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    il 2010-10-06 18:08:00.0 alle 2010-10-06 18:08:00.0
    Trollate totali: 4330
    Avve, io un idea ce l'ho
    per un servisio da creare e poi vendere ad altroconsumo o qualche portalone, secondo me è la stagione giusta per iniziarli questi servizi come startup e poi rivenderli una volta avviati a qualche gigante, i cellulari con internet si stanno diffondendo a macchia d'olio ed hanno bisogno di contenuti che leghino il reale al virtuale.

    dunque il servizio consisterebbe nel creare un megadatabase delle offerte che fanno supermercati e centri commerciali, grana a 8.80 per tre giorni, offerta sul crudo, offerta su questo e su quello, questo tipo di offerte intendo.

    una volta creato il database e trovato il modo migliore di tenerlo aggiornato, probabilmente qualche dipendente sparso per le zone interessate che faccia il giro dei supermercati o qualcuno che chiami tutti, non saprei al momento, si fa un sitarello e relativa applicazione per cellulare che ti registri e dici quali squali sono i tragitti che compi spesso (casa-lavoro-parenti etc. etc.) e questo ti dice tutti i giorni quali sono le offerte in corso li vicino o sulla strada, altro servizio potrebbe essere fare la lista della spesa o scrivere cosa compri di solito e ricevere gli update riguardo alle offerte delle cose che uno compra.
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      Scritto da
      il 2010-10-06 18:10:00.0 alle 2010-10-06 18:10:00.0
      Trollate totali: 4459
      Re: Avve, io un idea ce l'ho

      - Scritto da: dada_216
      > per un servisio da creare e poi vendere ad
      > altroconsumo o qualche portalone, secondo me è la
      > stagione giusta per iniziarli questi servizi come
      > startup e poi rivenderli una volta avviati a
      > qualche gigante, i cellulari con internet si
      > stanno diffondendo a macchia d'olio ed hanno
      > bisogno di contenuti che leghino il reale al
      > virtuale.
      >
      > dunque il servizio consisterebbe nel creare un
      > megadatabase delle offerte che fanno supermercati
      > e centri commerciali, grana a 8.80 per tre
      > giorni, offerta sul crudo, offerta su questo e su
      > quello, questo tipo di offerte
      > intendo.
      >
      > una volta creato il database e trovato il modo
      > migliore di tenerlo aggiornato, probabilmente
      > qualche dipendente sparso per le zone interessate
      > che faccia il giro dei supermercati o qualcuno
      > che chiami tutti, non saprei al momento, si fa un
      > sitarello e relativa applicazione per cellulare
      > che ti registri e dici quali squali sono i
      > tragitti che compi spesso (casa-lavoro-parenti
      > etc. etc.) e questo ti dice tutti i giorni quali
      > sono le offerte in corso li vicino o sulla
      > strada, altro servizio potrebbe essere fare la
      > lista della spesa o scrivere cosa compri di
      > solito e ricevere gli update riguardo alle
      > offerte delle cose che uno
      > compra.

      L'idea è bella, ma senza l'infortunio nel piano mi manca il sapore del proibito A bocca storta
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2010-10-06 18:12:00.0 alle 2010-10-06 18:12:00.0
        Re: Avve, io un idea ce l'ho

        - Scritto da: Caccola
        >
        > - Scritto da: dada_216
        > > per un servisio da creare e poi vendere ad
        > > altroconsumo o qualche portalone, secondo me è
        > la
        > > stagione giusta per iniziarli questi servizi
        > come
        > > startup e poi rivenderli una volta avviati a
        > > qualche gigante, i cellulari con internet si
        > > stanno diffondendo a macchia d'olio ed hanno
        > > bisogno di contenuti che leghino il reale al
        > > virtuale.
        > >
        > > dunque il servizio consisterebbe nel creare un
        > > megadatabase delle offerte che fanno
        > supermercati
        > > e centri commerciali, grana a 8.80 per tre
        > > giorni, offerta sul crudo, offerta su questo e
        > su
        > > quello, questo tipo di offerte
        > > intendo.
        > >
        > > una volta creato il database e trovato il modo
        > > migliore di tenerlo aggiornato, probabilmente
        > > qualche dipendente sparso per le zone
        > interessate
        > > che faccia il giro dei supermercati o qualcuno
        > > che chiami tutti, non saprei al momento, si fa
        > un
        > > sitarello e relativa applicazione per cellulare
        > > che ti registri e dici quali squali sono i
        > > tragitti che compi spesso (casa-lavoro-parenti
        > > etc. etc.) e questo ti dice tutti i giorni quali
        > > sono le offerte in corso li vicino o sulla
        > > strada, altro servizio potrebbe essere fare la
        > > lista della spesa o scrivere cosa compri di
        > > solito e ricevere gli update riguardo alle
        > > offerte delle cose che uno
        > > compra.
        >
        > L'idea è bella, ma senza l'infortunio nel piano
        > mi manca il sapore del proibito
        > A bocca storta

        Io ne ho una migliore, ma non te la posso dire perché appunto è fattibile.

        Ma non ti devi infortunare! Tu crei la società e poi dai tutto in mano a degli extracomunitari pagati un tozzo di pane.
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      Scritto da
      il 2010-10-06 18:19:00.0 alle 2010-10-06 18:19:00.0
      Trollate totali: 3444
      Re: Avve, io un idea ce l'ho
      Secondo me non funzionerebbe.
      Quelli che vanno a fare la spesa non sono nerds. Geek
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2010-10-06 18:23:00.0 alle 2010-10-06 18:23:00.0
        Re: Avve, io un idea ce l'ho

        - Scritto da: alex.tg
        > Secondo me non funzionerebbe.
        > Quelli che vanno a fare la spesa non sono nerds.
        > Geek

        Se pensi che Internet la usano solo i nerd sei rimasto un po' indietro.

