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    il 2010-11-27 12:19:00.0 alle 2010-11-27 12:19:00.0
    Dura la vita dell'antiberlusconismo
    Da IL Riformista

    Come s'è fatta dura la vita dei professionisti dell'antiberlusconismo, dei duri e puri dell'opposizione, degli apostoli del Verbo o del verbale, che spesso è la stessa cosa. Un tempo potevano spendere tempo ed energie solo per attaccare la sinistra di Palazzo e deplorare l'esistenza del Pd. Ogni giorno era buono per ricordare la Bicamerale, la mancata legge sul conflitto di interessi, l'inciucio col Cavaliere. Quale inciucio? Vabbè, uno a scelta, un inciucio è come il «magna magna» dei politici, c'è sempre.

    Altri tempi. Ora i professionisti dell'antiberlusconismo hanno cominciato a farsi la guerra. Tutti contro tutti. Saviano sta sul piedistallo. Travaglio gli rinfaccia che i suoi resoconti «saprebbe farli qualunque cronista» (come se invece trascrivere le ordinanze dei gip fosse difficile, ma forse nel suo caso pesa pure il difficile rapporto con Fabio Fazio, da cui non si sentì difeso a sufficienza dopo il caso Schifani a Che tempo che fa).

    Grillo suggerisce che Saviano è colluso («Non fa nomi e il suo spettacolo lo produce Endemol. Berlusconi gode come un riccio»), non vuole altri guru in circolazione: sono tutti e due in tour, in fondo. Vendola difende lo scrittore e sempre Grillo gli dà di «politico vecchio». "Nichi", abituato a fare il nuovo, replica tacciandolo di «integralista». Di Pietro, per ora, latita. Con De Magistris se l'è già suonate qualche tempo fa. Ci si è messo pure Vauro, che ieri ad Annozero, davanti a un divertito Michele Santoro, ha sparato una vignetta velenosissima contro l'autore di Gomorra: «Interminabili monologhi di Saviano», con lo scrittore sommerso da una nuvolona di di bla bla bla e la battuta: «Logomorrea».

    Si capisce bene come la vasta clientela dei duri e puri sia in pieno psicodramma. Comitive di amici che si sfasciano. Gruppi di Facebook che si scindono. Chat di adepti che da giorni si scambiano incredule domande: ma hai letto cosa ha detto Grillo? Ma sai che pure Travaglio? E giù discussioni e litigate, anatemi e scomuniche.

    Chi sta con l'uno e chi con l'altro. Invasati che si rimpallano accuse con argomentazioni folliniane («Siete la polizza d'assicurazione del Cavaliere»). Accorati e solitari appelli per un ritorno alla "responsabilità" collettiva: «Il problema è il Pd!». Una vera lite in famiglia. Tanto che pure Beatrice Borromeo, autrice del pezzo sul Fatto in cui si raccontava di come Grillo avesse preso a ceffoni Saviano durante il suo spettacolo teatrale, e per questo sommersa di proteste sul suo blog, è finita sul banco degli imputati.

    «Cara Beatrice Borromeo - le scrive un lettore - i danni che hai fatto con questo articolo sono incalcolabili. Hai solo animato un indegno tutti contro tutti. Che è l'ultima cosa che serve». Censura, ci voleva. Borromeo è commovente. Si giustifica professionalmente («Chiedere a noi giornalisti di omettere delle notizie non è accettabile»), poi prova a districarsi come quei bambini cui viene chiesto se vogliono più bene alla mamma o al papà (deve essere una sensazione comune a molti):

    «I vari Di Pietro, Grillo, Travaglio, Santoro, Vauro, De Magistris, Saviano, Vendola, Gabanelli, cioè quelli che una larga parte di pubblico (tra cui molti lettori del Fatto) considerano "i buoni", sono diversissimi tra loro. In comune hanno solo due aspetti: sono dei professionisti e sono onesti. Sarebbe più semplice se facessero squadra. Ma non penso sia giusto». Se i "buoni" sono percepiti come «interscambiabili» - conclude Borromeo - è «perché sono l'unica opposizione che questo Paese conosce». Parola d'ordine: torniamo a prendercela con Bersani e siamo tutti più sereni.

    Ciò che la contessina non aggiunge è che per molti dei "buoni" la priorità non è - non può essere - mandare a casa Berlusconi. Trattandosi di giornalisti, comici, teatranti, scrittori, il loro obiettivo è vendere più libri, più copie del giornale, più dvd, fare più share, staccare più biglietti a teatro. Più in generale. Ma soprattutto, negli ultimi tempi, più dei rivali.

    La concorrenza, nel settore dell'antiberlusconismo duro e puro, si è fatta agguerrita. Le quote di mercato si riducono. E bisogna contenderle al vicino, all'ex'amico, a quello che due settimane era ospite d'onore del tuo programma. Per i politici-politici non è molto diverso: l'obiettivo principale è sottrarre voti al Pd. Di Pietro ci campa allegramente da tre anni.

