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      il 2010-11-25 09:45:00.0 alle 2010-11-25 09:45:00.0
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      Re: Grandissimi Giambi

      - Scritto da:
      > http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/25/news/sv
      >
      > Anonimo

      Il governo ha messo sul suo tavolo la controproposta. Quindi voteremo quella dell'UDC, piuttosto draconiana, e quella piu' "soft" del governo. Nel caso vincessero entrambe, c'e' la domanda di riserva che chiede quale delle due debba essere accettata Sorride

      Non sapevo che la proposta dell'UDC avesse una cosi' ampia accoglienza presso la popolazione A bocca storta
      Del resto c'e' da dire che circa il 70% dei criminali in prigione e' di origine straniera (Contro circa un 20% di stranieri residenti in Svizzera) e questo ha un forte impatto sulla visione del problema da parte del cittadino medio.
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        il 2010-11-25 09:48:00.0 alle 2010-11-25 09:48:00.0
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        Re: Grandissimi Giambi

        - Scritto da: Giambo
        >
        > - Scritto da:
        > >
        > http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/25/news/sv
        > >
        > > Anonimo
        >
        > Il governo ha messo sul suo tavolo la
        > controproposta. Quindi voteremo quella dell'UDC,
        > piuttosto draconiana, e quella piu' "soft" del
        > governo. Nel caso vincessero entrambe, c'e' la
        > domanda di riserva che chiede quale delle due
        > debba essere accettata
        > Sorride
        >
        > Non sapevo che la proposta dell'UDC avesse una
        > cosi' ampia accoglienza presso la popolazione
        > A bocca storta
        > Del resto c'e' da dire che circa il 70% dei
        > criminali in prigione e' di origine straniera
        > (Contro circa un 20% di stranieri residenti in
        > Svizzera) e questo ha un forte impatto sulla
        > visione del problema da parte del cittadino
        > medio.


        Tu cosa ne dici? (il post è mio)
        Everyone has the right to my opinion!
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          Scritto da
          il 2010-11-25 10:01:00.0 alle 2010-11-25 10:01:00.0
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          Re: Grandissimi Giambi
          - Scritto da: exsinistro

          > Tu cosa ne dici? (il post è mio)

          Dico che ha un forte impatto, il 70% e' un valore sproporzionatamente alto.
          Il testo dell'iniziativa dell'UDC prevede l'espulsione per i seguenti reati:
          – l’omicidio intenzionale,
          – la violenza carnale o un altro grave reato sessuale,
          – un reato violento quale ad esempio la rapina,
          – la tratta di esseri umani,
          – il traffico di stupefacenti,
          – l’effrazione.

          Poi pero' e' stato aggiunto
          - Il legislatore può completare l’elenco delle fattispecie penali.
          che IMHO lascia aperta una pericolosa porta.

          Il controprogetto invece prevede che
          il diritto di soggiorno è revocato se la persona è stata condannata
          per un reato passibile di una pena detentiva non
          inferiore a un anno o se è stata condannata per un altro
          reato a una pena detentiva di almeno due anni. In caso di
          truffa la durata della pena determinante è di 18 mesi.


          Per questa ragione ho votato per il controprogetto e non per l'iniziativa UDC.

          Maggiori informazioni: http://www.bk.admin.ch/themen/pore/va/20101128/ind...
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            il 2010-11-25 10:13:00.0 alle 2010-11-25 10:13:00.0
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            Re: Grandissimi Giambi

            - Scritto da: Giambo
            > - Scritto da: exsinistro
            >
            > > Tu cosa ne dici? (il post è mio)
            >
            > Dico che ha un forte impatto, il 70% e' un valore
            > sproporzionatamente
            > alto.
            > Il testo dell'iniziativa dell'UDC prevede
            > l'espulsione per i seguenti
            > reati:
            > – l’omicidio intenzionale,
            > – la violenza carnale o un altro grave reato
            > sessuale,
            > – un reato violento quale ad esempio la rapina,
            > – la tratta di esseri umani,
            > – il traffico di stupefacenti,
            > – l’effrazione.
            >

            > Poi pero' e' stato aggiunto
            > - Il legislatore può completare l’elenco delle
            > fattispecie
            > penali.

            > che IMHO lascia aperta una pericolosa porta.
            >
            > Il controprogetto invece prevede che
            > il diritto di soggiorno è revocato se la
            > persona è stata
            > condannata
            > per un reato passibile di una pena detentiva non
            > inferiore a un anno o se è stata condannata per
            > un
            > altro
            > reato a una pena detentiva di almeno due anni. In
            > caso
            > di
            > truffa la durata della pena determinante è di 18
            > mesi.

            >
            > Per questa ragione ho votato per il
            > controprogetto e non per l'iniziativa
            > UDC.
            >
            > Maggiori informazioni:
            > http://www.bk.admin.ch/themen/pore/va/20101128/ind

            Ok, anche io avrei fatto così, la controproposta mi sembra più restrittiva della prima. Tutti i reati della prima prevedono una pena molto superiore ad un anno, ad esclusione del "completare l'elenco".

            PS-ci deve essere un errore, forse il promo reato è "due anni" e il secondo "un anno".
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2010-11-25 15:35:00.0 alle 2010-11-25 15:35:00.0
      Re: Grandissimi Giambi
      La domanda posta dall'Udc, il partito di destra, ormai egemone, è diretta: "Siete favorevoli all'espulsione degli stranieri criminali?". L'obiettivo della consultazione è mandar via tutti i cittadini non svizzeri condannati per reati gravi che includono anche la truffa alle mutue pubbliche.

      Dovrebbero tenerseli?
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        Scritto da
        il 2010-11-25 16:16:00.0 alle 2010-11-25 16:16:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Grandissimi Giambi

        - Scritto da:
        > La domanda posta dall'Udc, il partito di
        > destra, ormai egemone, è diretta: "Siete
        > favorevoli all'espulsione degli stranieri
        > criminali?". L'obiettivo della consultazione è
        > mandar via tutti i cittadini non svizzeri
        > condannati per reati gravi che includono anche la
        > truffa alle mutue
        > pubbliche.

        >
        > Dovrebbero tenerseli?

        No di certo, hanno ragione. Purché non ce li mandino da noi. Anonimo
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        Scritto da
        il 2010-11-25 16:16:00.0 alle 2010-11-25 16:16:00.0
        Trollate totali: 42885
        Re: Grandissimi Giambi

        - Scritto da:
        > La domanda posta dall'Udc, il partito di
        > destra, ormai egemone, è diretta: "Siete
        > favorevoli all'espulsione degli stranieri
        > criminali?". L'obiettivo della consultazione è
        > mandar via tutti i cittadini non svizzeri
        > condannati per reati gravi che includono anche la
        > truffa alle mutue
        > pubbliche.

        >
        > Dovrebbero tenerseli?

        Il tono dell'articolo e' quantomeno discutibile, concordo Occhiolino
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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