        Comunque l'idea del nostro amico è troppo complicata e costosa da gestire. Chi mandi in giro? Hai idea di quanti siano i supermercati? Ci sono zone dove ci sono solo alcune catene? Facciamo fare a dei volontari? Come fidarsi? Poi altro consumo è non-profit, a chi vendi questo servizio? Come ci guadagni?
        • Avatar
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          Scritto da
          il 2010-10-06 18:34:00.0 alle 2010-10-06 18:34:00.0
          Trollate totali: 4330
          Re: Avve, io un idea ce l'ho
          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: alex.tg
          > > Secondo me non funzionerebbe.
          > > Quelli che vanno a fare la spesa non sono nerds.
          > > Geek
          >
          > Se pensi che Internet la usano solo i nerd sei
          > rimasto un po'
          > indietro.
          >
          > Comunque l'idea del nostro amico è troppo
          > complicata e costosa da gestire. Chi mandi in
          > giro? Hai idea di quanti siano i supermercati? Ci
          > sono zone dove ci sono solo alcune catene?
          > Facciamo fare a dei volontari? Come fidarsi? Poi
          > altro consumo è non-profit, a chi vendi questo
          > servizio? Come ci
          > guadagni?

          che l'idea DB eslcuso funzioni ne sono certo, e sarebbe anche una cosa che attrae moltissimi user, altroconsumo è no profit ma questo non vuol dire che non abbiano dei soldi per comprarsi il servizio, ma era un nome così per dire.


          il nocciolo è come mantenere aggiornato il DB e come monetizzare.

          per monetizzare ci sono due strade IMHO, vendere il servizio a pagamento che non mi sembra la strada migliore ma forse è percorribile oppure prevedere di vendere il tutto a un gestore telefonico, il gestore telefonico potrebbe vendersela come cosa unica sulla sua piattaforma.


          per mentenere aggiornato il DB ci sono un po di mezzi, mandare le persone in giro (la questione di fiducia è la stessa che per qualunque dipendente di qualunque azienda, come fai a fidarti che faccia il lavoro bene? fai il capo), telefonare, fare accordi con le grandi catene.

          quasi quasi ora che ho tempo vado a chiedere in camera di commercio se c'è qualche investitore per startup disponibile nella zona, anche se credo che la densità della popolazione sia la cosa fondamentale quindi bisognerebbe partire a roma o milano.
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        Scritto da
        il 2010-10-06 18:24:00.0 alle 2010-10-06 18:24:00.0
        Trollate totali: 4330
        Re: Avve, io un idea ce l'ho
        - Scritto da: alex.tg
        > Secondo me non funzionerebbe.
        > Quelli che vanno a fare la spesa non sono nerds.
        > Geek

        io si
        Geek


        cmq appunto la prospettiva non è quella di creare una cosa che vada con le proprie gambe, ma di creare una startup che una volta raggiunte certe dimensioni sia appetibile a qualche megagigante tipo telecom/TIM o vodafone o robe così come servizi aggiunti, tutti quelli stanno cercando contenuti.

        poi voglio dire in italia nessuno usa il pc ma usano tutti il cellulare, quindi un sms lo sanno leggere tutti...
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2010-10-06 18:25:00.0 alle 2010-10-06 18:25:00.0
          Re: Avve, io un idea ce l'ho

          - Scritto da: dada_216
          > cmq appunto la prospettiva non è quella di creare
          > una cosa che vada con le proprie gambe, ma di
          > creare una startup che una volta raggiunte certe
          > dimensioni sia appetibile a qualche megagigante
          > tipo telecom/TIM o vodafone o robe così come
          > servizi aggiunti, tutti quelli stanno cercando
          > contenuti.

          fanno anche senza di te

          >
          > poi voglio dire in italia nessuno usa il pc ma
          > usano tutti il cellulare, quindi un sms lo sanno
          > leggere
          > tutti...

          Non usano il PC? Siamo i terzi al mondo per uso di Facebook e non credere che tutti lo usino dal cellulare, il PC ormai ce l'ha anche il pensionato di 80 anni.
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            Scritto da
            il 2010-10-06 18:37:00.0 alle 2010-10-06 18:37:00.0
            Trollate totali: 4330
            Re: Avve, io un idea ce l'ho
            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: dada_216
            > > cmq appunto la prospettiva non è quella di
            > creare
            > > una cosa che vada con le proprie gambe, ma di
            > > creare una startup che una volta raggiunte certe
            > > dimensioni sia appetibile a qualche megagigante
            > > tipo telecom/TIM o vodafone o robe così come
            > > servizi aggiunti, tutti quelli stanno cercando
            > > contenuti.
            >
            > fanno anche senza di te

            non mi sembra un buon atteggiamento questo, l'idea puo anche darsi che sia troppo costosa in termini di costi/ritorni (che possono anche essere non monetari per un gestore che avrebbe un contenuto appetibilissimo in esclusiva) ma non è affatto vero che questi grandi giganti fanno tutto da se, comprano ditte su ditte a non finire, un po come succedeva per le .com negli anni 90, ora c'è una cosa simile con i contenuti mobili, tutti i grandi investitori cercano cose che possano fruttare, e le vanno a cercare sia tra i loro dipendenti che fuori.