    Certo è che, se i "buoni" continuano così, arriverà il giorno in cui il più oscuro e compromesso tra i peones del Pd, uno con un decrepito curriculum da funzionario di partito, uno col marchio del vecchio burocrate stampato in faccia, potrà legittimamente salire su un palco qualunque di una piazza Navona qualunque e lanciare morettianamente il suo urlo di disperazione: «Mi spiace dirlo, ma noi con questa opposizione non vinceremo mai».
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      il 2010-11-27 12:45:00.0 alle 2010-11-27 12:45:00.0
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      Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo

      - Scritto da:
      > Da IL Riformista
      >
      > Come s'è fatta dura la vita dei professionisti
      > dell'antiberlusconismo, dei duri e puri
      > dell'opposizione, degli apostoli del Verbo o del
      > verbale, che spesso è la stessa cosa. Un tempo
      > potevano spendere tempo ed energie solo per
      > attaccare la sinistra di Palazzo e deplorare
      > l'esistenza del Pd. Ogni giorno era buono per
      > ricordare la Bicamerale, la mancata legge sul
      > conflitto di interessi, l'inciucio col Cavaliere.
      > Quale inciucio? Vabbè, uno a scelta, un inciucio
      > è come il «magna magna» dei politici, c'è
      > sempre.
      >
      > Altri tempi. Ora i professionisti
      > dell'antiberlusconismo hanno cominciato a farsi
      > la guerra. Tutti contro tutti. Saviano sta sul
      > piedistallo. Travaglio gli rinfaccia che i suoi
      > resoconti «saprebbe farli qualunque cronista»
      > (come se invece trascrivere le ordinanze dei gip
      > fosse difficile, ma forse nel suo caso pesa pure
      > il difficile rapporto con Fabio Fazio, da cui non
      > si sentì difeso a sufficienza dopo il caso
      > Schifani a Che tempo che
      > fa).
      >
      > Grillo suggerisce che Saviano è colluso («Non fa
      > nomi e il suo spettacolo lo produce Endemol.
      > Berlusconi gode come un riccio»), non vuole altri
      > guru in circolazione: sono tutti e due in tour,
      > in fondo. Vendola difende lo scrittore e sempre
      > Grillo gli dà di «politico vecchio». "Nichi",
      > abituato a fare il nuovo, replica tacciandolo di
      > «integralista». Di Pietro, per ora, latita. Con
      > De Magistris se l'è già suonate qualche tempo fa.
      > Ci si è messo pure Vauro, che ieri ad Annozero,
      > davanti a un divertito Michele Santoro, ha
      > sparato una vignetta velenosissima contro
      > l'autore di Gomorra: «Interminabili monologhi di
      > Saviano», con lo scrittore sommerso da una
      > nuvolona di di bla bla bla e la battuta:
      > «Logomorrea».
      >
      > Si capisce bene come la vasta clientela dei duri
      > e puri sia in pieno psicodramma. Comitive di
      > amici che si sfasciano. Gruppi di Facebook che si
      > scindono. Chat di adepti che da giorni si
      > scambiano incredule domande: ma hai letto cosa ha
      > detto Grillo? Ma sai che pure Travaglio? E giù
      > discussioni e litigate, anatemi e
      > scomuniche.
      >
      > Chi sta con l'uno e chi con l'altro. Invasati che
      > si rimpallano accuse con argomentazioni
      > folliniane («Siete la polizza d'assicurazione del
      > Cavaliere»). Accorati e solitari appelli per un
      > ritorno alla "responsabilità" collettiva: «Il
      > problema è il Pd!». Una vera lite in famiglia.
      > Tanto che pure Beatrice Borromeo, autrice del
      > pezzo sul Fatto in cui si raccontava di come
      > Grillo avesse preso a ceffoni Saviano durante il
      > suo spettacolo teatrale, e per questo sommersa di
      > proteste sul suo blog, è finita sul banco degli
      > imputati.
      >
      > «Cara Beatrice Borromeo - le scrive un lettore -
      > i danni che hai fatto con questo articolo sono
      > incalcolabili. Hai solo animato un indegno tutti
      > contro tutti. Che è l'ultima cosa che serve».
      > Censura, ci voleva. Borromeo è commovente. Si
      > giustifica professionalmente («Chiedere a noi
      > giornalisti di omettere delle notizie non è
      > accettabile»), poi prova a districarsi come quei
      > bambini cui viene chiesto se vogliono più bene
      > alla mamma o al papà (deve essere una sensazione
      > comune a
      > molti):
      >
      > «I vari Di Pietro, Grillo, Travaglio, Santoro,
      > Vauro, De Magistris, Saviano, Vendola, Gabanelli,
      > cioè quelli che una larga parte di pubblico (tra
      > cui molti lettori del Fatto) considerano "i
      > buoni", sono diversissimi tra loro. In comune
      > hanno solo due aspetti: sono dei professionisti e
      > sono onesti. Sarebbe più semplice se facessero
      > squadra. Ma non penso sia giusto». Se i "buoni"
      > sono percepiti come «interscambiabili» - conclude
      > Borromeo - è «perché sono l'unica opposizione che
      > questo Paese conosce». Parola d'ordine: torniamo
      > a prendercela con Bersani e siamo tutti più
      > sereni.
      >
      > Ciò che la contessina non aggiunge è che per
      > molti dei "buoni" la priorità non è - non può
      > essere - mandare a casa Berlusconi. Trattandosi
      > di giornalisti, comici, teatranti, scrittori, il
      > loro obiettivo è vendere più libri, più copie del
      > giornale, più dvd, fare più share, staccare più
      > biglietti a teatro. Più in generale. Ma
      > soprattutto, negli ultimi tempi, più dei
      > rivali.
      >
      > La concorrenza, nel settore
      > dell'antiberlusconismo duro e puro, si è fatta
      > agguerrita. Le quote di mercato si riducono. E
      > bisogna contenderle al vicino, all'ex'amico, a
      > quello che due settimane era ospite d'onore del
      > tuo programma. Per i politici-politici non è
      > molto diverso: l'obiettivo principale è sottrarre
      > voti al Pd. Di Pietro ci campa allegramente da
      > tre
      > anni.
      >
      > Certo è che, se i "buoni" continuano così,
      > arriverà il giorno in cui il più oscuro e
      > compromesso tra i peones del Pd, uno con un
      > decrepito curriculum da funzionario di partito,
      > uno col marchio del vecchio burocrate stampato in
      > faccia, potrà legittimamente salire su un palco
      > qualunque di una piazza Navona qualunque e
      > lanciare morettianamente il suo urlo di
      > disperazione: «Mi spiace dirlo, ma noi con questa
      > opposizione non vinceremo
      > mai».



