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    il 2010-12-24 17:19:00.0 alle 2010-12-24 17:19:00.0
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    Posto qui perchè rimanga in memoria
    In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da El Pais

    L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
    i giudici sono una minaccia»

    Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald Spogli, in un dispaccio segreto del 2008

    MILANO - Sulla magistratura D’Alema e Berlusconi condividono la stessa opinione: i giudici costituiscono la più seria minaccia per lo Stato italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3 luglio 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da El Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma, Ronald Spogli.

    Massimo D'Alema però replica attraverso una nota: «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di notizie e intercettazioni, viene riportato un giudizio abnorme sulla magistratura che non ho mai pronunciato, che non corrisponde al mio pensiero e che evidentemente all'epoca è stato frutto di un fraintendimento tra l'ambasciatore Spogli e me».

    LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava che quando era ministro degli Esteri, nel 2007, Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che avrebbe potuto essere tranquillamente attribuita al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi: «Sebbene la magistratura italiana sia tradizionalmente considerata orientata a sinistra, l’ex premier ed ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha detto lo scorso anno che la magistratura è la più grande minaccia allo Stato italiano», scrive Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla necessità di una riforma del sistema, non sono stati fatti progressi significativi. Gli italiani considerano il loro sistema "rotto" e hanno veramente poca fiducia sul fatto che garantisca giustizia», commenta il diplomatico americano. (fonte: Apcom)

    24 dicembre 2010
    http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_24/giu...
    Everyone has the right to my opinion!
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      Non Autenticato
      il 2010-12-24 17:34:00.0 alle 2010-12-24 17:34:00.0
      Re: Posto qui perchè rimanga in memoria

      - Scritto da: exsinistro
      > In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da El
      > Pais
      >
      > L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
      > i giudici sono una minaccia»
      >
      > Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald
      > Spogli, in un dispaccio segreto del
      > 2008
      >
      > MILANO - Sulla magistratura D’Alema e Berlusconi
      > condividono la stessa opinione: i giudici
      > costituiscono la più seria minaccia per lo Stato
      > italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3 luglio
      > 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da El
      > Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma, Ronald
      > Spogli.
      >
      > Massimo D'Alema però replica attraverso una nota:
      > «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di
      > notizie e intercettazioni, viene riportato un
      > giudizio abnorme sulla magistratura che non ho
      > mai pronunciato, che non corrisponde al mio
      > pensiero e che evidentemente all'epoca è stato
      > frutto di un fraintendimento tra l'ambasciatore
      > Spogli e
      > me».
      >
      > LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava che
      > quando era ministro degli Esteri, nel 2007,
      > Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che
      > avrebbe potuto essere tranquillamente attribuita
      > al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi: «Sebbene
      > la magistratura italiana sia tradizionalmente
      > considerata orientata a sinistra, l’ex premier ed
      > ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha detto
      > lo scorso anno che la magistratura è la più
      > grande minaccia allo Stato italiano», scrive
      > Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla
      > necessità di una riforma del sistema, non sono
      > stati fatti progressi significativi. Gli italiani
      > considerano il loro sistema "rotto" e hanno
      > veramente poca fiducia sul fatto che garantisca
      > giustizia», commenta il diplomatico americano.
      > (fonte:
      > Apcom)
      >
      > 24 dicembre 2010
      > http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_24/giu

      Vorrei far notare che mentre D'Alema dice che l'ambasciatore non ha capito bene e quindi fa capire che però l'ambasciatore quelle cose le ha scritte veramente.
      Il PDL invece nei comunicati ogni volta dice che Wikileaks riporta cazzate, gossip, distorce le notizie quando in realtà si tratta di testi scritti così come sono, papale papale, da parte dell'ambasciatore. In parole povere il PDL come al solito usa la tattica della disonestà intellettuale.

      Poi per i loro amici uno è innocente sino al terzo grado di giudizio come voluto dalla costituzione. Gli "altri" invece quando vengono messi dentro per un presunto stupro che poi diventa un rapporto sessuale continuato però col preservativo rotto, allora Sììììì in galera subito! E meno male che ci va! ERA ORA! OLE'!

