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alex,tg watchScritto daavvelentaniCubicolarioil 2010-12-31 07:45:00.0 alle 2010-12-31 07:45:00.0Trollate totali: 18184I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 09:43:00.0 alle 2010-12-31 09:43:00.0alex.tg è nel bel mezzo di una crisi anticipata di mezza età.
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Re: alex,tg watchTecnicamente la si potrebbe definire cosi`, immagino. Eppure non e` niente del genere, perche` se di crisi si tratta, allora la crisi e` partita almeno 20 anni fa, e a 15 anni mah... nessuno ha crisi di mezza eta`. A quell'eta` di solito si hanno occasionali crisi esistenziali, non di mezza eta`. Io la chiamerei piuttosto la crisi esistenziale irrisolta piu` lunga che abbia mai visto (onestamente, record eguagliato solo da un mio amico che ha lo stesso problema).
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Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 15:26:00.0 alle 2010-12-31 15:26:00.0- Scritto da: alex.tg
> Tecnicamente la si potrebbe definire cosi`,
> immagino. Eppure non e` niente del genere,
> perche` se di crisi si tratta, allora la crisi e`
> partita almeno 20 anni fa, e a 15 anni mah...
> nessuno ha crisi di mezza eta`. A quell'eta` di
> solito si hanno occasionali crisi esistenziali,
> non di mezza eta`. Io la chiamerei piuttosto la
> crisi esistenziale irrisolta piu` lunga che abbia
> mai visto (onestamente, record eguagliato solo da
> un mio amico che ha lo stesso
> problema).
perche' non c'hai fica-
Re: alex,tg watch> perche' non c'hai fica
Intendendolo nel senso che ancora non ho voluto confrontarmi con una relazione abbastanza lunga e pervasiva, si`.-
Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 15:36:00.0 alle 2010-12-31 15:36:00.0- Scritto da: alex.tg
> > perche' non c'hai fica
>
> Intendendolo nel senso che ancora non ho voluto
> confrontarmi con una relazione abbastanza lunga e
> pervasiva,
> si`.
beh sarebbe anche ora, a 35 anni inizi a fare la muffa
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Re: alex,tg watch
- Scritto da: alex.tg
> > perche' non c'hai fica
>
> Intendendolo nel senso che ancora non ho voluto
> confrontarmi con una relazione abbastanza lunga e
> pervasiva,
> si`.
dietro ad ogni grande uomo c'è sempre una grande donna, così si dice.
in effetti è vero, innamorarsi dà la forza di fare cose intollerabili, impossibili, incredibili o inarrivabili.
Ed essere oggetti di vero amore spinge la persona che ama a credere ciecamente in colui che è amato, a tollerarne i fallimenti, i vuoti, le fughe e gli abbandoni, gli errori e le sconfitte.
Si crea una simbiosi.
Non lo so, io credo fortemente nell'amore: è una malattia psicosomatica come tante altre, ma funziona, fa fare delle cose.-
Re: alex,tg watch> Ed essere oggetti di vero amore spinge la persona
> che ama a credere ciecamente in colui che è
> amato, a tollerarne i fallimenti, i vuoti, le
> fughe e gli abbandoni, gli errori e le
> sconfitte.
Bene a sapersi... io avrei bisogno di essere tollerato.
> Non lo so, io credo fortemente nell'amore: è una
> malattia psicosomatica come tante altre, ma
> funziona, fa fare delle
> cose.
Mah, no... spero proprio che non diventi un'altra malattia.-
Re: alex,tg watch
- Scritto da: alex.tg
> > Ed essere oggetti di vero amore spinge la
> persona
> > che ama a credere ciecamente in colui che è
> > amato, a tollerarne i fallimenti, i vuoti, le
> > fughe e gli abbandoni, gli errori e le
> > sconfitte.
>
> Bene a sapersi... io avrei bisogno di essere
> tollerato.
>
>
è questo ciò che rende le storie realmente durature, non la capacità di ammirarsi reciprocamente nei pregi, ma di tollerarsi reciprocamente nei difetti.
> > Non lo so, io credo fortemente nell'amore: è una
> > malattia psicosomatica come tante altre, ma
> > funziona, fa fare delle
> > cose.
>
> Mah, no... spero proprio che non diventi un'altra
> malattia.
ti stai vedendo con una? uuuuuuuuuuuuuhhh!