      Rotola dal ridere Rotola dal ridere Rotola dal ridere
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      il 2010-11-27 13:14:00.0 alle 2010-11-27 13:14:00.0
      Trollate totali: 4459
      Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo
      sagace, e purtroppo veritiero.
      comunque è tutto molto semplice:
      saviano è un grande ma potrebbe impegnarsi di più, oltretutto la sua trasmissione proprio non sono riuscito a vederla ( Annoiato ). Però molti sì percui bravo, continua così e magari cerca di impegnarti di più come dice Travaglio.
      Grillo è un pirla babbo di minchia e dopo la figura di merda Biowashball non dovrebbe più parlare fino ad aver chiesto scusa a tutti e rimborsato 35 euro a pallina. Certo, del buono ce l'ha: non si spaventa a fare nomi e ha il desiderio di fare del bene e aiutare nella sconfitta i furbetti. Ma non ha metodo, criterio e logica: continua a mantenere la sua ambivalente natura di comico, autorizzato a dire qualsiasi cazzata, e leader di un movimento, che invece dovrebbe parlare sulla base dei fatti, e non stravolgerli per renderli comicamente appetibili. Saviano è prodotto da endemol? E allora? Sono sicuro che berlusconi godrebbe molto di più se non andasse in onda. Ma se ne fotte per un semplice motivo, quei programmi li guarda chi già ha quell'idea lì, di certo non convincono nessuno che è della parte avversa. Anzi.
      Travaglio come al solito è precisissimo e tagliente come una lama di rasoio. Provate a fare un'obiezione a travaglio. Nathan c'ha provato e ancora non s'è ripreso, continua a bere caffé a tutto spiano...
      Infine Di Pietro, che ha capito l'aria che tira e saggiamente ha deciso di tirarsi indietro. Grandissimo Di Pietro!!!

      Tutti questi che tifano di qui e di là, votassero Di Pietro e vedreste come le cose finalmente cambierebbero.



      Ah dimenticavo la Beatrice Borromeo: per lei ho solo due commenti Innamorato Con la lingua fuori.
      Alla faccia dell'oggettificazione della donna!! Occhiolino
      (a parte gli scherzi è una bravissima giornalista e la risposta che ha dato è stata pertinente: i bravi giornalisti non omettono le notizie).
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        il 2010-11-27 13:18:00.0 alle 2010-11-27 13:18:00.0
        Trollate totali: 27559
        Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo

        - Scritto da: Caccola
        > sagace, e purtroppo veritiero.
        > comunque è tutto molto semplice:
        > saviano è un grande ma potrebbe impegnarsi di
        > più, oltretutto la sua trasmissione proprio non
        > sono riuscito a vederla ( Annoiato ). Però molti sì
        > percui bravo, continua così e magari cerca di
        > impegnarti di più come dice
        > Travaglio.
        > Grillo è un pirla babbo di minchia e dopo la
        > figura di merda Biowashball non dovrebbe più
        > parlare fino ad aver chiesto scusa a tutti e
        > rimborsato 35 euro a pallina. Certo, del buono ce
        > l'ha: non si spaventa a fare nomi e ha il
        > desiderio di fare del bene e aiutare nella
        > sconfitta i furbetti. Ma non ha metodo, criterio
        > e logica: continua a mantenere la sua ambivalente
        > natura di comico, autorizzato a dire qualsiasi
        > cazzata, e leader di un movimento, che invece
        > dovrebbe parlare sulla base dei fatti, e non
        > stravolgerli per renderli comicamente appetibili.
        > Saviano è prodotto da endemol? E allora? Sono
        > sicuro che berlusconi godrebbe molto di più se
        > non andasse in onda. Ma se ne fotte per un
        > semplice motivo, quei programmi li guarda chi già
        > ha quell'idea lì, di certo non convincono nessuno
        > che è della parte avversa.
        > Anzi.
        > Travaglio come al solito è precisissimo e
        > tagliente come una lama di rasoio. Provate a fare
        > un'obiezione a travaglio. Nathan c'ha provato e
        > ancora non s'è ripreso, continua a bere caffé a
        > tutto
        > spiano...
        > Infine Di Pietro, che ha capito l'aria che tira e
        > saggiamente ha deciso di tirarsi indietro.
        > Grandissimo Di
        > Pietro!!!
        >
        > Tutti questi che tifano di qui e di là, votassero
        > Di Pietro e vedreste come le cose finalmente
        > cambierebbero.
        >
        >
        >
        > Ah dimenticavo la Beatrice Borromeo: per lei ho
        > solo due commenti Innamorato
        > Con la lingua fuori.
        > Alla faccia dell'oggettificazione della donna!! Occhiolino
        > (a parte gli scherzi è una bravissima giornalista
        > e la risposta che ha dato è stata pertinente: i
        > bravi giornalisti non omettono le
        > notizie).


