti faccio notare solo
                    > questo:
                    >
                    > > Credo che la questione di base sia
                    > > l'identitificazione totale del
                    > > cristianesimo
                    > > cattolico con il vaticano, il che puo
                    > > anche
                    > > essere corretto dal punto di vista
                    > > teologico
                    > > ma
                    > > deve smetterlo di esserlo dal punto di
                    > > vista
                    > > culturale.
                    >
                    > coglione, il cattolicesimo E' la chiesa
                    > cattolica, dal punto di vista teologico, storico
                    > e
                    > culturale

                    dal punto di vista teologico si, dal punto di vista storico ni e da quello culturale manco un po.

                    teologicamente quelli che hanno i voti sono tenuti all'obbedienza e tutte quelle menate li, d'accordo, ma anche i vari pretazzi hanno le loro correnti e le loro idee e con i vari concili se le rimbalzano uno con l'altro e poi alla fine della discussione e degli equilibri tra una e l'altra corrente il papa ed i cardinali intervengono e sintetizzano tutto.

                    dal punot di vista storico il vaticano è tantissime cose, ha subito evoluzioni diversissime e non si puo affatto dire che questo vaticano post porta pia e post concordato sia la stessa istituzione che possedeva lo stato della chiesa o la stessa che fu fondata dai romani, nè che come in passato quello che succede nella più sperduta parrocchia in germania sia importante quanto quello che succede a roma, un tempo la sperduta parrocchia era un mondo a se, ora è tutto parte della stessa dinamica, questo grazie all'accorciamento delle distanze, potremmo chiamarla la globalizzazione della chiesa.

                    dal punto di vista culturale il contadino siciliano che è cattolicissimo e porta le melanzane al prete in cambio della polvere della chiesa per guarirsi non è un suddito del papa, è un suddito della tradizione indipendente dal dogma ex cathedra o dalle questioni politiche vaticane, purtroppo succede che quel contadino ora possa ascoltare il papa tutte le domeniche in tv, così come il pretazzo che dirige la scuola gesuita dove vanno i miei nipoti in germania gode di enorme indipendenza, tant'è che comincio a fare ricerche sugli abusi sui pupilli da parte dei vecchi preti prima che scoppiassero tutti i casini ed è stato lui stesso a denunciare quello che aveva scoperto alle autorità berlinesi e fare una tavola rotonda con politici e vittime per decidere il da farsi, tutto questo contro le istruzioni date successivamente da ratzinger in merito ma che ovviamente non hanno bloccato niente di quello che stava facendo e tutt'ora stanno discutendo i berlinesi.

                    >
                    > tu pretendi di togliere l'acqua dal ghiaccio e
                    > sperare che rimanga
                    > qualcosa

                    il vaticano è l'epicentro del cattolicesimo, ma se domani dovesse scomparire non credere che il contadino siciliano diventerebbe laico, o i monaci francescani diventerebbero hippie, o che l'influenza culturale di un certo modo di vedere il mondo e di pensare scomparirebbe così, solo perchè è scomparsa l'istituzione politica centrale che porta avanti il progetto politico mascherandosi da istituzione religiosa, far combaciare la cultura cattolica ed il vaticano moderno è esattamente il gioco che vogliono fare le gerarchie vaticano per perseguire il loro orrido progetto politico, ed è secondo me il trucco nel quale non dobbiamo cadere.

                    anche dal punto di vista dogmatico il vaticano è solo l'epicentro, ricevono tutti gli stimoli dalle varie parrocchie, teologi e cardinali sparsi per il mondo, li rielaborano secondo un progetto politico centralizzato in vaticano, e li vomitano di nuovo verso i confini del loro impero, è come una rete a raggiera, con il ragno nel mezzo, eliminare il ragno non vuol dire eliminare la rete.

                    >
                    > da questa fallacia di base segue il resto delle
                    > farneticazioni

                    discutiamone, ma cosa pensi del cattolicesimo di vendola?

                    >
                    > adesso tira un altro dadi anzi no, legati un
                    > pietrone al collo e buttati nel
                    > gorgo
                    >

                    galleggio, oh se galleggio.
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      The Lich
                      Übermensch
                      il 2010-08-11 11:52:00.0 alle 2010-08-11 11:52:00.0
                      Trollate totali: 21351
                      Re: Grandissimo monsignore!!!
                      - Scritto da:
                      > perchè la considerazione di cui sopra sarebbe
                      > roba da
                      > wakkapedia?

                      sì

                      > senza domandarti
                      > davvero cosa ci sia sotto alle cose,

                      tu invece sì vero?

                      > dico quel
                      > che dico riguardo al vaticano anche perchè ho
                      > avuto modo di conoscere gesuiti, sia perchè i
                      > miei nipoti berlinesi vanno a scuola li

                      i gesuiti sono stati la disgrazia della cultura europea, per il resto hai appena chiarito perchè sei un coglione

                      > > > > guarda, puoi anche risparmiarti la fatica di
                      > > > > elucubrare se i risultati sono queste
                      > > > > sciocchezze
                      > >
                      > > taglio per carità di patria le altre cretinate
                      > > che hai scritto e ti faccio notare solo
                      > > questo:
                      > >
                      > > > Credo che la questione di base sia
                      > > > l'identitificazione totale del
                      > > > cristianesimo
                      > > > cattolico con il vaticano, il che puo
                      > > > anche
                      > > > essere corretto dal punto di vista
                      > > > teologico
                      > > > ma
                      > > > deve smetterlo di esserlo dal punto di
                      > > > vista
                      > > > culturale.
                      > >
                      > > coglione, il cattolicesimo E' la chiesa
                      > > cattolica, dal punto di vista teologico, storico
                      > > e
                      > > culturale
                      >
                      > dal punto di vista teologico si, dal punto di
                      > vista storico ni e da quello culturale manco un
                      > po.

                      assolutamente no

                      > teologicamente quelli che hanno i voti sono
                      > tenuti all'obbedienza e tutte quelle menate li,
                      > d'accordo, ma anche i vari pretazzi hanno le loro
                      > correnti e le loro idee e con i vari concili se
                      > le rimbalzano uno con l'altro e poi alla fine
                      > della discussione e degli equilibri tra una e
                      > l'altra corrente il papa ed i cardinali
                      > intervengono e sintetizzano
                      > tutto.