            >
            > >
            > > poi voglio dire in italia nessuno usa il pc ma
            > > usano tutti il cellulare, quindi un sms lo sanno
            > > leggere
            > > tutti...
            >
            > Non usano il PC? Siamo i terzi al mondo per uso
            > di Facebook e non credere che tutti lo usino dal
            > cellulare, il PC ormai ce l'ha anche il
            > pensionato di 80
            > anni.

            ancora meglio, sinceramente non conosco i dati di penetrazione dell'uso di internet in italia, i miei coetanei non contano ancora come grandi acquirenti perchè non hanno famiglia ma lo saranno.
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            Modificato dall' autore il 06 ottobre 2010 18.44
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            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-10-06 18:40:00.0 alle 2010-10-06 18:40:00.0
              Re: Avve, io un idea ce l'ho

              - Scritto da: dada_216
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: dada_216
              > > > cmq appunto la prospettiva non è quella di
              > > creare
              > > > una cosa che vada con le proprie gambe, ma di
              > > > creare una startup che una volta raggiunte
              > certe
              > > > dimensioni sia appetibile a qualche
              > megagigante
              > > > tipo telecom/TIM o vodafone o robe così come
              > > > servizi aggiunti, tutti quelli stanno cercando
              > > > contenuti.
              > >
              > > fanno anche senza di te
              >
              > non mi sembra un buon atteggiamento questo,
              > l'idea puo anche darsi che sia troppo costosa in
              > termini di costi/ritorni (che possono anche
              > essere non monetari per un gestore che avrebbe un
              > contenuto appetibilissimo in
              > esclusiva)
              >
              > >

              è costosa per te come singolo. Ma per una grande azienda proprio perché è conosciuta è tutto più facile, può mettersi d'accordo direttamente con i supermercati o avere già dei dipendenti sul territorio che possono andare nei supermercati. Pensa al sito della telecom che propone di guadagnare se segnali i prezzi aggiornati del tuo supermercato, magari usando il cellulare e puntandolo sul codice a barre.

              Comunque ti tagliano fuori in un attimo, alla fine è solo un database aggiornato quello che conta. Per te che sei piccolo è costoso e non sapresti neanche a chi venderlo.
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                Scritto da
                il 2010-10-06 18:48:00.0 alle 2010-10-06 18:48:00.0
                Trollate totali: 4330
                Re: Avve, io un idea ce l'ho
                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: dada_216
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: dada_216
                > > > > cmq appunto la prospettiva non è quella di
                > > > creare
                > > > > una cosa che vada con le proprie gambe, ma
                > di
                > > > > creare una startup che una volta raggiunte
                > > certe
                > > > > dimensioni sia appetibile a qualche
                > > megagigante
                > > > > tipo telecom/TIM o vodafone o robe così come
                > > > > servizi aggiunti, tutti quelli stanno
                > cercando
                > > > > contenuti.
                > > >
                > > > fanno anche senza di te
                > >
                > > non mi sembra un buon atteggiamento questo,
                > > l'idea puo anche darsi che sia troppo costosa in
                > > termini di costi/ritorni (che possono anche
                > > essere non monetari per un gestore che avrebbe
                > un
                > > contenuto appetibilissimo in
                > > esclusiva)
                > >
                > > >
                >
                > è costosa per te come singolo. Ma per una grande
                > azienda proprio perché è conosciuta è tutto più
                > facile, può mettersi d'accordo direttamente con i
                > supermercati o avere già dei dipendenti sul
                > territorio che possono andare nei supermercati.
                > Pensa al sito della telecom che propone di
                > guadagnare se segnali i prezzi aggiornati del tuo
                > supermercato, magari usando il cellulare e
                > puntandolo sul codice a barre.
                >
                >
                > Comunque ti tagliano fuori in un attimo, alla
                > fine è solo un database aggiornato quello che
                > conta. Per te che sei piccolo è costoso e non
                > sapresti neanche a chi
                > venderlo.

                ma nessuna grande azienda l'idea ce la avuta fino ad ora, probabilmente non sono disponibili a rischiare i soldi che servono per partire e vedere se la cosa diventa conveniente per un motivo o per l'altro.

                Una volta che TU hai il DB, la struttura per aggiornarlo efficacemente e la base di utenti che ne fanno uso allora sei appetibilissimo per vodafone piuttosto che per wind, perchè se a te non ti compra vodafone ed anzi vodafone deve ancora cominciare a strutturare tutta la cosa perchè ti vuole copiare nel frattempo ti compra wind che si trova il pacchetto già fatto, e questo vodafone lo sa, per cui ti compra prima lei invece che rifarselo da zero mentre gli altri si comprano il vantaggio.

                cioè quanto puo valere per vodafone/wind? qualce centinaio di migliaio di euro li sgancerebbero per la cosa già fatta ed avviata anche in una sola grande città, a questo punto diventa riuscire a creare la cosa con MENO di qualche centinaio di migliaio di euro (di un business angel, s'intende, io non ho questi soldi) e portarsi a casa i soldi della vendita e magari mantenere pure il posto da capocchia della sezione stipendiato da chi ti ha comprato perchè tu hai già messo in piedi tutta la baracca quindi sai come mandarla avanti.
                -----------------------------------------------------------
                Modificato dall' autore il 06 ottobre 2010 18.55
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                  Scritto da
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                  il 2010-10-06 19:04:00.0 alle 2010-10-06 19:04:00.0
                  Re: Avve, io un idea ce l'ho