        travaglio è un cazzaro che ha paura della concorrenza e che il berlusconismo finisca, questa è la verità. (punto)


        Ficoso

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          il 2010-11-27 13:30:00.0 alle 2010-11-27 13:30:00.0
          Trollate totali: 4459
          UPPETE!

          - Scritto da: nathan71
          >
          > - Scritto da: Caccola
          > > sagace, e purtroppo veritiero.
          > > comunque è tutto molto semplice:
          > > saviano è un grande ma potrebbe impegnarsi di
          > > più, oltretutto la sua trasmissione proprio non
          > > sono riuscito a vederla ( Annoiato ). Però molti sì
          > > percui bravo, continua così e magari cerca di
          > > impegnarti di più come dice
          > > Travaglio.
          > > Grillo è un pirla babbo di minchia e dopo la
          > > figura di merda Biowashball non dovrebbe più
          > > parlare fino ad aver chiesto scusa a tutti e
          > > rimborsato 35 euro a pallina. Certo, del buono
          > ce
          > > l'ha: non si spaventa a fare nomi e ha il
          > > desiderio di fare del bene e aiutare nella
          > > sconfitta i furbetti. Ma non ha metodo, criterio
          > > e logica: continua a mantenere la sua
          > ambivalente
          > > natura di comico, autorizzato a dire qualsiasi
          > > cazzata, e leader di un movimento, che invece
          > > dovrebbe parlare sulla base dei fatti, e non
          > > stravolgerli per renderli comicamente
          > appetibili.
          > > Saviano è prodotto da endemol? E allora? Sono
          > > sicuro che berlusconi godrebbe molto di più se
          > > non andasse in onda. Ma se ne fotte per un
          > > semplice motivo, quei programmi li guarda chi
          > già
          > > ha quell'idea lì, di certo non convincono
          > nessuno
          > > che è della parte avversa.
          > > Anzi.
          > > Travaglio come al solito è precisissimo e
          > > tagliente come una lama di rasoio. Provate a
          > fare
          > > un'obiezione a travaglio. Nathan c'ha provato e
          > > ancora non s'è ripreso, continua a bere caffé a
          > > tutto
          > > spiano...
          > > Infine Di Pietro, che ha capito l'aria che tira
          > e
          > > saggiamente ha deciso di tirarsi indietro.
          > > Grandissimo Di
          > > Pietro!!!
          > >
          > > Tutti questi che tifano di qui e di là,
          > votassero
          > > Di Pietro e vedreste come le cose finalmente
          > > cambierebbero.
          > >
          > >
          > >
          > > Ah dimenticavo la Beatrice Borromeo: per lei ho
          > > solo due commenti Innamorato
          > > Con la lingua fuori.
          > > Alla faccia dell'oggettificazione della donna!!
          > Occhiolino
          > > (a parte gli scherzi è una bravissima
          > giornalista
          > > e la risposta che ha dato è stata pertinente: i
          > > bravi giornalisti non omettono le
          > > notizie).
          >
          >
          > travaglio è un cazzaro che ha paura della
          > concorrenza e che il berlusconismo finisca,
          > questa è la verità.
          > (punto)
          >
          >
          > Ficoso
          >

          Nathanuzzo ma poi alla domanda hai risposto?
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        Scritto da
        il 2010-11-27 15:14:00.0 alle 2010-11-27 15:14:00.0
        Trollate totali: 188
        Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo

        - Scritto da: Caccola
        > sagace, e purtroppo veritiero.
        > comunque è tutto molto semplice:
        > saviano è un grande ma potrebbe impegnarsi di
        > più, oltretutto la sua trasmissione proprio non
        > sono riuscito a vederla ( Annoiato ). Però molti sì
        > percui bravo, continua così e magari cerca di
        > impegnarti di più come dice
        > Travaglio.