                      il potere ce l'ha la curia, tutte le correnti e le menate varie hanno meno peso del vuoto

                      > dal punot di vista storico il vaticano è
                      > tantissime cose, ha subito evoluzioni
                      > diversissime e non si puo affatto dire che questo
                      > vaticano post porta pia e post concordato sia la
                      > stessa istituzione che possedeva lo stato della
                      > chiesa o la stessa che fu fondata dai romani, nè
                      > che come in passato quello che succede nella più
                      > sperduta parrocchia in germania sia importante
                      > quanto quello che succede a roma, un tempo la
                      > sperduta parrocchia era un mondo a se, ora è
                      > tutto parte della stessa dinamica, questo grazie
                      > all'accorciamento delle distanze, potremmo
                      > chiamarla la globalizzazione della
                      > chiesa.

                      vuoi dire che i preti non hanno più il potere temporale? ma guarda che scoperta. Vuoi dire che non possono più processare e affidare streghe ed eretici al braccio secolare? guarda che scoperta

                      per il resto è tutto il contrario di quanto dici: la chiesa ha stratificato nel corso dei secoli ma non ha mai negato nulla di nulla delle idiozie che ha fatto, scritto e predicato

                      al massimo ha dato la colpa ai singoli, come quell'ipocrita del polacco, come istituzione non ha mai rinnegato nulla perchè non può, perchè se lo facesse negherebbe il suo carattere divino e si ridurrebbe a istituzione umana, collassando inesorabilmente

                      ripeto: la chiesa NON HA MAI RINNEGATO NULLA, ha solo stratificato

                      > dal punto di vista culturale il contadino
                      > siciliano che è cattolicissimo e porta le
                      > melanzane al prete in cambio della polvere della
                      > chiesa per guarirsi non è un suddito del papa,

                      è comunque suddito del papa e se il prete in chiesa lo critica per qualcosa deve chinare la testa e stare zitto e non intentargli causa, anche per questo motivo lo sbattezzo è doveroso

                      > è
                      > un suddito della tradizione indipendente dal
                      > dogma ex cathedra o dalle questioni politiche
                      > vaticane, purtroppo succede che quel contadino
                      > ora possa ascoltare il papa tutte le domeniche in
                      > tv,

                      la chiesa approfitta della superstizione fra gli ignoranti e dell'indottrinamento fra chi ha una cultura, ma sono due facce dello stesso mostro

                      > così come il pretazzo che dirige la scuola
                      > gesuita dove vanno i miei nipoti in germania gode
                      > di enorme indipendenza, tant'è che comincio a
                      > fare ricerche sugli abusi sui pupilli da parte
                      > dei vecchi preti prima che scoppiassero tutti i
                      > casini ed è stato lui stesso a denunciare quello
                      > che aveva scoperto alle autorità berlinesi e fare
                      > una tavola rotonda con politici e vittime per
                      > decidere il da farsi, tutto questo contro le
                      > istruzioni date successivamente da ratzinger in
                      > merito ma che ovviamente non hanno bloccato
                      > niente di quello che stava facendo e tutt'ora
                      > stanno discutendo i
                      > berlinesi.

                      1) e allora?
                      2) i tuoi nipoti sono già rovinati, fattene una ragione

                      > > tu pretendi di togliere l'acqua dal ghiaccio e
                      > > sperare che rimanga
                      > > qualcosa
                      >
                      > il vaticano è l'epicentro del cattolicesimo, ma
                      > se domani dovesse scomparire non credere che il
                      > contadino siciliano diventerebbe laico, o i
                      > monaci francescani diventerebbero hippie, o che
                      > l'influenza culturale di un certo modo di vedere
                      > il mondo e di pensare scomparirebbe così, solo
                      > perchè è scomparsa l'istituzione politica
                      > centrale che porta avanti il progetto politico
                      > mascherandosi da istituzione religiosa, far
                      > combaciare la cultura cattolica ed il vaticano
                      > moderno è esattamente il gioco che vogliono fare
                      > le gerarchie vaticano per perseguire il loro
                      > orrido progetto politico, ed è secondo me il
                      > trucco nel quale non dobbiamo
                      > cadere.

                      ma quale trucco, bamba, è un fatto e non un trucco

                      sei rincoglionito e di brutto, vivi nel mondo delle tue elucubrazioni campate in aria e pretendi pure che abbiano un qualche valore fattuale

                      > anche dal punto di vista dogmatico il vaticano è
                      > solo l'epicentro, ricevono tutti gli stimoli
                      > dalle varie parrocchie, teologi e cardinali
                      > sparsi per il mondo, li rielaborano secondo un
                      > progetto politico centralizzato in vaticano, e li
                      > vomitano di nuovo verso i confini del loro
                      > impero, è come una rete a raggiera, con il ragno
                      > nel mezzo, eliminare il ragno non vuol dire
                      > eliminare la
                      > rete.

                      non hai capito un accidente
                      la chiesa cattolica è l'organizzazione verticistica per eccellenza, taglia la testa alla vipera e il corpo si ridurrà in frammenti caotici e in conflitto fra di loro, perdendo ogni potere e influenza

                      > > da questa fallacia di base segue il resto delle
                      > > farneticazioni
                      >
                      > discutiamone, ma cosa pensi del cattolicesimo di
                      > vendola?

                      non mi frega un accidente del cattolicesimo di vendola

                      > > adesso tira un altro dadi anzi no, legati un
                      > > pietrone al collo e buttati nel
                      > > gorgo
                      > >
                      >
                      > galleggio, oh se galleggio.

                      come gli escrementi

                      The Lich™
                      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                      Cylon
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                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-08-11 16:22:00.0 alle 2010-08-11 16:22:00.0
                        Re: Grandissimo monsignore!!!
                        > sì

                        e perchè?
                        non c'è nessuna citazione a pappagallo, per "cultura da wikipedia" si intende appunto chi cita fatti senza averne metacognizione, per i fatti storici chi li cita senza sapere quale sia la differenza tra storia e storiografia.