                  - Scritto da: dada_216
                  > - Scritto da:
                  > >
                  > > - Scritto da: dada_216
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: dada_216
                  > > > > > cmq appunto la prospettiva non è quella di
                  > > > > creare
                  > > > > > una cosa che vada con le proprie gambe, ma
                  > > di
                  > > > > > creare una startup che una volta raggiunte
                  > > > certe
                  > > > > > dimensioni sia appetibile a qualche
                  > > > megagigante
                  > > > > > tipo telecom/TIM o vodafone o robe così
                  > come
                  > > > > > servizi aggiunti, tutti quelli stanno
                  > > cercando
                  > > > > > contenuti.
                  > > > >
                  > > > > fanno anche senza di te
                  > > >
                  > > > non mi sembra un buon atteggiamento questo,
                  > > > l'idea puo anche darsi che sia troppo costosa
                  > in
                  > > > termini di costi/ritorni (che possono anche
                  > > > essere non monetari per un gestore che avrebbe
                  > > un
                  > > > contenuto appetibilissimo in
                  > > > esclusiva)
                  > > >
                  > > > >
                  > >
                  > > è costosa per te come singolo. Ma per una grande
                  > > azienda proprio perché è conosciuta è tutto più
                  > > facile, può mettersi d'accordo direttamente con
                  > i
                  > > supermercati o avere già dei dipendenti sul
                  > > territorio che possono andare nei supermercati.
                  > > Pensa al sito della telecom che propone di
                  > > guadagnare se segnali i prezzi aggiornati del
                  > tuo
                  > > supermercato, magari usando il cellulare e
                  > > puntandolo sul codice a barre.
                  > >
                  > >
                  > > Comunque ti tagliano fuori in un attimo, alla
                  > > fine è solo un database aggiornato quello che
                  > > conta. Per te che sei piccolo è costoso e non
                  > > sapresti neanche a chi
                  > > venderlo.
                  >
                  > ma nessuna grande azienda l'idea ce la avuta fino
                  > ad ora, probabilmente non sono disponibili a
                  > rischiare i soldi che servono per partire e
                  > vedere se la cosa diventa conveniente per un
                  > motivo o per
                  > l'altro.
                  >
                  > Una volta che TU hai il DB, la struttura per
                  > aggiornarlo efficacemente e la base di utenti che
                  > ne fanno uso allora sei appetibilissimo per
                  > vodafone piuttosto che per wind, perchè se a te
                  > non ti compra vodafone ed anzi vodafone deve
                  > ancora cominciare a strutturare tutta la cosa
                  > perchè ti vuole copiare nel frattempo ti compra
                  > wind che si trova il pacchetto già fatto, e
                  > questo vodafone lo sa, per cui ti compra prima
                  > lei invece che rifarselo da zero mentre gli altri
                  > si comprano il
                  > vantaggio.
                  >
                  > cioè quanto puo valere per vodafone/wind? qualce
                  > centinaio di migliaio di euro li sgancerebbero
                  > per la cosa già fatta ed avviata anche in una
                  > sola grande città, a questo punto diventa
                  > riuscire a creare la cosa con MENO di qualche
                  > centinaio di migliaio di euro (di un business
                  > angel, s'intende, io non ho questi soldi) e
                  > portarsi a casa i soldi della vendita e magari
                  > mantenere pure il posto da capocchia della
                  > sezione stipendiato da chi ti ha comprato perchè
                  > tu hai già messo in piedi tutta la baracca quindi
                  > sai come mandarla
                  > avanti.


                  Senti ti spiego quali sono le idee che non ti possono FOTTERE le grandi aziende.
                  Ti sei mai chiesto come mai Google o simili non fanno il loro Ebay?
                  Sai perché perché se tu crei una cosa come Ebay, con un sito più rapido, più bello ecc... non ti cagherà nessuno. Perché tutti mettono gli annunci su ebay, perché tutti guardano gli annunci su ebay.
                  Chi mette un annuncio (pagando) su un sito che con meno utenti? Un masochista.

                  Amazon come mai non le viene soffiato il mercato da altri siti? Perché Amazon non solo ha un mare di roba, ma trovi un numero incredibile di recensioni.

                  Potrei andare avanti per ore con degli esempi o forse 5 minuti a dire il vero, ma il fatto è che tu devi creare un servizio che CREI UNA COMUNITÀ DI UTENTI.

                  Quelle è dura che te le strappino da un momento all'altro. Guarda Twitter, c'è stato un periodo in cui era più il tempo in cui era giù (balena con palloncini) che quello in cui era su. Eppure c'erano dei servizi simili, ma la gente rimaneva lì perché si era creata tutta una rete di amicizie e connessioni.


                  SECONDA COSA: NON VENDERE UN SEVIZIO SOLO PER L'Italia.
                  Ma ti rendi conto che ci sono siti che hanno decine di milioni di iscritti in tutto il mondo e fanno fatica ad andare in pari? Cosa vuoi guadagnare se punto al solo segmento lillipuzziano e italiota?
                  Tu devi fare un servizio in inglese e mirare al mercato grosso, quello anglosassone. Dopo poi se ti va puoi pensare a farlo in altre lingue.

                  Grazie a questo puoi affidare il call-center in India e pagarlo un cazzo.

                  I server li puoi mettere dove cazzo vuoi. Dove ti conviene.

                  Puoi pagare i programmatori prendendoli da Dice.

                  Se poi invece ti vuoi ficcare nell'assurdo mercato delle merci, mettiamo che vuoi vendere prodotti tipici italiani. Allora puoi prendere dei magazzini virtuali. Posti dove non andrai mai e che tramite un'interfaccia web ti permettono di comprare, immagazzinare e rivendere la merce tramite corriere senza che tu muova ma il culo dalla sedia.