      Detto questo per me gli ambasciatori sapendo di non dover far vedere in pubblico i loro rapporti li romanzano un po' e ci mettono impressioni basate sull'intuito personale.
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      il 2010-12-24 18:28:00.0 alle 2010-12-24 18:28:00.0
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      Re: Posto qui perchè rimanga in memoria

      - Scritto da: exsinistro
      > In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da El
      > Pais
      >
      > L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
      > i giudici sono una minaccia»
      >
      > Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald
      > Spogli, in un dispaccio segreto del
      > 2008
      >
      > MILANO - Sulla magistratura D’Alema e Berlusconi
      > condividono la stessa opinione: i giudici
      > costituiscono la più seria minaccia per lo Stato
      > italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3 luglio
      > 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da El
      > Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma, Ronald
      > Spogli.
      >
      > Massimo D'Alema però replica attraverso una nota:
      > «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di
      > notizie e intercettazioni, viene riportato un
      > giudizio abnorme sulla magistratura che non ho
      > mai pronunciato, che non corrisponde al mio
      > pensiero e che evidentemente all'epoca è stato
      > frutto di un fraintendimento tra l'ambasciatore
      > Spogli e
      > me».
      >
      > LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava che
      > quando era ministro degli Esteri, nel 2007,
      > Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che
      > avrebbe potuto essere tranquillamente attribuita
      > al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi: «Sebbene
      > la magistratura italiana sia tradizionalmente
      > considerata orientata a sinistra, l’ex premier ed
      > ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha detto
      > lo scorso anno che la magistratura è la più
      > grande minaccia allo Stato italiano», scrive
      > Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla
      > necessità di una riforma del sistema, non sono
      > stati fatti progressi significativi. Gli italiani
      > considerano il loro sistema "rotto" e hanno
      > veramente poca fiducia sul fatto che garantisca
      > giustizia», commenta il diplomatico americano.
      > (fonte:
      > Apcom)
      >
      > 24 dicembre 2010
      > http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_24/giu

      e quindi?
      il messaggio qual è, non votate d'alema? Non votate PD?

      attendo chiarimenti.
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        Scritto da
        il 2010-12-24 19:55:00.0 alle 2010-12-24 19:55:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Posto qui perchè rimanga in memoria

        - Scritto da: Caccola
        >
        > - Scritto da: exsinistro
        > > In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da El
        > > Pais
        > >
        > > L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
        > > i giudici sono una minaccia»
        > >
        > > Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald
        > > Spogli, in un dispaccio segreto del
        > > 2008
        > >
        > > MILANO - Sulla magistratura D’Alema e Berlusconi
        > > condividono la stessa opinione: i giudici
        > > costituiscono la più seria minaccia per lo Stato
        > > italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3 luglio
        > > 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da El
        > > Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma, Ronald
        > > Spogli.
        > >
        > > Massimo D'Alema però replica attraverso una
        > nota:
        > > «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di
        > > notizie e intercettazioni, viene riportato un
        > > giudizio abnorme sulla magistratura che non ho
        > > mai pronunciato, che non corrisponde al mio
        > > pensiero e che evidentemente all'epoca è stato
        > > frutto di un fraintendimento tra l'ambasciatore
        > > Spogli e
        > > me».
        > >
        > > LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava che
        > > quando era ministro degli Esteri, nel 2007,
        > > Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che
        > > avrebbe potuto essere tranquillamente attribuita
        > > al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi: «Sebbene
        > > la magistratura italiana sia tradizionalmente
        > > considerata orientata a sinistra, l’ex premier
        > ed
        > > ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha
        > detto
        > > lo scorso anno che la magistratura è la più
        > > grande minaccia allo Stato italiano», scrive
        > > Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla
        > > necessità di una riforma del sistema, non sono
        > > stati fatti progressi significativi. Gli
        > italiani
        > > considerano il loro sistema "rotto" e hanno
        > > veramente poca fiducia sul fatto che garantisca
        > > giustizia», commenta il diplomatico americano.
        > > (fonte:
        > > Apcom)
        > >
        > > 24 dicembre 2010
        > >
        > http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_24/giu
        >
        > e quindi?
        > il messaggio qual è, non votate d'alema? Non
        > votate
        > PD?
        >
        > attendo chiarimenti.