                        > tu invece sì vero?

                        ho la presunzione di domandarmi cosa so veramente delle cose e che cosa invece è solo frutto di pregiudizio, mio o di altri, ovviamente non posso sempre discernere, quindi non ho paura a confrontarmi e cambiare idea nel caso.

                        > i gesuiti sono stati la disgrazia della cultura
                        > europea

                        vuoi parlare di fatti storici o vuoi parlare di chi sono e cosa fanno ora i gesuiti?
                        ne hai mai conosciuto uno? gli hai mai chiesto come funziona l'ordine? che cosa fanno tutto il giorno? cosa studiano? cosa significa per loro fede?
                        a me è capitato ed ho gentilmente rifiutato di imbarcarmi nell'impresa di studiare aggratisse da loro e critico mia sorella per la scelta che ha fatto, ed ho gli elementi per farlo, tu continui a pensare a torquemada.

                        > assolutamente no

                        ti sto semplicemente dicendo che il fenomeno cattolicesimo è una cosa complessa.

                        > tutte le correnti e
                        > le menate varie hanno meno peso del
                        > vuoto

                        e questo lo dici sulla base di cosa?
                        ti ho portato un esempio di "disobbedienza" su un fatto come la pedofilia in una delle tante incarnazioni del fenomeno, una scuola gesuita berlinese, ma continua pure ad ignorare la complessità della realtà.

                        > vuoi dire che i preti non hanno più il potere
                        > temporale?

                        anche ma non solo, ti fissi sempre sulle stesse cose, in passato c'era una certa relazione tra il potere temporale del vaticano e quello spirituale, e quindi lo stato della chiesa aveva una certa relazione con gli altri stati, ma aveva anche un altro ascendente che era l'auorevolezza spirituale, oggi il vaticano continua ad avere una certa realazione tra il proprio essere stato (banca, servizi segreti, passaporti vaticani etc. etc.) ed il proprio ascendente sulla cultura e le società degli altri stati, dinamiche completamente diverse da quelle del passato, perchè oggi l'ascendente sulla cultura è equipollente al potere temporale, non puoi quindi continuare ad applicare lo stesso giudizio/analisi storica valida per il vaticano del passato al vaticano di oggi.

                        > la chiesa ha stratificato nel corso dei secoli
                        > non ha mai negato nulla di nulla delle idiozie
                        > che ha fatto, scritto e
                        > predicato

                        si lo ha fatto, ad esempio quando ha abbandonato il dogma della condanna dei prestiti ad interesse e della condanna di tutti quelli che facevano spettacolo, ad esempio.
                        O parlando di cose più recenti quando ha ricominciato a professare il dogma del pacifismo radicale ed i gesuiti in sud america sono stati uccisi dai commando ammeregani perchè diffondevano questo dogma e ce n'era qualcuno che era diventato scomodo, o quando ora professa il dogma della condanna dell'omosessualità, cosa che fino a qualche tempo fa non era così centrale.
                        ci sono anche dottrine nuove che nascono all'interno delle correnti della chiesa.
                        Non voglio dire che le sottoscrivo, per niente, voglio dire che ci sono e che la dinamica del fenomeno è complessa.

                        > ha solo
                        > stratificato

                        che sia il frutto di stratificazioni di accadimenti ed evoluzioni storiche posso anche essere d'accordo, ma con cosa intendi per questo credo proprio di no, anzi mi sembra in contraddizione con il tuo utilizzo precedente delle stesse analisi del vaticano passato per quello moderno.

                        > è comunque suddito del papa e se il prete in
                        > chiesa lo critica per qualcosa deve chinare la
                        > testa e stare zitto e non intentargli causa,
                        > anche per questo motivo lo sbattezzo è
                        > doveroso

                        quello che ti sfugge è che il prete non lo critica, si limita a continuare a giocare il ruolo che quella tradizione particolare gentilmente gli impone, non esce dal seminato, lascia che sia il contadino stesso a guardarsi in tv l'angelus e ad agire di conseguenza, c'è una certa differenza tra quello che fa o farebbe il parroco locale in una situazione del genere e quello che i vari vescovi e cardinali invece si permettono di fare, giocando appunto sul fatto che il contadino ascolta l'angelus e quello che hanno da dire i vescovi con lo stesso atteggiamento con il quale va a guarirsi con la polvere della chiesa.

                        > la chiesa approfitta della superstizione fra gli
                        > ignoranti e dell'indottrinamento fra chi ha una
                        > cultura, ma sono due facce dello stesso
                        > mostro

                        certo che lo fa, ed il modo in cui usa questo strumento oggi è diverso da come lo faceva in passato, anche loro devono sottostare alle regole della comunicazione di massa moderna, cosa che ti da il polso di quanto il fenomeno sia complesso.

                        > 1) e allora?

                        e allora non è tutto una cosa singola ed indivisibile, sono tanti elementi diversi con diversi gradi di indipendenza e che fanno cose diverse.

                        > 2) i tuoi nipoti sono già rovinati, fattene una
                        > ragione

                        si e no. troppo complicato spiegarti perchè.

                        > è un fatto e non un trucco

                        è un trucco perpetrato dal vaticano moderno come uno degli elementi fondanti della loro presunta autorevolezza agli occhi del bigotto milanese.

                        > tue elucubrazioni campate in aria e
                        > pretendi pure che abbiano un qualche valore
                        > fattuale

                        pretendo di discuterle, pretendo di farle, pretendo, come in questo caso, di basarle su qualcosa che ho visto e toccato con mano, accarezzando solo una delle superfici del fenomeno, certo, ma senza basarmi su inutili pregiudizi anti-qualcosa, che invece sembrano permeare ogni tuo pensiero, facendoti abbaiare fail su fail.

                        > taglia la testa alla vipera e il corpo si
                        > ridurrà in frammenti caotici e in conflitto
                        > di loro, perdendo ogni potere e influenza

                        quindi tu credi che se domani dovesse scomparire il vaticano scomparirebbe tutta l'influenza del pensiero cristiano in europa e tutta l'ingerenza di quello cattolico nelle dinamiche politiche italiane?