                  PERÒ PER AVERE SUCCESSO DEVI CREARE UNA COMUNITÀ DI UTENTI che sia collegata tra di loro. Capito? L'idea conta ma sino a un certo punto. Quello che conta è:

                  1) COME la realizzi
                  2) SE RIESCI A CREARE UNA COMUNITÀ DI UTENTI LEGATI TRA LORO e che quindi non ti mollano al primo soffio di vento
                  3) PUNTARE A UN MERCATO GROSSO NON QUELLO RIDICOLO ITALIANO


                  non ho voglia di rileggere, se ci sono inesattezze amen, ma il succo è questo.
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2010-10-06 19:19:00.0 alle 2010-10-06 19:19:00.0
                    Trollate totali: 4330
                    Re: Avve, io un idea ce l'ho
                    > Senti ti spiego

                    non cominciare le frasi così, perdi credibilità, sembra che tu voglia fare la filippica del nonno che durante la guerra lui si che....
                    siamo tutti trolloni su una board abbastanza di nicchia, non stai fornendo nessuna verità divina nè hai i titoli per farlo o per tenere una lezione a qualcuno riguardo l'argomento, oppure hai fondato una community che funziona e ti sei fatto un po di esperienza?


                    >quali sono le idee che non ti
                    > possono FOTTERE le grandi
                    > aziende.
                    > Ti sei mai chiesto come mai Google o simili non
                    > fanno il loro
                    > Ebay?
                    > Sai perché perché se tu crei una cosa come Ebay,
                    > con un sito più rapido, più bello ecc... non ti
                    > cagherà nessuno. Perché tutti mettono gli annunci
                    > su ebay, perché tutti guardano gli annunci su
                    > ebay.
                    > Chi mette un annuncio (pagando) su un sito che
                    > con meno utenti? Un
                    > masochista.
                    >
                    > Amazon come mai non le viene soffiato il mercato
                    > da altri siti? Perché Amazon non solo ha un mare
                    > di roba, ma trovi un numero incredibile di
                    > recensioni.
                    >
                    > Potrei andare avanti per ore con degli esempi o
                    > forse 5 minuti a dire il vero, ma il fatto è che
                    > tu devi creare un servizio che CREI UNA COMUNITÀ
                    > DI
                    > UTENTI.
                    >
                    > Quelle è dura che te le strappino da un momento
                    > all'altro. Guarda Twitter, c'è stato un periodo
                    > in cui era più il tempo in cui era giù (balena
                    > con palloncini) che quello in cui era su. Eppure
                    > c'erano dei servizi simili, ma la gente rimaneva
                    > lì perché si era creata tutta una rete di
                    > amicizie e
                    > connessioni.
                    >
                    >
                    > SECONDA COSA: NON VENDERE UN SEVIZIO SOLO PER
                    > L'Italia.
                    > Ma ti rendi conto che ci sono siti che hanno
                    > decine di milioni di iscritti in tutto il mondo e
                    > fanno fatica ad andare in pari? Cosa vuoi
                    > guadagnare se punto al solo segmento
                    > lillipuzziano e
                    > italiota?
                    > Tu devi fare un servizio in inglese e mirare al
                    > mercato grosso, quello anglosassone. Dopo poi se
                    > ti va puoi pensare a farlo in altre
                    > lingue.
                    >
                    > Grazie a questo puoi affidare il call-center in
                    > India e pagarlo un
                    > cazzo.
                    >
                    > I server li puoi mettere dove cazzo vuoi. Dove ti
                    > conviene.
                    >
                    > Puoi pagare i programmatori prendendoli da Dice.
                    >
                    > Se poi invece ti vuoi ficcare nell'assurdo
                    > mercato delle merci, mettiamo che vuoi vendere
                    > prodotti tipici italiani. Allora puoi prendere
                    > dei magazzini virtuali. Posti dove non andrai mai
                    > e che tramite un'interfaccia web ti permettono di
                    > comprare, immagazzinare e rivendere la merce
                    > tramite corriere senza che tu muova ma il culo
                    > dalla
                    > sedia.
                    >
                    > PERÒ PER AVERE SUCCESSO DEVI CREARE UNA COMUNITÀ
                    > DI UTENTI che sia collegata tra di loro. Capito?
                    > L'idea conta ma sino a un certo punto. Quello
                    > che conta
                    > è:
                    >
                    > 1) COME la realizzi
                    > 2) SE RIESCI A CREARE UNA COMUNITÀ DI UTENTI
                    > LEGATI TRA LORO e che quindi non ti mollano al
                    > primo soffio di
                    > vento
                    > 3) PUNTARE A UN MERCATO GROSSO NON QUELLO
                    > RIDICOLO
                    > ITALIANO
                    >
                    >
                    > non ho voglia di rileggere, se ci sono
                    > inesattezze amen, ma il succo è
                    > questo.

                    a tutto a che fare con la visione del web, considera questa cosa, il fatto che su internet valga la regola per i siti che chi primo arriva meglio alloggia è assolutamente vera, ma quella è una regola che riguarda il mondo del business virtuale e sappiamo tutti bene che non riguarda quello del business reale, la visione che c'è alla base dell'idea è che il mobile a dire il vero è il punto di incontro tra il mondo reale e quello virtuale, e secondo me ha regole diverse da uno e dall'altro, regole che come quelle di internet agli inizi ora stanno emergendo.

                    Quindi su internet valgono i principi che hai espresso sopra, ma sul mobile non so se contino nello stesso modo e dipende da quali servizi usi e come, pensa alle caselle email, quando è uscito gmail spopolava hotmail(messenger etc. etc.), ma visto che la struttura di un social network e delle email sono molto diverse gmail ha preso subito il volo grazie alla qualità intrinseca.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2010-10-06 19:37:00.0 alle 2010-10-06 19:37:00.0
                      Re: Avve, io un idea ce l'ho

                      - Scritto da: dada_216
                      > > Senti ti spiego
                      >
                      > non cominciare le frasi così, perdi credibilità,
                      > sembra che tu voglia fare la filippica del nonno
                      > che durante la guerra lui si
                      > che....
                      > siamo tutti trolloni su una board abbastanza di
                      > nicchia, non stai fornendo nessuna verità divina
                      > nè hai i titoli per farlo o per tenere una
                      > lezione a qualcuno riguardo l'argomento, oppure
                      > hai fondato una community che funziona e ti sei
                      > fatto un po di
                      > esperienza?
                      >
                      >

                      Se permetti, nonno o non nonno, mi interesso di queste cose da molti anni.