        Se non ti è chiaro il messaggio, lascia perdere e vai a giocare con la plèistescion.
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          il 2010-12-24 20:06:00.0 alle 2010-12-24 20:06:00.0
          Trollate totali: 4459
          Re: Posto qui perchè rimanga in memoria
          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da: Caccola
          > >
          > > - Scritto da: exsinistro
          > > > In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da
          > El
          > > > Pais
          > > >
          > > > L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
          > > > i giudici sono una minaccia»
          > > >
          > > > Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald
          > > > Spogli, in un dispaccio segreto del
          > > > 2008
          > > >
          > > > MILANO - Sulla magistratura D’Alema e
          > Berlusconi
          > > > condividono la stessa opinione: i giudici
          > > > costituiscono la più seria minaccia per lo
          > Stato
          > > > italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3
          > luglio
          > > > 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da El
          > > > Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma, Ronald
          > > > Spogli.
          > > >
          > > > Massimo D'Alema però replica attraverso una
          > > nota:
          > > > «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di
          > > > notizie e intercettazioni, viene riportato un
          > > > giudizio abnorme sulla magistratura che non ho
          > > > mai pronunciato, che non corrisponde al mio
          > > > pensiero e che evidentemente all'epoca è stato
          > > > frutto di un fraintendimento tra
          > l'ambasciatore
          > > > Spogli e
          > > > me».
          > > >
          > > > LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava
          > che
          > > > quando era ministro degli Esteri, nel 2007,
          > > > Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che
          > > > avrebbe potuto essere tranquillamente
          > attribuita
          > > > al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi:
          > «Sebbene
          > > > la magistratura italiana sia tradizionalmente
          > > > considerata orientata a sinistra, l’ex premier
          > > ed
          > > > ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha
          > > detto
          > > > lo scorso anno che la magistratura è la più
          > > > grande minaccia allo Stato italiano», scrive
          > > > Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla
          > > > necessità di una riforma del sistema, non sono
          > > > stati fatti progressi significativi. Gli
          > > italiani
          > > > considerano il loro sistema "rotto" e hanno
          > > > veramente poca fiducia sul fatto che
          > garantisca
          > > > giustizia», commenta il diplomatico americano.
          > > > (fonte:
          > > > Apcom)
          > > >
          > > > 24 dicembre 2010
          > > >
          > >
          > http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_24/giu
          > >
          > > e quindi?
          > > il messaggio qual è, non votate d'alema? Non
          > > votate
          > > PD?
          > >
          > > attendo chiarimenti.
          >
          > Se non ti è chiaro il messaggio, lascia perdere e
          > vai a giocare con la
          > plèistescion.

          non è chiaro, e ti spiego perché:
          a qualunque sinistro non ranonico è evidente che d'alema è l'altra faccia di berluscane. D'altronde tutte le regalie fatte dall'uno all'altro non possono essere solo il frutto della totale incompetenza e imbecillità della dirigenza sx.
          Dalla non legge sul conflitto di interessi alle ultime sparate di ipotesi di alleanza con cafini.
          Per me non è una sorpresa che il pd stia perdendo voti, anzi a dire il vero mi sorpresi all'inizio del consenso ottenuto dal cosiddetto "nuovo" partito (che si vedeva lontano un miglio che era un partito di riciclati).

          quello che non capisco invece è come la pensi te, provo a interpretare l'ex pensiero, secondo me ci sono due interpretazioni principali e antitetiche:
          nella 1°, d'alema è bravo perché fa/dice/pensa come berlusconi. L'unica cosa che gli si può rimproverare è che è sempre una finta imitazione.
          nella 2° interpretazione dell'exsinistro pensiero, d'alema è un coglione e coglioni anche i sinistri che lo votano/votano i suoi delfini.
          Ne consegue che anche berlusconi è un coglione, visto che fa/dice/pensa uguale.

          La seconda interpretazione è un pochino più improbabile perché ne potrebbe derivare che exsinistro in realtà è un elettore di ferrero e reputa l'attuale dirighenzia del csx troppo moscia perché possa dare al proletariato una speranza di riscatto sociale dai padroni e l'alba di una vera rivoluzione che spezzi le catene di oppressione della borghesia per ridare ai lavoratori la libertà dalla quale sono stati a lungo ingiustamente sottratti.