        Saviano è un idiota eccellente. Ha firmato un libro magnifico che passerà alla storia grazie ad altri molteplici involontari co-autori, adesso si rende conto che non potrà mai bissare il successo e cerca di grattar giù soldi e fama infilando la sua testolina pelata davanti ad ogni telecamera.
        La figura di ranona che ha fatto con Maroni è memorabile: tira in ballo un leghista senza fare il nome(FAIL clamoroso)>maroni s'incazza>chiede di controbattere>gli viene negato>la maggior parte degli italiani ritiene giusta la richiesta di maroni>maroni fa arrestare un boss che avevano li già bell'e pronto>figurona>perdono di saviano e proposta di collaborazione>saviano muto. (per forza, è pirla)


        > Grillo è un pirla babbo di minchia e dopo la
        > figura di merda Biowashball non dovrebbe più
        > parlare fino ad aver chiesto scusa a tutti e
        > rimborsato 35 euro a pallina. Certo, del buono ce
        > l'ha: non si spaventa a fare nomi e ha il
        > desiderio di fare del bene e aiutare nella
        > sconfitta i furbetti. Ma non ha metodo, criterio
        > e logica: continua a mantenere la sua ambivalente
        > natura di comico, autorizzato a dire qualsiasi
        > cazzata, e leader di un movimento, che invece
        > dovrebbe parlare sulla base dei fatti, e non
        > stravolgerli per renderli comicamente appetibili.
        > Saviano è prodotto da endemol? E allora? Sono
        > sicuro che berlusconi godrebbe molto di più se
        > non andasse in onda. Ma se ne fotte per un
        > semplice motivo, quei programmi li guarda chi già
        > ha quell'idea lì, di certo non convincono nessuno
        > che è della parte avversa.


        Quotabile, in borsa.


        > Travaglio come al solito è precisissimo e
        > tagliente come una lama di rasoio. Provate a fare
        > un'obiezione a travaglio.

        basta che ci sia qualcuno dello schieramento opposto in sala, cosa che si verifica rarissimamente, e vedi la scenetta con belpiero e l'altro (non mi ricordo chi) dove l'hanno fatto piangere e scappare dallo studio...
        Travaglio è un giradischi umano: perfetto per i monologhi ma prova a mettergli di fronte Feltri e si sotterra.


        > Infine Di Pietro, che ha capito l'aria che tira e
        > saggiamente ha deciso di tirarsi indietro.
        > Grandissimo Di
        > Pietro!!!

        è con gli studenti ora, magari impara l'italiano una volta per tutte.


        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2010-11-27 18:37:00.0 alle 2010-11-27 18:37:00.0
          Trollate totali: 4459
          Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo
          - Scritto da: Clementina
          >
          > - Scritto da: Caccola
          > > sagace, e purtroppo veritiero.
          > > comunque è tutto molto semplice:
          > > saviano è un grande ma potrebbe impegnarsi di
          > > più, oltretutto la sua trasmissione proprio non
          > > sono riuscito a vederla ( Annoiato ). Però molti sì
          > > percui bravo, continua così e magari cerca di
          > > impegnarti di più come dice
          > > Travaglio.
          >
          > Saviano è un idiota eccellente. Ha firmato un
          > libro magnifico che passerà alla storia grazie ad
          > altri molteplici involontari co-autori, adesso si
          > rende conto che non potrà mai bissare il successo
          > e cerca di grattar giù soldi e fama infilando la
          > sua testolina pelata davanti ad ogni
          > telecamera.
          > La figura di ranona che ha fatto con Maroni è
          > memorabile: tira in ballo un leghista senza fare
          > il nome(FAIL clamoroso)>maroni s'incazza>chiede
          > di controbattere>gli viene negato>la maggior
          > parte degli italiani ritiene giusta la richiesta
          > di maroni>maroni fa arrestare un boss che avevano
          > li già bell'e pronto>figurona>perdono di saviano
          > e proposta di collaborazione>saviano muto. (per
          > forza, è
          > pirla)
          >

          io l'ho vista come una figura di merda di maroni, il suo intervento ha fatto cagare. E poi che collaborazione deve fare con saviano? Lui è uno scrittore e cos'altro, boh, è un collaboratore di giustizia? Non mi pare. Cosa sa? Non lo so ma da quello che dice sembra che le sue cartucce se le sia già sparate tutte in Gomorra.
          Maroni è nel governo e anziché tenersi i boss nella manica potrebbe portare avanti vere leggi contro le mafie. Ma ovviamente non può perché il suo partito politico, e quello alleato, sono compromessi.

          >
          > > Grillo è un pirla babbo di minchia e dopo la
          > > figura di merda Biowashball non dovrebbe più
          > > parlare fino ad aver chiesto scusa a tutti e
          > > rimborsato 35 euro a pallina. Certo, del buono
          > ce
          > > l'ha: non si spaventa a fare nomi e ha il
          > > desiderio di fare del bene e aiutare nella
          > > sconfitta i furbetti. Ma non ha metodo, criterio
          > > e logica: continua a mantenere la sua
          > ambivalente
          > > natura di comico, autorizzato a dire qualsiasi
          > > cazzata, e leader di un movimento, che invece
          > > dovrebbe parlare sulla base dei fatti, e non
          > > stravolgerli per renderli comicamente
          > appetibili.
          > > Saviano è prodotto da endemol? E allora? Sono
          > > sicuro che berlusconi godrebbe molto di più se
          > > non andasse in onda. Ma se ne fotte per un
          > > semplice motivo, quei programmi li guarda chi
          > già
          > > ha quell'idea lì, di certo non convincono
          > nessuno
          > > che è della parte avversa.
          >
          >
          > Quotabile, in borsa.
          >
          >
          > > Travaglio come al solito è precisissimo e
          > > tagliente come una lama di rasoio. Provate a
          > fare
          > > un'obiezione a travaglio.
          >
          > basta che ci sia qualcuno dello schieramento
          > opposto in sala, cosa che si verifica
          > rarissimamente,

          fail

          > e vedi la scenetta con belpiero e
          > l'altro (non mi ricordo chi) dove l'hanno fatto
          > piangere e scappare dallo
          > studio...