                        > non mi frega un accidente del cattolicesimo di
                        > vendola

                        appunto, ma si parlava di quello, io dicevo che vendola sta giocando in una dinamica politica il cui terreno è l'influenza culturale del vaticano, e per capirla bisogna separare gli elementi dogma, superstizione, ed influenza sociale del cattolicesimo, e per farlo bisogna prendere una prospettiva storica sul vaticano.
                        ma a te non interessa tutto questa discussione, a te interessa solo produrre altra cacata charta vomitata dalla cloaca che ti ritrovi in pieno viso.

                        > > galleggio, oh se galleggio.
                        > come gli escrementi

                        da noi c'è una parola specifica, galusci, sono gli stronzi che galleggiano.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2010-08-11 20:44:00.0 alle 2010-08-11 20:44:00.0
                          Re: Grandissimo monsignore!!!
                          > vuoi parlare di fatti storici o vuoi parlare di
                          > chi sono e cosa fanno ora i
                          > gesuiti?
                          > ne hai mai conosciuto uno? gli hai mai chiesto
                          > come funziona l'ordine? che cosa fanno tutto il
                          > giorno? cosa studiano? cosa significa per loro
                          > fede?
                          > a me è capitato ed ho gentilmente rifiutato di
                          > imbarcarmi nell'impresa di studiare aggratisse da
                          > loro e critico mia sorella per la scelta che ha
                          > fatto, ed ho gli elementi per farlo, tu continui
                          > a pensare a
                          > torquemada.
                          >
                          > > assolutamente no
                          >
                          > ti sto semplicemente dicendo che il fenomeno
                          > cattolicesimo è una cosa
                          > complessa.
                          >
                          > > tutte le correnti e
                          > > le menate varie hanno meno peso del
                          > > vuoto
                          >
                          > e questo lo dici sulla base di cosa?
                          > ti ho portato un esempio di "disobbedienza" su un
                          > fatto come la pedofilia in una delle tante
                          > incarnazioni del fenomeno, una scuola gesuita
                          > berlinese, ma continua pure ad ignorare la
                          > complessità della
                          > realtà.
                          >
                          > > vuoi dire che i preti non hanno più il potere
                          > > temporale?
                          >
                          > anche ma non solo, ti fissi sempre sulle stesse
                          > cose, in passato c'era una certa relazione tra il
                          > potere temporale del vaticano e quello
                          > spirituale, e quindi lo stato della chiesa aveva
                          > una certa relazione con gli altri stati, ma aveva
                          > anche un altro ascendente che era l'auorevolezza
                          > spirituale, oggi il vaticano continua ad avere
                          > una certa realazione tra il proprio essere stato
                          > (banca, servizi segreti, passaporti vaticani etc.
                          > etc.) ed il proprio ascendente sulla cultura e le
                          > società degli altri stati, dinamiche
                          > completamente diverse da quelle del passato,
                          > perchè oggi l'ascendente sulla cultura è
                          > equipollente al potere temporale, non puoi quindi
                          > continuare ad applicare lo stesso
                          > giudizio/analisi storica valida per il vaticano
                          > del passato al vaticano di
                          > oggi.
                          >
                          > > la chiesa ha stratificato nel corso dei secoli
                          > > non ha mai negato nulla di nulla delle idiozie
                          > > che ha fatto, scritto e
                          > > predicato
                          >
                          > si lo ha fatto, ad esempio quando ha abbandonato
                          > il dogma della condanna dei prestiti ad interesse
                          > e della condanna di tutti quelli che facevano
                          > spettacolo, ad
                          > esempio.
                          > O parlando di cose più recenti quando ha
                          > ricominciato a professare il dogma del pacifismo
                          > radicale ed i gesuiti in sud america sono stati
                          > uccisi dai commando ammeregani perchè
                          > diffondevano questo dogma e ce n'era qualcuno che
                          > era diventato scomodo, o quando ora professa il
                          > dogma della condanna dell'omosessualità, cosa che
                          > fino a qualche tempo fa non era così
                          > centrale.
                          > ci sono anche dottrine nuove che nascono
                          > all'interno delle correnti della
                          > chiesa.
                          > Non voglio dire che le sottoscrivo, per niente,
                          > voglio dire che ci sono e che la dinamica del
                          > fenomeno è
                          > complessa.
                          >
                          > > ha solo
                          > > stratificato
                          >
                          > che sia il frutto di stratificazioni di
                          > accadimenti ed evoluzioni storiche posso anche
                          > essere d'accordo, ma con cosa intendi per questo
                          > credo proprio di no, anzi mi sembra in
                          > contraddizione con il tuo utilizzo precedente
                          > delle stesse analisi del vaticano passato per
                          > quello
                          > moderno.
                          >
                          > > è comunque suddito del papa e se il prete in
                          > > chiesa lo critica per qualcosa deve chinare la
                          > > testa e stare zitto e non intentargli causa,
                          > > anche per questo motivo lo sbattezzo è
                          > > doveroso
                          >
                          > quello che ti sfugge è che il prete non lo
                          > critica, si limita a continuare a giocare il
                          > ruolo che quella tradizione particolare
                          > gentilmente gli impone, non esce dal seminato,
                          > lascia che sia il contadino stesso a guardarsi in
                          > tv l'angelus e ad agire di conseguenza, c'è una
                          > certa differenza tra quello che fa o farebbe il
                          > parroco locale in una situazione del genere e
                          > quello che i vari vescovi e cardinali invece si
                          > permettono di fare, giocando appunto sul fatto
                          > che il contadino ascolta l'angelus e quello che
                          > hanno da dire i vescovi con lo stesso
                          > atteggiamento con il quale va a guarirsi con la
                          > polvere della
                          > chiesa.
                          >
                          > > la chiesa approfitta della superstizione fra gli
                          > > ignoranti e dell'indottrinamento fra chi ha una
                          > > cultura, ma sono due facce dello stesso
                          > > mostro
                          >
                          > certo che lo fa, ed il modo in cui usa questo
                          > strumento oggi è diverso da come lo faceva in
                          > passato, anche loro devono sottostare alle regole
                          > della comunicazione di massa moderna, cosa che ti
                          > da il polso di quanto il fenomeno sia
                          > complesso.
                          >
                          > > 1) e allora?
                          >
                          > e allora non è tutto una cosa singola ed
                          > indivisibile, sono tanti elementi diversi con
                          > diversi gradi di indipendenza e che fanno cose
                          > diverse.
                          >
                          > > 2) i tuoi nipoti sono già rovinati, fattene una
                          > > ragione
                          >
                          > si e no. troppo complicato spiegarti perchè.
                          >
                          > > è un fatto e non un trucco
                          >
                          > è un trucco perpetrato dal vaticano moderno come
                          > uno degli elementi fondanti della loro presunta
                          > autorevolezza agli occhi del bigotto
                          > milanese.
                          >
                          > > tue elucubrazioni campate in aria e
                          > > pretendi pure che abbiano un qualche valore
                          > > fattuale
                          >
                          > pretendo di discuterle, pretendo di farle,
                          > pretendo, come in questo caso, di basarle su
                          > qualcosa che ho visto e toccato con mano,
                          > accarezzando solo una delle superfici del
                          > fenomeno, certo, ma senza basarmi su inutili
                          > pregiudizi anti-qualcosa, che invece sembrano
                          > permeare ogni tuo pensiero, facendoti abbaiare
                          > fail su
                          > fail.
                          >
                          > > taglia la testa alla vipera e il corpo si
                          > > ridurrà in frammenti caotici e in conflitto
                          > > di loro, perdendo ogni potere e influenza
                          >
                          > quindi tu credi che se domani dovesse scomparire
                          > il vaticano scomparirebbe tutta l'influenza del
                          > pensiero cristiano in europa e tutta l'ingerenza
                          > di quello cattolico nelle dinamiche politiche
                          > italiane?
                          >
                          > > non mi frega un accidente del cattolicesimo di
                          > > vendola
                          >
                          > appunto, ma si parlava di quello, io dicevo che
                          > vendola sta giocando in una dinamica politica il
                          > cui terreno è l'influenza culturale del vaticano,
                          > e per capirla bisogna separare gli elementi
                          > dogma, superstizione, ed influenza sociale del
                          > cattolicesimo, e per farlo bisogna prendere una
                          > prospettiva storica sul
                          > vaticano.
                          > ma a te non interessa tutto questa discussione, a
                          > te interessa solo produrre altra cacata charta
                          > vomitata dalla cloaca che ti ritrovi in pieno
                          > viso.
                          >
                          > > > galleggio, oh se galleggio.
                          > > come gli escrementi
                          >
                          > da noi c'è una parola specifica, galusci, sono
                          > gli stronzi che
                          > galleggiano.