                      > a tutto a che fare con la visione del web,
                      > considera questa cosa, il fatto che su internet
                      > valga la regola per i siti che chi primo arriva
                      > meglio alloggia è assolutamente vera, ma quella è
                      > una regola che riguarda il mondo del business
                      > virtuale e sappiamo tutti bene che non riguarda
                      > quello del business reale, la visione che c'è
                      > alla base dell'idea è che il mobile a dire il
                      > vero è il punto di incontro tra il mondo reale e
                      > quello virtuale, e secondo me ha regole diverse
                      > da uno e dall'altro, regole che come quelle di
                      > internet agli inizi ora stanno
                      > emergendo.
                      >
                      > Quindi su internet valgono i principi che hai
                      > espresso sopra, ma sul mobile non so se contino
                      > nello stesso modo e dipende da quali servizi usi
                      > e come, pensa alle caselle email, quando è uscito
                      > gmail spopolava hotmail(messenger etc. etc.), ma
                      > visto che la struttura di un social network e
                      > delle email sono molto diverse gmail ha preso
                      > subito il volo grazie alla qualità
                      > intrinseca.

                      gmail ha preso il volo perché dietro aveva Google, un'azienda che offre un sacco di servizi gratuiti solo per rafforzare l'importanza del marchio, fidelizzare gli utenti e farli rimanere attaccati al suo motore di ricerca. Quindi ha offerto un servizio migliore, ma che offriva molto di più.
                      Se lo facevi tu Gmail sai cosa succedeva? Che andavi in bancarotta perché la pubblicità che c'è dentro non ti avrebbe minimamente ripagato dei costi.

                      Se vuoi puntare al mobile e solo in Italia alla fine puoi fare solo quelle cagatine tipo quella società che ti faceva mandare gli sms con la sua applicazione java per i cellulari o come quell'altro che ha venduto gli orari dei treni sull'app store.
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                        ☺
                        Scritto da
                        il 2010-10-06 19:53:00.0 alle 2010-10-06 19:53:00.0
                        Trollate totali: 4330
                        Re: Avve, io un idea ce l'ho
                        - Scritto da:
                        >
                        > - Scritto da: dada_216
                        > > > Senti ti spiego
                        > >
                        > > non cominciare le frasi così, perdi credibilità,
                        > > sembra che tu voglia fare la filippica del nonno
                        > > che durante la guerra lui si
                        > > che....
                        > > siamo tutti trolloni su una board abbastanza di
                        > > nicchia, non stai fornendo nessuna verità divina
                        > > nè hai i titoli per farlo o per tenere una
                        > > lezione a qualcuno riguardo l'argomento, oppure
                        > > hai fondato una community che funziona e ti sei
                        > > fatto un po di
                        > > esperienza?
                        > >
                        > >
                        >
                        > Se permetti, nonno o non nonno, mi interesso di
                        > queste cose da molti
                        > anni.

                        si ma ti ci interessi come mi ci interesos io ovvero che ne faccio parte come utente e leggo la blogosfera e passai da altavista a google e robe così o hai fondato delle community, provato a fare dei business, magari anche solo fatto l'admin in un forum?


                        >
                        >
                        >
                        > > a tutto a che fare con la visione del web,
                        > > considera questa cosa, il fatto che su internet
                        > > valga la regola per i siti che chi primo arriva
                        > > meglio alloggia è assolutamente vera, ma quella
                        > è
                        > > una regola che riguarda il mondo del business
                        > > virtuale e sappiamo tutti bene che non riguarda
                        > > quello del business reale, la visione che c'è
                        > > alla base dell'idea è che il mobile a dire il
                        > > vero è il punto di incontro tra il mondo reale e
                        > > quello virtuale, e secondo me ha regole diverse
                        > > da uno e dall'altro, regole che come quelle di
                        > > internet agli inizi ora stanno
                        > > emergendo.
                        > >
                        > > Quindi su internet valgono i principi che hai
                        > > espresso sopra, ma sul mobile non so se contino
                        > > nello stesso modo e dipende da quali servizi usi
                        > > e come, pensa alle caselle email, quando è
                        > uscito
                        > > gmail spopolava hotmail(messenger etc. etc.), ma
                        > > visto che la struttura di un social network e
                        > > delle email sono molto diverse gmail ha preso
                        > > subito il volo grazie alla qualità
                        > > intrinseca.
                        >
                        > gmail ha preso il volo perché dietro aveva
                        > Google, un'azienda che offre un sacco di servizi
                        > gratuiti solo per rafforzare l'importanza del
                        > marchio, fidelizzare gli utenti e farli rimanere
                        > attaccati al suo motore di ricerca. Quindi ha
                        > offerto un servizio migliore, ma che offriva
                        > molto di
                        > più.
                        > Se lo facevi tu Gmail sai cosa succedeva? Che
                        > andavi in bancarotta perché la pubblicità che c'è
                        > dentro non ti avrebbe minimamente ripagato dei
                        > costi.
                        >
                        > Se vuoi puntare al mobile e solo in Italia alla
                        > fine puoi fare solo quelle cagatine tipo quella
                        > società che ti faceva mandare gli sms con la sua
                        > applicazione java per i cellulari o come
                        > quell'altro che ha venduto gli orari dei treni
                        > sull'app store.
                        >

                        e questi dei soldi gli hanno fatti, qualche lira sicuramente si, ergo hanno avuto dei business model vincenti, mica tutti devono diventare dei giganti multinazionali.