          non ho visto la scena ma ho motivo di credere che ci siano ottimi motivi per levare le tende con certa gentaglia, comunque belinka, sono sicuro che c'è in giro

          > Travaglio è un giradischi umano: perfetto per i
          > monologhi ma prova a mettergli di fronte Feltri e
          > si
          > sotterra.
          >

          travaglio parla di fatti e non va troppo bene in tv, dove i fatti e le storielle valgono uguali, e dove si sente chi urla di più.
          Se io dico che tu ieri eri a parlare con exsinistro, i casi sono due: o è vero, o è falso.
          Se è falso sono un bugiardo, se è vero, il bugiardo è chi mi dà del bugiardo.
          Feltri e Belpietro sono due teste di cazzo prezzolate che hanno imparato a suon di fango, urla e uscite tempisticamente convenienti per il loro padrone a distorcere, omettere e falsificare la verità.
          Non mi sorprenderebbe se nella scenetta di cui parli, quella da te interpretata come un capriccio di travaglio, non si fosse invece verificato il tentativo, riuscito, di uno dei due di mistificare le *affermazioni* per non dimostrarne l'incongruenza.

          >
          > > Infine Di Pietro, che ha capito l'aria che tira
          > e
          > > saggiamente ha deciso di tirarsi indietro.
          > > Grandissimo Di
          > > Pietro!!!
          >
          > è con gli studenti ora, magari impara l'italiano
          > una volta per
          > tutte.
          >

          parlare è difficile, io ad esempio l'inglese orale non lo so manco per il cazzo, ma l'intelligenza non è messa in discussione. Si parla sempre di fatti, non di emozioni.
          E' quello che può distinguere l'interesse politico da una questione di tifo.
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            Scritto da
            il 2010-11-27 20:30:00.0 alle 2010-11-27 20:30:00.0
            Trollate totali: 188
            Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo

            - Scritto da: Caccola
            > - Scritto da: Clementina
            > >
            > > - Scritto da: Caccola
            > > > sagace, e purtroppo veritiero.
            > > > comunque è tutto molto semplice:
            > > > saviano è un grande ma potrebbe impegnarsi di
            > > > più, oltretutto la sua trasmissione proprio
            > non
            > > > sono riuscito a vederla ( Annoiato ). Però molti sì
            > > > percui bravo, continua così e magari cerca di
            > > > impegnarti di più come dice
            > > > Travaglio.
            > >
            > > Saviano è un idiota eccellente. Ha firmato un
            > > libro magnifico che passerà alla storia grazie
            > ad
            > > altri molteplici involontari co-autori, adesso
            > si
            > > rende conto che non potrà mai bissare il
            > successo
            > > e cerca di grattar giù soldi e fama infilando la
            > > sua testolina pelata davanti ad ogni
            > > telecamera.
            > > La figura di ranona che ha fatto con Maroni è
            > > memorabile: tira in ballo un leghista senza fare
            > > il nome(FAIL clamoroso)>maroni s'incazza>chiede
            > > di controbattere>gli viene negato>la maggior
            > > parte degli italiani ritiene giusta la richiesta
            > > di maroni>maroni fa arrestare un boss che
            > avevano
            > > li già bell'e pronto>figurona>perdono di saviano
            > > e proposta di collaborazione>saviano muto. (per
            > > forza, è
            > > pirla)
            > >
            >
            > io l'ho vista come una figura di merda di maroni,
            > il suo intervento ha fatto cagare. E poi che
            > collaborazione deve fare con saviano? Lui è uno
            > scrittore e cos'altro, boh, è un collaboratore di
            > giustizia? Non mi pare. Cosa sa? Non lo so ma da
            > quello che dice sembra che le sue cartucce se le
            > sia già sparate tutte in
            > Gomorra.
            > Maroni è nel governo e anziché tenersi i boss
            > nella manica potrebbe portare avanti vere leggi
            > contro le mafie. Ma ovviamente non può perché il
            > suo partito politico, e quello alleato, sono
            > compromessi.


            arrestare i boss non serve a niente, questo è appurato: arresti un boss ed è già pronto il sostituto, per questo non li prendono finché non è necessario per esigenze d'immagine.
            é più utile "compromettere il sistema". Come dice (giustamente) Saviano, le organizzazioni mafiose sono meritocratiche ed efficientissime, per distruggerle devi farle assomigliare al PD, infiltrando dei guastatori (chessò Pisapia, Veltroni, Vendola...).