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Re: alex,tg watch> ti stai vedendo con una? uuuuuuuuuuuuuhhh!

>
"Vedendo" e` la parola giusta... toccando no.
E` troppo presto per dire alcunche`.-
Re: alex,tg watch
- Scritto da: alex.tg
> > ti stai vedendo con una? uuuuuuuuuuuuuhhh!
>
> >
>
> "Vedendo" e` la parola giusta... toccando no.
> E` troppo presto per dire alcunche`.
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh scoooooooooop!!!!
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Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 18:44:00.0 alle 2010-12-31 18:44:00.0> > > ti stai vedendo con una? uuuuuuuuuuuuuhhh!

> >
> > >
> >
> > "Vedendo" e` la parola giusta... toccando no.
> > E` troppo presto per dire alcunche`.
>
>
> uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh scoooooooooop!!!!
>

>
OOOOOOOLLLLLDDDD... già sapevo.
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Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 22:23:00.0 alle 2010-12-31 22:23:00.0> > ti stai vedendo con una? uuuuuuuuuuuuuhhh!

>
> >
>
> "Vedendo" e` la parola giusta... toccando no.
> E` troppo presto per dire alcunche`.
Bisogna battere il ferro finché è caldo.
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Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 16:18:00.0 alle 2010-12-31 16:18:00.0> Tecnicamente la si potrebbe definire cosi`,
> immagino. Eppure non e` niente del genere,
> perche` se di crisi si tratta, allora la crisi e`
> partita almeno 20 anni fa, e a 15 anni mah...
> nessuno ha crisi di mezza eta`. A quell'eta` di
> solito si hanno occasionali crisi esistenziali,
> non di mezza eta`. Io la chiamerei piuttosto la
> crisi esistenziale irrisolta piu` lunga che abbia
> mai visto (onestamente, record eguagliato solo da
> un mio amico che ha lo stesso problema).
La tua vita non è come la vorresti. Ti lambicchi a cercare sia il perché, sia il come la vorresti.
Chissà se esiste, un perché. Più volte mi sono chiesto se sarei felice se gli ostacoli alla felicità cessassero, o se ne troverei altri.-
Re: alex,tg watch> La tua vita non è come la vorresti. Ti lambicchi
> a cercare sia il perché, sia il come la
> vorresti.
Non e` come la vorrei perche` ho sempre avuto paura di viverla come la volevo, ma so benissimo come la vorrei. E` scritto in fondo al post, anche se in modo un po' criptico: costruendo un mio territorio (fuori da questa casa), inseguendo i miei progetti e portandoli a compimento, senza aver paura di essere abbastanza testardi da farlo (di "tirare giu` il cielo", anche detto stampare un casino quando necessario), e infine, come monito a me stesso per il futuro, chiamiamolo un buon proposito per il prossimo e per i prossimi anni, di dire (soprattutto dirmi) sempre la verita`, di non raccontarmi piu` scuse e bugie.
> Chissà se esiste, un perché. Più volte mi sono
> chiesto se sarei felice se gli ostacoli alla
> felicità cessassero, o se ne troverei
> altri.
Forse non ne hai affatto, di ostacoli, e comunque ne troveresti altri. E` come con i miei sintomi psicosomatici: quando non avevo mal di pancia avevo mal di testa, quando non avevo nessuna delle due cose mi sentivo un nodo in gola e tossicchiavo, quando non ne avevo uno ne arrivava un altro ma, comicamente, mai due insieme. E non era un semplice fatto di distrazione, un "chiodo scaccia chiodo": il sintomo "non adatto" a un dato momento spariva del tutto.
Parlo al passato perche` per il 99% del tempo quei sintomi non li ho piu`: nel corso di un annetto e mezzo, gradualmente si sono ridotti mentre rimettevo a posto la testa e tiravo le somme, avvicinandomi ad essere piu` compatibile col vero me stesso (il 14enne, si`). Resta qualche momento in cui i sintomi tornano a ricordarmi di darmi una mossa nella direzione giusta, o a evidenziare che e` il momento di farsi sentire (o di scappare, a seconda della convenienza, ma mai di stare fermo e zitto).