                        riguardo alla dimensione italiana:
                        su internet ci sono regole transnazionali, cioè è come una nazione a prte, le dinamiche di una community online americana e di una italiana sono uguali, ma la società italiana e quella americana non lo sono affatto, quindi se cerchi di collegare la realtà italiana al web e dai molto più peso alla parte reale che a quella virutale (la gente che fa la spesa e sta in macchina dovendo andare dal punto a al punto b e dovendo organizzare le ore della giornata con bambini e lavoro piuttosto che la stessa persona mentre cerca video divertentei su google seduto al suo pc) allora la prospettiva transnazionale di enternet passa in secondo luogo, cosa ne so io di come vanno i supermercati in francia? cosa ne so io delle abitudini delle casalinghe francesi?
                        so però di quelle italiane, ergo so che un modello del genere in italia avrebbe utenti e utilità, se sia possibile farci dei soldi non saprei, però ne sono abbastanza convinto, quindi domani passo in camera di commercio e vediamo di andarla a proporre a qualche investitore.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2010-10-06 20:08:00.0 alle 2010-10-06 20:08:00.0
                          Re: Avve, io un idea ce l'ho

                          - Scritto da: dada_216
                          > si ma ti ci interessi come mi ci interesos io
                          > ovvero che ne faccio parte come utente e leggo la
                          > blogosfera e passai da altavista a google e robe
                          > così o hai fondato delle community, provato a
                          > fare dei business, magari anche solo fatto
                          > l'admin in un
                          > forum?

                          Chi sono io e cosa faccio sono affari miei, ma vado al di là dell'admin di un forum o cose così.


                          > e questi dei soldi gli hanno fatti, qualche lira
                          > sicuramente si, ergo hanno avuto dei business
                          > model vincenti, mica tutti devono diventare dei
                          > giganti
                          > multinazionali.
                          >

                          Quanti soldi vuoi che abbiano fatto? Sempre che ne abbiano fatti. A questo punto allora apri una tabaccheria.


                          >
                          > riguardo alla dimensione italiana:
                          > su internet ci sono regole transnazionali, cioè è
                          > come una nazione a prte, le dinamiche di una
                          > community online americana e di una italiana sono
                          > uguali, ma la società italiana e quella americana
                          > non lo sono affatto, quindi se cerchi di
                          > collegare la realtà italiana al web e dai molto
                          > più peso alla parte reale che a quella virutale
                          > (la gente che fa la spesa e sta in macchina
                          > dovendo andare dal punto a al punto b e dovendo
                          > organizzare le ore della giornata con bambini e
                          > lavoro piuttosto che la stessa persona mentre
                          > cerca video divertentei su google seduto al suo
                          > pc) allora la prospettiva transnazionale di
                          > enternet passa in secondo luogo, cosa ne so io di
                          > come vanno i supermercati in francia? cosa ne so
                          > io delle abitudini delle casalinghe
                          > francesi?
                          > so però di quelle italiane, ergo so che un
                          > modello del genere in italia avrebbe utenti e
                          > utilità, se sia possibile farci dei soldi non
                          > saprei, però ne sono abbastanza convinto, quindi
                          > domani passo in camera di commercio e vediamo di
                          > andarla a proporre a qualche
                          > investitore.

                          Lascia perdere la tua idea del supermercato, non può funzionare. Devi fartene venire in mente un'altra.
                          Le idee le proponi agli incubatori, però prima di proporle devi avere la tua ditta o società, in camera di commercio trovi solo delle informazioni così come le puoi trovare sul loro sito.
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            il 2010-10-06 20:33:00.0 alle 2010-10-06 20:33:00.0
                            Trollate totali: 4330
                            Re: Avve, io un idea ce l'ho
                            - Scritto da:
                            >
                            > - Scritto da: dada_216
                            > > si ma ti ci interessi come mi ci interesos io
                            > > ovvero che ne faccio parte come utente e leggo
                            > la
                            > > blogosfera e passai da altavista a google e robe
                            > > così o hai fondato delle community, provato a
                            > > fare dei business, magari anche solo fatto
                            > > l'admin in un
                            > > forum?
                            >
                            > Chi sono io e cosa faccio sono affari miei, ma
                            > vado al di là dell'admin di un forum o cose
                            > così.

                            ok, tanto per sapere come inquadrarti.

                            >
                            >
                            > > e questi dei soldi gli hanno fatti, qualche lira
                            > > sicuramente si, ergo hanno avuto dei business
                            > > model vincenti, mica tutti devono diventare dei
                            > > giganti
                            > > multinazionali.
                            > >
                            >
                            > Quanti soldi vuoi che abbiano fatto? Sempre che
                            > ne abbiano fatti. A questo punto allora apri una
                            > tabaccheria.

                            non mi piace l'idea di fare il tabaccaio, l'idea che fose magari potrei fare dei soldi vendendo un servizio pensato creato e avviato da me invece si, ma è questione di attitudine, visto che sono nella parentesi tra un lavoro e l'altro potrei anche dedicare un po di tempo a capire se si possa fare sta cosa, qualche imprenditore (ex capi) a cui chiedere consigli pratici e da cui farmi presentare a qualcuno lo conosco, potrei cominciare a mettere a frutto queste cose e se poi la business analysys seria e con i conti non regge vado a proseguire il mio lavoro attuale.