                          Nàcchio, con questo post hai proprio messo Lich a pelle d'orso!
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2010-08-11 21:50:00.0 alle 2010-08-11 21:50:00.0
                            Re: Grandissimo monsignore!!!
                            >
                            > Nàcchio, con questo post hai proprio messo Lich a
                            > pelle
                            > d'orso!

                            Newbie, inesperto


                            • Avatar
                              Scritto da
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                              il 2010-08-11 22:36:00.0 alle 2010-08-11 22:36:00.0
                              Re: Grandissimo monsignore!!!
                              > > Nàcchio, con questo post hai proprio messo Lich
                              > a pelle d'orso! Newbie, inesperto

                              http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors...
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                                Non Autenticato
                                il 2010-08-11 22:41:00.0 alle 2010-08-11 22:41:00.0
                                Re: Grandissimo monsignore!!!

                                - Scritto da:
                                > > > Nàcchio, con questo post hai proprio messo
                                > Lich
                                > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                >
                                > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors

                                ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                In lacrime
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2010-08-12 01:37:00.0 alle 2010-08-12 01:37:00.0
                                  Re: Grandissimo monsignore!!!
                                  > > > > Nàcchio, con questo post hai proprio messo
                                  > > Lich
                                  > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                  > >
                                  > >
                                  > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                  >
                                  > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                  > In lacrime

                                  Non era sarcasmo, con quel post dada ha avanzato critiche precise su Lich.
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2010-08-12 11:28:00.0 alle 2010-08-12 11:28:00.0
                                    Re: Grandissimo monsignore!!!

                                    - Scritto da:
                                    > > > > > Nàcchio, con questo post hai proprio messo
                                    > > > Lich
                                    > > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                    > > >
                                    > > >
                                    > >
                                    > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                    > >
                                    > > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                    > > In lacrime
                                    >
                                    > Non era sarcasmo, con quel post dada ha avanzato
                                    > critiche precise su
                                    > Lich.

                                    hola dada! Ficoso
                                    • Avatar
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                                      il 2010-08-12 13:55:00.0 alle 2010-08-12 13:55:00.0
                                      Re: Grandissimo monsignore!!!
                                      > > > > > > Nàcchio, con questo post hai proprio
                                      > messo
                                      > > > > Lich
                                      > > > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                      > > > >
                                      > > > >
                                      > > >
                                      > >
                                      > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                      > > >
                                      > > > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                      > > > In lacrime
                                      > >
                                      > > Non era sarcasmo, con quel post dada ha avanzato
                                      > > critiche precise su
                                      > > Lich.
                                      >
                                      > hola dada! Ficoso

                                      FAIL. Ho visto dada battuto da Lich come un tappeto, ma ora s'è preso la rivincita descrivendo in modo abbastanza esatto il ragionare di Lich, che tende sempre al categorico.
                                      • Avatar
                                        Scritto da
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                                        il 2010-08-12 15:36:00.0 alle 2010-08-12 15:36:00.0
                                        Re: Grandissimo monsignore!!!

                                        - Scritto da:
                                        > > > > > > > Nàcchio, con questo post hai proprio
                                        > > messo
                                        > > > > > Lich
                                        > > > > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                        > > > > >
                                        > > > > >
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                                        > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                        > > > >
                                        > > > > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                        > > > > In lacrime
                                        > > >
                                        > > > Non era sarcasmo, con quel post dada ha
                                        > avanzato
                                        > > > critiche precise su
                                        > > > Lich.
                                        > >
                                        > > hola dada! Ficoso

                                        ti assicuro che ci sono rimasto peggio di te per il fatto che non era sarcasmo, non vedo cosa ci sia di così lampante nel post.