Io comunque, personalmente non ho "ostacoli" e infatti non mi sento infelice, ora. Ho solo... molta strada da fare per crescere davvero, e quando me ne sono reso conto, la scorsa estate, ci sono rimasto un bel po' male, constatando il vuoto di 20 anni passati col freno a mano tirato. Ma a un certo punto, dopo l'ennesimo attacco di rimorsi vari, ho pensato che il rimorso e la nostalgia stavano diventando noiosi, ormai gia` visti abbastanza, e che era ora di darsi piu` che altro una mossa. Meglio tardi che mai, ecco...-
Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 17:35:00.0 alle 2010-12-31 17:35:00.0> > La tua vita non è come la vorresti. Ti lambicchi
> > a cercare sia il perché, sia il come la
> > vorresti.
>
> Non e` come la vorrei perche` ho sempre avuto
> paura di viverla come la volevo, ma so benissimo
> come la vorrei.
Anch'io so come la vorrei, ma mi chiedo, se l'ottenessi, se ne sarei soddisfatto o troverei nuovi motivi d'insoddisfazione. Vedi Ulisse.
> E` scritto in fondo al post,
> anche se in modo un po' criptico: costruendo un
> mio territorio (fuori da questa casa), inseguendo
> i miei progetti e portandoli a compimento, senza
> aver paura di essere abbastanza testardi da farlo
> (di "tirare giu` il cielo", anche detto stampare
> un casino quando necessario), e infine, come
> monito a me stesso per il futuro, chiamiamolo un
> buon proposito per il prossimo e per i prossimi
> anni, di dire (soprattutto dirmi) sempre la
> verita`, di non raccontarmi piu` scuse e
> bugie.
Che bugie? Che il mondo esigeva un grandissimo programmatore di gestionali VB?
> > Chissà se esiste, un perché. Più volte mi sono
> > chiesto se sarei felice se gli ostacoli alla
> > felicità cessassero, o se ne troverei
> > altri.
>
> Forse non ne hai affatto, di ostacoli, e comunque
> ne troveresti altri. E` come con i miei sintomi
> psicosomatici: quando non avevo mal di pancia
> avevo mal di testa, quando non avevo nessuna
> delle due cose mi sentivo un nodo in gola e
> tossicchiavo, quando non ne avevo uno ne arrivava
> un altro ma, comicamente, mai due insieme. E non
> era un semplice fatto di distrazione, un "chiodo
> scaccia chiodo": il sintomo "non adatto" a un
> dato momento spariva del tutto.
Beato te: troppo a lungo protratti i sintomi psicosomatici diventano reali e vivacchio tra mal di schiena, mal di pancia, male allo stomaco e reumatismi che mi sembra d'essere Geremia Lettiga:
(no non è il fratello del lich di Lich)
> Parlo al passato perche` per il 99% del tempo
> quei sintomi non li ho piu`: nel corso di un
> annetto e mezzo, gradualmente si sono ridotti
> mentre rimettevo a posto la testa e tiravo le
> somme, avvicinandomi ad essere piu` compatibile
> col vero me stesso (il 14enne, si`).
È già un progresso: il se stesso di Wakko è 12enne.
> Resta
> qualche momento in cui i sintomi tornano a
> ricordarmi di darmi una mossa nella direzione
> giusta, o a evidenziare che e` il momento di
> farsi sentire (o di scappare, a seconda della
> convenienza, ma mai di stare fermo e
> zitto).
>
> Io comunque, personalmente non ho "ostacoli" e
> infatti non mi sento infelice, ora. Ho solo...
> molta strada da fare per crescere davvero, e
> quando me ne sono reso conto, la scorsa estate,
> ci sono rimasto un bel po' male, constatando il
> vuoto di 20 anni passati col freno a mano tirato.
Pensa che a 35 anni ho perduto 40 milioni. Avrei voluto che tirasse il freno a mano.
> Ma a un certo punto, dopo l'ennesimo attacco di
> rimorsi vari, ho pensato che il rimorso e la
> nostalgia stavano diventando noiosi, ormai gia`
> visti abbastanza, e che era ora di darsi piu` che
> altro una mossa. Meglio tardi che mai,
> ecco...
È più che altro una questione di elaborazione. Ci si accorge di aver finito di elaborare quando viene voglia di mettersi a fare.-
Re: alex,tg watch> Anch'io so come la vorrei, ma mi chiedo, se
> l'ottenessi, se ne sarei soddisfatto o troverei
> nuovi motivi d'insoddisfazione. Vedi
> Ulisse.