          Devo ammettere che la seconda interpretazione ha un ché di affascinante.Geek

          COMPAGNO!


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          Modificato dall' autore il 24 dicembre 2010 20.08
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          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2010-12-25 21:55:00.0 alle 2010-12-25 21:55:00.0
            coglioni! coglioni! coglioni!
            - Scritto da: Caccola
            > - Scritto da: exsinistro
            > >
            > > - Scritto da: Caccola
            > > >
            > > > - Scritto da: exsinistro
            > > > > In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da
            > > El
            > > > > Pais
            > > > >
            > > > > L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
            > > > > i giudici sono una minaccia»
            > > > >
            > > > > Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald
            > > > > Spogli, in un dispaccio segreto del
            > > > > 2008
            > > > >
            > > > > MILANO - Sulla magistratura D’Alema e
            > > Berlusconi
            > > > > condividono la stessa opinione: i giudici
            > > > > costituiscono la più seria minaccia per lo
            > > Stato
            > > > > italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3
            > > luglio
            > > > > 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da
            > El
            > > > > Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma,
            > Ronald
            > > > > Spogli.
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            > > > > Massimo D'Alema però replica attraverso una
            > > > nota:
            > > > > «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di
            > > > > notizie e intercettazioni, viene riportato
            > un
            > > > > giudizio abnorme sulla magistratura che non
            > ho
            > > > > mai pronunciato, che non corrisponde al mio
            > > > > pensiero e che evidentemente all'epoca è
            > stato
            > > > > frutto di un fraintendimento tra
            > > l'ambasciatore
            > > > > Spogli e
            > > > > me».
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            > > > > LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava
            > > che
            > > > > quando era ministro degli Esteri, nel 2007,
            > > > > Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che
            > > > > avrebbe potuto essere tranquillamente
            > > attribuita
            > > > > al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi:
            > > «Sebbene
            > > > > la magistratura italiana sia
            > tradizionalmente
            > > > > considerata orientata a sinistra, l’ex
            > premier
            > > > ed
            > > > > ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha
            > > > detto
            > > > > lo scorso anno che la magistratura è la più
            > > > > grande minaccia allo Stato italiano», scrive
            > > > > Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla
            > > > > necessità di una riforma del sistema, non
            > sono
            > > > > stati fatti progressi significativi. Gli
            > > > italiani
            > > > > considerano il loro sistema "rotto" e hanno
            > > > > veramente poca fiducia sul fatto che
            > > garantisca
            > > > > giustizia», commenta il diplomatico
            > americano.
            > > > > (fonte:
            > > > > Apcom)
            > > > >
            > > > > 24 dicembre 2010
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_24/giu
            > > >
            > > > e quindi?
            > > > il messaggio qual è, non votate d'alema? Non
            > > > votate
            > > > PD?
            > > >
            > > > attendo chiarimenti.
            > >
            > > Se non ti è chiaro il messaggio, lascia perdere
            > e
            > > vai a giocare con la
            > > plèistescion.
            >
            > non è chiaro, e ti spiego perché:
            > a qualunque sinistro non ranonico è evidente che
            > d'alema è l'altra faccia di berluscane.
            > D'altronde tutte le regalie fatte dall'uno
            > all'altro non possono essere solo il frutto della
            > totale incompetenza e imbecillità della dirigenza
            > sx.
            > Dalla non legge sul conflitto di interessi alle
            > ultime sparate di ipotesi di alleanza con
            > cafini.
            > Per me non è una sorpresa che il pd stia perdendo
            > voti, anzi a dire il vero mi sorpresi all'inizio
            > del consenso ottenuto dal cosiddetto "nuovo"
            > partito (che si vedeva lontano un miglio che era
            > un partito di
            > riciclati).
            >
            > quello che non capisco invece è come la pensi te,
            > provo a interpretare l'ex pensiero, secondo me ci
            > sono due interpretazioni principali e
            > antitetiche:
            > nella 1°, d'alema è bravo perché fa/dice/pensa
            > come berlusconi. L'unica cosa che gli si può
            > rimproverare è che è sempre una finta
            > imitazione.
            > nella 2° interpretazione dell'exsinistro
            > pensiero, d'alema è un coglione e coglioni anche
            > i sinistri che lo votano/votano i suoi
            > delfini.
            > Ne consegue che anche berlusconi è un coglione,
            > visto che fa/dice/pensa
            > uguale.
            >
            > La seconda interpretazione è un pochino più
            > improbabile perché ne potrebbe derivare che
            > exsinistro in realtà è un elettore di ferrero e
            > reputa l'attuale dirighenzia del csx troppo
            > moscia perché possa dare al proletariato una
            > speranza di riscatto sociale dai padroni e l'alba
            > di una vera rivoluzione che spezzi le catene di
            > oppressione della borghesia per ridare ai
            > lavoratori la libertà dalla quale sono stati a
            > lungo ingiustamente
            > sottratti.
            >
            >
            >
            > Devo ammettere che la seconda interpretazione ha
            > un ché di
            > affascinante.Geek
            >
            > COMPAGNO!
            >
            >
            > --------------------------------------------------
            > Modificato dall' autore il 24 dicembre 2010 20.08
            > --------------------------------------------------