                                        >
                                        > FAIL. Ho visto dada battuto da Lich come un
                                        > tappeto, ma ora s'è preso la rivincita
                                        > descrivendo in modo abbastanza esatto il
                                        > ragionare di Lich, che tende sempre al
                                        > categorico.

                                        neanche a te sta simpatico il nucleare e fini?
                                        a me sembra che tutte le volte che abbiamo discusso io e lich sia sempre venuto fuori che si basa su pregiudizi e preconcetti.
                                        • Avatar
                                          Scritto da
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                                          il 2010-08-12 16:42:00.0 alle 2010-08-12 16:42:00.0
                                          Re: Grandissimo monsignore!!!
                                          > neanche a te sta simpatico il nucleare e fini?

                                          A bocca storta A bocca storta

                                          > a me sembra che tutte le volte che abbiamo
                                          > discusso io e lich sia sempre venuto fuori che si
                                          > basa su pregiudizi e preconcetti.

                                          Non si tratta di pregiudizi, ma di un modo di ragionare categorico. Lich possiede una vasta cultura enciclopedica (ecco perché qualcuno parla di Wikipedia, ma in realtà se l'è fatta studiando) e descrittiva, unita a senso logico, e tende a ragionare come se le definizioni fossero la realtà e non una descrizione semplificata di una realtà più complessa. Anch'io una volta ragionavo così, perché è il tipico modo di ragionare da primi della classe - e ci scommetterei che Lich lo è sempre stato, al pari del sottoscritto, fino all'università in cui il concetto di primo della classe perde senso.
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                                            il 2010-08-12 17:34:00.0 alle 2010-08-12 17:34:00.0
                                            Re: Grandissimo monsignore!!!

                                            - Scritto da:
                                            > > neanche a te sta simpatico il nucleare e fini?
                                            >
                                            > A bocca storta A bocca storta

                                            perchè allora non ti sei inserito nella discussione?
                                            quella sul nucleare sembrava un talk show e ci sarebbero state altre obiezioni da fare al posto di quelle portate da lich ma sarebbe comunque stata un rabbit hole, invece quella sull'eredità politica di berlusconi era interessante, altri punti di vista sarebbero stati interessanti ed avrebbero potuto portare a qualche valutazione concreta ed interessante.

                                            >
                                            > > a me sembra che tutte le volte che abbiamo
                                            > > discusso io e lich sia sempre venuto fuori che
                                            > si
                                            > > basa su pregiudizi e preconcetti.
                                            >
                                            > Non si tratta di pregiudizi, ma di un modo di
                                            > ragionare categorico. Lich possiede una vasta
                                            > cultura enciclopedica (ecco perché qualcuno parla
                                            > di Wikipedia, ma in realtà se l'è fatta
                                            > studiando) e descrittiva, unita a senso logico, e
                                            > tende a ragionare come se le definizioni fossero
                                            > la realtà e non una descrizione semplificata di
                                            > una realtà più complessa. Anch'io una volta
                                            > ragionavo così, perché è il tipico modo di
                                            > ragionare da primi della classe - e ci
                                            > scommetterei che Lich lo è sempre stato, al pari
                                            > del sottoscritto, fino all'università in cui il
                                            > concetto di primo della classe perde
                                            > senso.

                                            ma siamo tutti secchioni qui?
                                            anche io sono stato il primo della classe al liceo, ma non credo che la cultura di base porti all'ottusità, almeno, quelli che ho conosciuto all'uni che erano i primi della classe non erano caduti in questo tranello, quelli che ragionavano così erano quelli che studiavano solo perchè veniva detto loro che studiare fa bene ma non ne capivano davvero il perchè e da noi non diventavano i primi della classe, prendevano buoni voti ma avevo professori abbastanza bravi da non premiarli per la mancanza di spirito unita allo studio selvaggio.
                                            Per me la cosa che mi ha fatto rendere conto dei limiti imposti dallo studio è stato trovare amici ignoranti ed intelligenti in fabbrica, quelli mi han fatto confrontare con i limiti della forma mentale quando questa diventa embedded e non puoi prescindere dalla stessa.

                                            Secondo me però per il lich la questione è collegata anche e soprattutto all'ambiete in cui si è sviluppato, anche io sono cresciuto con madre figlia dei fiori crucca e padre sessantottino, e credo che qualcosa di analogo sia successo al lich, tantopiù che mi dicono sia emiliano, e mi pare che non riesca a prescindere da certi atteggiamenti sessantottini di critica fine a se stessa, cosa endemica nella cultura di sinistra italiana, e non solo caratteristica particolare del lich.
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                                              Scritto da
                                              Non Autenticato
                                              il 2010-08-12 22:17:00.0 alle 2010-08-12 22:17:00.0
                                              Re: Grandissimo monsignore!!!
                                              > > > neanche a te sta simpatico il nucleare e fini?
                                              > >
                                              > > A bocca storta A bocca storta
                                              >
                                              > perchè allora non ti sei inserito nella
                                              > discussione?

                                              Chi ti dice che non vi abbia partecipato? Anonimo

                                              > trovare amici
                                              > ignoranti ed intelligenti

                                              Mai visti. Per quanto uno sia potenzialmente intelligente, l'ignoranza funge da fattore limitante.

                                              > Secondo me però per il lich la questione è
                                              > collegata anche e soprattutto all'ambiete in cui
                                              > si è sviluppato, anche io sono cresciuto con
                                              > madre figlia dei fiori crucca e padre
                                              > sessantottino, e credo che qualcosa di analogo
                                              > sia successo al lich, tantopiù che mi dicono sia
                                              > emiliano, e mi pare che non riesca a prescindere
                                              > da certi atteggiamenti sessantottini di critica
                                              > fine a se stessa, cosa endemica nella cultura di
                                              > sinistra italiana, e non solo caratteristica
                                              > particolare del lich.

                                              Boh, non so. A me Lich pare il contrario di un sessantottino. S'è buttato a sinistra per due ragioni: perché i destri sono gli antiambientalisti più pericolosi e perché la destra è un bubbone purulento, il focolaio di un'infezione autoritaria sempre pronta a far rimangiare alla società intera progressi faticosamente raggiunti.