            > >
            > > > Travaglio come al solito è precisissimo e
            > > > tagliente come una lama di rasoio. Provate a
            > > fare
            > > > un'obiezione a travaglio.
            > >
            > > basta che ci sia qualcuno dello schieramento
            > > opposto in sala, cosa che si verifica
            > > rarissimamente,
            >
            > fail
            >
            > > e vedi la scenetta con belpiero e
            > > l'altro (non mi ricordo chi) dove l'hanno fatto
            > > piangere e scappare dallo
            > > studio...
            >
            > non ho visto la scena ma ho motivo di credere che
            > ci siano ottimi motivi per levare le tende con
            > certa gentaglia, comunque belinka, sono sicuro
            > che c'è in
            > giro


            si, ma non ho voglia, cercatelo su youtube

            > > Travaglio è un giradischi umano: perfetto per i
            > > monologhi ma prova a mettergli di fronte Feltri
            > e
            > > si
            > > sotterra.
            > >
            >
            > travaglio parla di fatti e non va troppo bene in
            > tv, dove i fatti e le storielle valgono uguali, e
            > dove si sente chi urla di
            > più.
            > Se io dico che tu ieri eri a parlare con
            > exsinistro, i casi sono due: o è vero, o è
            > falso.
            > Se è falso sono un bugiardo, se è vero, il
            > bugiardo è chi mi dà del
            > bugiardo.

            fino ad un certo punto. Io preferisco chi fa nomi e date (travaglio) rispetto a chi butta li ombre e dubbi ma null'altro (Saviano) Però anche Travaglio & co. non li prendo come vangelo, tanto in TV puoi screditare, infamare, calunniare e non paghi di tasca tua, paga la rete che ti ospita (vedi Report) quindi...


            > Feltri e Belpietro sono due teste di cazzo
            > prezzolate



            facciamo un distinguo: Feltri è un genio del giornalismo, stronzo più della merda, ma comunque un genio. Io lo detesto per il suo stile, ma ha stile! Sottovalutarlo portandolo al livello di belpietro...Belpietro paragonalo e Ezio mauro due mezze seghe schiavi una di Berlusconi e l'altra di DeBenedetti

            A feltri non gli dici cose deve fare, decide lui (e si è visto), è un fuoriclasse, non un venduto.



            che hanno imparato a suon di fango,
            > urla e uscite tempisticamente convenienti per il
            > loro padrone a distorcere, omettere e falsificare
            > la
            > verità.

            come se dall'altra parte...

            > Non mi sorprenderebbe se nella scenetta di cui
            > parli, quella da te interpretata come un
            > capriccio di travaglio, non si fosse invece
            > verificato il tentativo, riuscito, di uno dei due
            > di mistificare le *affermazioni* per non
            > dimostrarne
            > l'incongruenza.

            tutt'altro era belpietro che gli rinfacciava della vacanza un po' "gratis" di anni fa, tutto su dagospia.

            > parlare è difficile, io ad esempio l'inglese
            > orale non lo so manco per il cazzo, ma
            > l'intelligenza non è messa in discussione.

            è un idiota, non sono non sa parlare, ma non sa agire: la lettera che fece pubblicare sui quotidiani stranieri era scritta in un'inglese ABOMINEVOLE pieno di errori! una figura di merda planetaria! per non parlare delle storielle di Alibabà e Nerone... FAIL immani.
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              Scritto da
              il 2010-11-27 23:57:00.0 alle 2010-11-27 23:57:00.0
              Trollate totali: 4459
              Re: Dura la vita dell'antiberlusconismo
              - Scritto da: Clementina

              >
              > arrestare i boss non serve a niente, questo è
              > appurato: arresti un boss ed è già pronto il
              > sostituto, per questo non li prendono finché non
              > è necessario per esigenze
              > d'immagine.

              su questo sono scettico.
              Che non sia la cosa che decapita le mafie sono d'accordo, ma tra l'essere inutile e l'essere poco utile ce ne passa.
              L'effetto sugli altri associati, tu potrai anche obiettare: ma così (con l'arresto a comando) lo si massimizza!
              Secondo me no perché sembra una manovra da pagliacci, una messinscena.
              Si massimizza il danno facendo arresti a manetta.
              Anche perché come tu m'insegni la mafia è estremamente meritocratica, quindi quando prendi il boss prendi "il migliore", è chiaro che verrà sostituito da uno meno capace.
              A furia di prenderli prima o poi un veltroni ti capita...

              >
              > si, ma non ho voglia, cercatelo su youtube
              >

              sì ma cosa cerco? "Travaglio piange" non mi ha aiutato, "travaglio fugge" neppure e neanche "travaglio scappa con la coda fra le gambe".
              Ho trovato un litigio tra travaglio e porro:

              ora: è indiscutibile che porro abbia trollato travaglio (è la abilità dei destri e neanche troppo dissimulata in questo caso, basta vedere come se la ghigna compiaciuto), ma se vogliamo seguire il filo del discorso è chiaro che uno parla di fatti e l'altro cerca di buttarla sull'emotivo per far incazzare la gente.
              Sul FdT avrebbe vinto Porro, ma in tv ha fatto la figura del bastardo, perché ovviamente se usi certi mezzucci e non parli dei fatti è evidente che i fatti ti spaventano.