            ... come Ballmer quando grida Developers!


            Credo che exsinistro abbia avvertito l'urgente impulso di incidere nel bronzo un messaggio e conservarlo sotto spirito, al nobile scopo di tramandare ai posteri e ai presenti due importantissime comunicazioni:

            1) Anche D'Alema ha un'opinione negativa della magistratura, il che rafforza l'opinione che ne ha Berlusconi.

            2) I coglioni! (fattoriale) votano PD per stare dalla parte della giustizia e dei magistrati, mentre il partito che essi votano segue una politica del tutto diversa. Come al solito i coglioni! vivono di parole, promesse e impressioni invece di attenersi ai fatti.


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      ☺
      Scritto da
      The Lich
      Übermensch
      il 2010-12-24 18:46:00.0 alle 2010-12-24 18:46:00.0
      Trollate totali: 21351
      Re: Posto qui perchè rimanga in memoria
      - Scritto da: exsinistro
      > In Un Cablogramma di WIKILEAKS pubblicato da El
      > Pais
      >
      > L'ambasciatore Usa:«D’Alema come Berlusconi:
      > i giudici sono una minaccia»
      >
      > Lo riferiva il diplomatico americano, Ronald
      > Spogli, in un dispaccio segreto del
      > 2008
      >
      > MILANO - Sulla magistratura D’Alema e Berlusconi
      > condividono la stessa opinione: i giudici
      > costituiscono la più seria minaccia per lo Stato
      > italiano. Lo scrive in un dispaccio del 3 luglio
      > 2008, diffuso da Wikileaks e pubblicato da El
      > Pais, l’allora ambasciatore Usa a Roma, Ronald
      > Spogli.
      >
      > Massimo D'Alema però replica attraverso una nota:
      > «Accanto ad osservazioni ovvie su fughe di
      > notizie e intercettazioni, viene riportato un
      > giudizio abnorme sulla magistratura che non ho
      > mai pronunciato, che non corrisponde al mio
      > pensiero e che evidentemente all'epoca è stato
      > frutto di un fraintendimento tra l'ambasciatore
      > Spogli e
      > me».
      >
      > LA FRASE - Nel dispaccio segreto si rivelava che
      > quando era ministro degli Esteri, nel 2007,
      > Massimo D’Alema disse a Spogli una frase che
      > avrebbe potuto essere tranquillamente attribuita
      > al suo «arci-rivale» Silvio Berlusconi: «Sebbene
      > la magistratura italiana sia tradizionalmente
      > considerata orientata a sinistra, l’ex premier ed
      > ex ministro degli Esteri Massimo D’Alema ha detto
      > lo scorso anno che la magistratura è la più
      > grande minaccia allo Stato italiano», scrive
      > Spogli. «Nonostante anni di dibattiti sulla
      > necessità di una riforma del sistema, non sono
      > stati fatti progressi significativi. Gli italiani
      > considerano il loro sistema "rotto" e hanno
      > veramente poca fiducia sul fatto che garantisca
      > giustizia», commenta il diplomatico americano.
      > (fonte:
      > Apcom)
      >
      > 24 dicembre 2010
      > Immagine postata dall'utente
<softv>

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