                            >
                            >
                            > >
                            > > riguardo alla dimensione italiana:
                            > > su internet ci sono regole transnazionali, cioè
                            > è
                            > > come una nazione a prte, le dinamiche di una
                            > > community online americana e di una italiana
                            > sono
                            > > uguali, ma la società italiana e quella
                            > americana
                            > > non lo sono affatto, quindi se cerchi di
                            > > collegare la realtà italiana al web e dai molto
                            > > più peso alla parte reale che a quella virutale
                            > > (la gente che fa la spesa e sta in macchina
                            > > dovendo andare dal punto a al punto b e dovendo
                            > > organizzare le ore della giornata con bambini e
                            > > lavoro piuttosto che la stessa persona mentre
                            > > cerca video divertentei su google seduto al suo
                            > > pc) allora la prospettiva transnazionale di
                            > > enternet passa in secondo luogo, cosa ne so io
                            > di
                            > > come vanno i supermercati in francia? cosa ne so
                            > > io delle abitudini delle casalinghe
                            > > francesi?
                            > > so però di quelle italiane, ergo so che un
                            > > modello del genere in italia avrebbe utenti e
                            > > utilità, se sia possibile farci dei soldi non
                            > > saprei, però ne sono abbastanza convinto, quindi
                            > > domani passo in camera di commercio e vediamo di
                            > > andarla a proporre a qualche
                            > > investitore.
                            >
                            > Lascia perdere la tua idea del supermercato, non
                            > può funzionare. Devi fartene venire in mente
                            > un'altra.

                            riassumimi un po bene le tue critiche, mi pare che fosse una questione di soldi iniziali, come monetizzare, come gestire il DB e quella che potresti approfondire un po di più e la storia della fidelizzazione degli utenti al marchio, che secondo me come la ho capita non fa la differenza per questo tipo di servizio.

                            > Le idee le proponi agli incubatori, però prima di
                            > proporle devi avere la tua ditta o società, in
                            > camera di commercio trovi solo delle informazioni
                            > così come le puoi trovare sul loro
                            > sito.

                            infatti domani vado e chiedo di persona cosa c'è come fondi per giovani imprenditori (rido già all'idea della risposta) e di persona è sempre possibile che uno becchi qualcuno capace e che ti prende bene e ti da ottimi consigli o riferimenti, già testato sulla mia pelle questo approccio, sempre meglio andare di persona in questi posti per queste cose.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2010-10-06 21:05:00.0 alle 2010-10-06 21:05:00.0
                              Re: Avve, io un idea ce l'ho
                              Per me la tua idea la applicherei così:

                              crei un sito gratuito dove uno può accedere alle offerte dei supermercati

                              Come raccogli i dati? Su base volontaria. Inizi tu a mettere quelli della tua zona e poi una volta che hai messo un po' di roba coinvolgi tutti gli altri utenti della rete.
                              Crei un progetto collaborativo dove ognuno può mettere le offerte della tal catena con data di inizio e scadenza.
                              Se uno vuole accedere alle offerte altrui dovrà almeno indicare una volta al mese delle offerte di cui è venuto a conoscenza (nella casella ti inondano). Se viene fuori che metterà offerte fasulle il suo account verrà bannato.

                              Il sito come lo fai? Usa google app engine o AWS almeno hai la scalabilità garantita e se hai successo o se appare un articolo sul corriere che riguarda la tua attività il tuo sito non va giù di botto.

                              Come fai i soldi? Vendi l'app, così chi è in giro col cellulare può controllare il sito.

                              Un attimo, però quelli con l'iphone e simili possono andare sul sito senza comprare l'app. Per fortuna Safari, essendo l'iphone blindato, non può cambiare user agent, quindi blocchi l'accesso a chi ha l'iphone/ipad.

                              Una volta che il sito è popolare ti metti d'accordo direttamente con i supermercati per gli aggiornamenti. Se vogliono comparire ti devono dare tot. soldi.

                              Facendo così non avresti bisogno di chiedere finanziamenti. Ti basta anche una ditta individuale. Usando un sistema cloud paghi solo in base ai consumi, quindi quando non ha successo non spendi un botto e quando ha successo sei già a posto e non devi fare upgrade vari o impazzire per gestire tutti i nuovi visitatori.

                              Poi se va bene fai una versione internazionale. Le offerte dei supermercati ci sono in tutto il mondo.


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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2010-10-06 20:33:00.0 alle 2010-10-06 20:33:00.0
      Re: Avve, io un idea ce l'ho
      > per un servisio da creare e poi vendere ad
      > altroconsumo o qualche portalone, secondo me è la
      > stagione giusta per iniziarli questi servizi come
      > startup e poi rivenderli una volta avviati a
      > qualche gigante, i cellulari con internet si
      > stanno diffondendo a macchia d'olio ed hanno
      > bisogno di contenuti che leghino il reale al
      > virtuale.
      >
      > dunque il servizio consisterebbe nel creare un
      > megadatabase delle offerte che fanno supermercati
      > e centri commerciali, grana a 8.80 per tre
      > giorni, offerta sul crudo, offerta su questo e su
      > quello, questo tipo di offerte
      > intendo.
      >
      > una volta creato il database e trovato il modo
      > migliore di tenerlo aggiornato, probabilmente
      > qualche dipendente sparso per le zone interessate
      > che faccia il giro dei supermercati o qualcuno
      > che chiami tutti, non saprei al momento, si fa un
      > sitarello e relativa applicazione per cellulare
      > che ti registri e dici quali squali sono i
      > tragitti che compi spesso (casa-lavoro-parenti
      > etc. etc.) e questo ti dice tutti i giorni quali
      > sono le offerte in corso li vicino o sulla
      > strada, altro servizio potrebbe essere fare la
      > lista della spesa o scrivere cosa compri di
      > solito e ricevere gli update riguardo alle
      > offerte delle cose che uno compra.

      L'idea non è malvagia (Malvaaaagiaaa, dove sei finita? In lacrime) però creare una cosa non con l'obiettivo di farla funzionare e trarne reddito ma di sbolognarla a qualcun altro mi pare un buon modo per non riuscire a sbolognarla a nessuno.

      GS
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