              >
              > fino ad un certo punto. Io preferisco chi fa nomi
              > e date (travaglio) rispetto a chi butta li ombre
              > e dubbi ma null'altro (Saviano) Però anche
              > Travaglio & co. non li prendo come vangelo, tanto
              > in TV puoi screditare, infamare, calunniare e non
              > paghi di tasca tua, paga la rete che ti ospita
              > (vedi Report)
              > quindi...

              quindi niente, informati sulle cause perse per calunnia o diffamazione da travaglio, e sulla differenza tra cause civili e penali.

              > facciamo un distinguo: Feltri è un genio del
              > giornalismo, stronzo più della merda, ma comunque
              > un genio. Io lo detesto per il suo stile, ma ha
              > stile!

              puoi anche vederla così, feltri è un po' come lo squarta, è in grado di scombinare tutti i fatti e far incazzare la vittima, mettendogli molti contro.
              ciò accentua la mia preoccupazione sul fatto che nell'immaginario comune i fatti contino sempre di meno: eppure la destra dovrebbe essere quella degli imprenditori, e questi per l'appunto non possono basarsi sulle pugnette, sulle emozioni, sulle frasi ad effetto.
              Il grano o c'è o non c'è. La crisi o c'è o non c'è. Il rischio di default, o c'è o non c'è.
              Non sono opinioni.

              > Sottovalutarlo portandolo al livello di
              > belpietro...Belpietro paragonalo e Ezio mauro
              > due mezze seghe schiavi una di Berlusconi e
              > l'altra di
              > DeBenedetti
              >

              Belpietro sarà meno bravo del suo mentore, ma usano entrambi la mistificazione, la calunnia, i dossieraggi, e una copertura finanziaria illimitata contro le puttanate (aka denuncie di diffamazione e calunnia); ezio mauro non s'è mai spinto tanto. Probabilmente repubblica non si sarà risparmiata nei classici sistemi giornalistici, l'omissione, la derubricazione, lo sminuire fatti controversi, ma da qui a falsificare le cose, ce ne passa.
              Oh, se hai belink che mi dimostrino il contrario, sono benvenuti...

              > A feltri non gli dici cose deve fare, decide lui
              > (e si è visto), è un fuoriclasse, non un
              > venduto.
              >

              diciamo allora che è un essere simbiotico con berlusconi, se riesce a fare il suo interesse anche senza un esplicito comando! La dimostrazione vivente di quanto Brecht fosse nel giusto quando disse che c'è chi pagherebbe per vendersi...

              >
              > che hanno imparato a suon di fango,
              > > urla e uscite tempisticamente convenienti per il
              > > loro padrone a distorcere, omettere e
              > falsificare
              > > la
              > > verità.
              >
              > come se dall'altra parte...
              >

              belink benvenuti

              > > Non mi sorprenderebbe se nella scenetta di cui
              > > parli, quella da te interpretata come un
              > > capriccio di travaglio, non si fosse invece
              > > verificato il tentativo, riuscito, di uno dei
              > due
              > > di mistificare le *affermazioni* per non
              > > dimostrarne
              > > l'incongruenza.
              >
              > tutt'altro era belpietro che gli rinfacciava
              > della vacanza un po' "gratis" di anni fa, tutto
              > su
              > dagospia.
              >

              parli di questo?

              come vedi parliamo di fuffa, e mi spiace che tu, nonostante tutto un ragazzo intelligente, ti fai fregare condizionato presumo da quelli che ti stanno attorno. Ti fai fregare visto che quelli come Feltri e Belpietro ci godono a metterla sul piano "sono tutti uguali, tutti hanno scheletri nell'armadio, chi è senza peccato" ecc. Così la gente dice: ladro per ladro, tra quello con la faccia di Prodi e quello con la faccia di Berlusconi, è facile....
              se ci pensi lo puoi riapplicare ovunque il ragionamento.
              Ma non è vero mica che sono tutti uguali.
              Comunque, se vuoi approfondire, qua c'è la versione di travaglio:
              http://www.voglioscendere.it/2010/02/22/tutte_le_n...

              poi credi a quello che vuoi...

              > > parlare è difficile, io ad esempio l'inglese
              > > orale non lo so manco per il cazzo, ma
              > > l'intelligenza non è messa in discussione.
              >
              > è un idiota, non sono non sa parlare, ma non sa
              > agire: la lettera che fece pubblicare sui
              > quotidiani stranieri era scritta in un'inglese
              > ABOMINEVOLE pieno di errori! una figura di merda
              > planetaria! per non parlare delle storielle di
              > Alibabà e Nerone... FAIL
              > immani.

              e vabbé mica son tutti geni come bersani, hai visto che cazzo di laurea?
              Rimango fermo sul punto che è necessaria una bella rivoluzione, un repulisti generale, un Terrore, e Di Pietro nel ruolo di Robespierre ce lo vedo bene. Se fosse possibile un cambiamento meno traumatico me lo augurerei, ma non ci conto.
<softv>

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