                                              Se tieni conto che Lich è ambientalista, capisci la logica dei suoi argomenti. Sulla maggior parte delle questioni la pensiamo allo stesso modo, tranne sull'aborto su cui si ostina a essere categorico.
                                              • Avatar
                                                Scritto da
                                                Non Autenticato
                                                il 2010-08-13 19:01:00.0 alle 2010-08-13 19:01:00.0
                                                Re: Grandissimo monsignore!!!
                                                - Scritto da:
                                                > > > > neanche a te sta simpatico il nucleare e
                                                > fini?
                                                > > >
                                                > > > A bocca storta A bocca storta
                                                > >
                                                > > perchè allora non ti sei inserito nella
                                                > > discussione?
                                                >
                                                > Chi ti dice che non vi abbia partecipato?
                                                > Anonimo

                                                lo so che hai partecipato, abbiamo discusso dell'ambientalismo antiumano e dell'ecologia, ma non ho capito come la pensi sul nucleare, viste le considerazioni fatte a proposito.

                                                >
                                                > > trovare amici
                                                > > ignoranti ed intelligenti
                                                >
                                                > Mai visti. Per quanto uno sia potenzialmente
                                                > intelligente, l'ignoranza funge da fattore
                                                > limitante.

                                                ci sono ci sono, nel caso bisogna scendere al loro livello per conoscerli e capirli, ma tu puoi scendere di uno scalino, loro, prima che li aiuti, non possono salire di uno.


                                                >
                                                > > Secondo me però per il lich la questione è
                                                > > collegata anche e soprattutto all'ambiete in cui
                                                > > si è sviluppato, anche io sono cresciuto con
                                                > > madre figlia dei fiori crucca e padre
                                                > > sessantottino, e credo che qualcosa di analogo
                                                > > sia successo al lich, tantopiù che mi dicono sia
                                                > > emiliano, e mi pare che non riesca a prescindere
                                                > > da certi atteggiamenti sessantottini di critica
                                                > > fine a se stessa, cosa endemica nella cultura di
                                                > > sinistra italiana, e non solo caratteristica
                                                > > particolare del lich.
                                                >
                                                > Boh, non so. A me Lich pare il contrario di un
                                                > sessantottino. S'è buttato a sinistra per due
                                                > ragioni: perché i destri sono gli
                                                > antiambientalisti più pericolosi e perché la
                                                > destra è un bubbone purulento, il focolaio di
                                                > un'infezione autoritaria sempre pronta a far
                                                > rimangiare alla società intera progressi
                                                > faticosamente
                                                > raggiunti.
                                                >
                                                > Se tieni conto che Lich è ambientalista, capisci
                                                > la logica dei suoi argomenti. Sulla maggior parte
                                                > delle questioni la pensiamo allo stesso modo,
                                                > tranne sull'aborto su cui si ostina a essere
                                                > categorico.

                                                per sessantottino intendo uno che critica tutto e tutti a prescindere ma alla fine non propone assolutamente niente di concreto, uno che ha una visione mozzata, magari anche le intenzioni giuste, ma poi alla fine viene portato inesorabilmente al cinismo ed all'abbaiare come un cane rabbioso, la fine che hanno fatto la stragrande maggiorazna dei sessantottini.

                                                cmq per quanto riguarda l'ambientalismo sono enormemente d'accordo, io coltivo il mio campo con metodi di agricoltura sinergica ad esempio, ma senza cadere nell'ambientalismo antiumano e senza trasformare questo atteggiamento in una bandiera politica, perchè torno a dire che la strada secondo me è quella di implementare l'ecologia nell'economia, fondere queste due teorie, teorie intese come insiemi di leggi e postulati, farne una sintesi in chiave proumana e non antiumana, come invece hanno fatto tutti gli ambientalisti che hanno avuto un po di potere politico fino ad ora, trasformando l'ambientalismo in un movimento che ha le proprie radici politiche non nelle considerazioni delle scienze naturali ma nel "green anarchism", cosa completamente diversa, quindi se quella è la strada che lo ha portato a sinistra allora secondo me è una visione mozzata e malriposta.


                                                per quanto riguarda la destra purulenta in italia l'unico vero problema che ho io con la cultura di destra è il militarismo, che non necessariamente porta ad una visione autoritaria, ma da noi rischia di farlo, eppure preferisco dovermi confrontare con le correnti militariste della destra che con la falsità e l'ipocrisia di tutta l'elite politica della sinistra italiana, che vedrei tranquillamente in galera con berlusconi ed i mafiosi che insozzano il paese.
                                                • Avatar
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                                                  il 2010-08-13 22:43:00.0 alle 2010-08-13 22:43:00.0
                                                  Re: Grandissimo monsignore!!!
                                                  > non ho capito come la pensi sul nucleare

                                                  Una soluzione dannosa e pericolosa, imposta autoritariamente da un governo contro il parere di un referendum, cosa che per me è illegale.

                                                  > > > trovare amici
                                                  > > > ignoranti ed intelligenti
                                                  > >
                                                  > > Mai visti. Per quanto uno sia potenzialmente
                                                  > > intelligente, l'ignoranza funge da fattore
                                                  > > limitante.
                                                  >
                                                  > ci sono ci sono, nel caso bisogna scendere al
                                                  > loro livello per conoscerli e capirli, ma tu puoi
                                                  > scendere di uno scalino, loro, prima che li
                                                  > aiuti, non possono salire di uno.

                                                  Sei un missionario. Cylon

                                                  > > A me Lich pare il contrario di un
                                                  > > sessantottino. S'è buttato a sinistra per due
                                                  > > ragioni: perché i destri sono gli
                                                  > > antiambientalisti più pericolosi e perché la
                                                  > > destra è un bubbone purulento, il focolaio di
                                                  > > un'infezione autoritaria sempre pronta a far
                                                  > > rimangiare alla società intera progressi
                                                  > > faticosamente raggiunti.
                                                  > >
                                                  > > Se tieni conto che Lich è ambientalista, capisci
                                                  > > la logica dei suoi argomenti.

                                                  > per sessantottino intendo uno che critica tutto e
                                                  > tutti a prescindere ma alla fine non propone
                                                  > assolutamente niente di concreto, uno che ha una
                                                  > visione mozzata, magari anche le intenzioni
                                                  > giuste, ma poi alla fine viene portato
                                                  > inesorabilmente al cinismo ed all'abbaiare come
                                                  > un cane rabbioso, la fine che hanno fatto la
                                                  > stragrande maggiorazna dei sessantottini.

                                                  No, solo quelli che non si sono trovati un posto nella mangeria generale.

                                                  > ma senza cadere nell'ambientalismo antiumano

                                                  L'ambientalismo non è antiumano, ma contro lo sviluppo, cioè l'economia basata sulla crescita illimitata. Pioché la maggioranza invece crede, per miopia o per indottrinamento o perché tutti vogliamo credere nel paese della cuccagna, a quest'economia, di conseguenza uno che sia un ambientalista ce l'ha con la maggioranza, e ciò fa sembrare l'ambientalismo "antiumano".

                                                  Poi esistono molti tipi di ambientalismo, cioè di difesa del proprio ambiente. Ci sono gli ecologisti, i difensori dei centri storici, gli xenofobi (la xenofobia è ambientalismo di destra) e così via.

                                                  > strada secondo me è quella di implementare
                                                  > l'ecologia nell'economia

                                                  Il problema è che gli ambientalisti vorrebbero un'economia vincolata dall'ecologia, com'è logico dato che questa è una scienza e quella una pratica, e quindi subordinata all'integrità dell'ambiente; tutti gli altri una difesa dell'ambiente subordinata all'economia.

                                                  > l'unico vero problema che ho io con la cultura di
                                                  > destra è il militarismo

                                                  Perché non vedi gli altri.

                                                  > che non necessariamente
                                                  > porta ad una visione autoritaria

                                                  Noo.

                                                  > preferisco dovermi
                                                  > confrontare con le correnti militariste della
                                                  > destra che con la falsità e l'ipocrisia di tutta
                                                  > l'elite politica della sinistra italiana, che
                                                  > vedrei tranquillamente in galera con berlusconi
                                                  > ed i mafiosi che insozzano il paese.

                                                  Il comune malaffare ha eliminato la distinzione fra sinistra e destra.
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2010-08-12 15:39:00.0 alle 2010-08-12 15:39:00.0
                                        Re: Grandissimo monsignore!!!

                                        - Scritto da:
                                        > > > > > > > Nàcchio, con questo post hai proprio
                                        > > messo
                                        > > > > > Lich
                                        > > > > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                        > > > > >
                                        > > > > >
                                        > > > >
                                        > > >
                                        > >
                                        > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                        > > > >
                                        > > > > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                        > > > > In lacrime
                                        > > >
                                        > > > Non era sarcasmo, con quel post dada ha
                                        > avanzato
                                        > > > critiche precise su
                                        > > > Lich.
                                        > >
                                        > > hola dada! Ficoso
                                        >
                                        > FAIL. Ho visto dada battuto da Lich come un
                                        > tappeto, ma ora s'è preso la rivincita
                                        > descrivendo in modo abbastanza esatto il
                                        > ragionare di Lich, che tende sempre al
                                        > categorico.

                                        certo dada, è così A bocca storta
                                        • Avatar
                                          Scritto da
                                          Non Autenticato
                                          il 2010-08-12 16:43:00.0 alle 2010-08-12 16:43:00.0
                                          Re: Grandissimo monsignore!!!

                                          - Scritto da:
                                          >
                                          > - Scritto da:
                                          > > > > > > > > Nàcchio, con questo post hai proprio
                                          > > > messo
                                          > > > > > > Lich
                                          > > > > > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                          > > > > > >
                                          > > > > > >
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                                          > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                          > > > > >
                                          > > > > > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                          > > > > > In lacrime
                                          > > > >
                                          > > > > Non era sarcasmo, con quel post dada ha
                                          > > avanzato
                                          > > > > critiche precise su
                                          > > > > Lich.
                                          > > >
                                          > > > hola dada! Ficoso
                                          > >
                                          > > FAIL. Ho visto dada battuto da Lich come un
                                          > > tappeto, ma ora s'è preso la rivincita
                                          > > descrivendo in modo abbastanza esatto il
                                          > > ragionare di Lich, che tende sempre al
                                          > > categorico.
                                          >
                                          > certo dada, è così A bocca storta

                                          Non è un caso che Lich non prenda più parte a questo thread. Triste
                                          • Avatar
                                            Scritto da
                                            Non Autenticato
                                            il 2010-08-12 17:37:00.0 alle 2010-08-12 17:37:00.0
                                            Re: Grandissimo monsignore!!!

                                            - Scritto da:
                                            >
                                            > - Scritto da:
                                            > >
                                            > > - Scritto da:
                                            > > > > > > > > > Nàcchio, con questo post hai
                                            > proprio
                                            > > > > messo
                                            > > > > > > > Lich
                                            > > > > > > > > a pelle d'orso! Newbie, inesperto
                                            > > > > > > >
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                                            > >
                                            > http://www.google.com/images?q=a%20pelle%20d%27ors
                                            > > > > > >
                                            > > > > > > ah, ora comprendo il sarcasmo.
                                            > > > > > > In lacrime
                                            > > > > >
                                            > > > > > Non era sarcasmo, con quel post dada ha
                                            > > > avanzato
                                            > > > > > critiche precise su
                                            > > > > > Lich.
                                            > > > >
                                            > > > > hola dada! Ficoso
                                            > > >
                                            > > > FAIL. Ho visto dada battuto da Lich come un
                                            > > > tappeto, ma ora s'è preso la rivincita
                                            > > > descrivendo in modo abbastanza esatto il
                                            > > > ragionare di Lich, che tende sempre al
                                            > > > categorico.
                                            > >
                                            > > certo dada, è così A bocca storta
                                            >
                                            > Non è un caso che Lich non prenda più parte a
                                            > questo thread.
                                            > Triste

                                            non fatemi passare per non autenticato autoreferenziale che si quota da solo
                                            In lacrime

                                            autocensuratevi, il lich arriverà e risponderà con altre puttanate, come fa sempre.
<softv>

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