Questo perche` cerchi una fine del percorso che ti soddisfi, ma non e` la fine che soddisfa: e` il percorso. A costo di dire qualcosa di banale, la verita` e` che non ci si ferma mai di cercare la felicita`. E secondo me non ha senso investire tutto in un unico percorso, e` come fare all in a poker: se va male ti trovi col culo per terra; se va bene, sei soddisfatto finche` non ti ricapita di perdere. Ieri sera chiaccherando un amico mi ha citato una massima di filosofia orientale che suonava tipo "e` meglio inseguire mille sogni o uno solo?" lasciando intendere che uno solo e` meglio, cioe` che bisogna effettivamente concentrare le energie. Ho ribadito che non e` cosi`, che non e` conveniente: tra 1 e 1000 ci sono un bel po' di numeri, e io mi accontento di inseguire 3 o 4 "sogni", ovvero obiettivi e/o progetti da portare a compimento.
> > di non raccontarmi piu` scuse e
> > bugie.
>
> Che bugie? Che il mondo esigeva un grandissimo
> programmatore di gestionali
> VB?
Mai stato il mondo, solo mio padre, e sinceramente neanche lui da molto tempo in qua: diciamo la sua versione interiorizzata, che cozzava con la mia ambizione e mi teneva fermo.
> Beato te: troppo a lungo protratti i sintomi
> psicosomatici diventano reali e vivacchio tra mal
> di schiena, mal di pancia, male allo stomaco e
> reumatismi che mi sembra d'essere Geremia
> Lettiga:
>
> [img]http://www.snackmates.org/FM2/Armando/Archivi
>
> (no non è il fratello del lich di Lich)
Secondo me, se riesci a uscirne, regredisce automagicamente tutto: mens sana in corpore sano e viceversa. Il corpo segue la mente, la mente influenza il corpo in modo impressionante.
> > col vero me stesso (il 14enne, si`).
>
> È già un progresso: il se stesso di Wakko è
> 12enne.
>
Wow, sono piu` grande io!
> Pensa che a 35 anni ho perduto 40 milioni. Avrei
> voluto che tirasse il freno a mano.
>
Io ho perso circa 25mila euri perche` ho tirato il freno a mano: volevo investire in oro poco prima dell'arrivo della crisi finanziaria globale, e mi sono lasciato scoraggiare. Chi pensa col cervello degli altri, dicono, il suo se lo puo` friggere.
> È più che altro una questione di elaborazione. Ci
> si accorge di aver finito di elaborare quando
> viene voglia di mettersi a
> fare.
Boja, allora mi ci sono voluti vent'anni di elaborazione... ma in realta` credo che l'elaborazione sia avvenuta in gran parte negli ultimi 18 mesi. Il resto del tempo e` stato pervaso dalla paura di elaborare, affiancata alla netta sensazione di dover elaborare qualcosa.-
Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 18:43:00.0 alle 2010-12-31 18:43:00.0> > Pensa che a 35 anni ho perduto 40 milioni. Avrei
> > voluto che tirasse il freno a mano.
> >
>
> Io ho perso circa 25mila euri perche` ho
> tirato il freno a mano: volevo investire
> in oro poco prima dell'arrivo della crisi
> finanziaria globale, e mi sono lasciato
> scoraggiare.
Tu non li hai guadagnati, io li ho persi. È differente.
> Chi pensa col cervello degli altri,
> dicono, il suo se lo puo` friggere.
>
Era proprio successo così.
> > È più che altro una questione di elaborazione.
> Ci
> > si accorge di aver finito di elaborare quando
> > viene voglia di mettersi a
> > fare.
>
> Boja, allora mi ci sono voluti vent'anni di
> elaborazione...
Anche a me.
> ma in realta` credo che
> l'elaborazione sia avvenuta in gran parte negli
> ultimi 18 mesi. Il resto del tempo e` stato
> pervaso dalla paura di elaborare, affiancata alla
> netta sensazione di dover elaborare qualcosa.
L'elaborazione inizia in sordina e prosegue TSR. Quando arriva alla sintesi dà l'impressione di qualcosa di precipitoso, ma è solo l'esposizione alla coscienza di conclusioni che hanno impiegato molto tempo a formarsi.-
Re: alex,tg watch> > > Pensa che a 35 anni ho perduto 40 milioni.
> Avrei
> > > voluto che tirasse il freno a mano.
> > >
> >
> > Io ho perso circa 25mila euri perche` ho
> > tirato il freno a mano: volevo investire
> > in oro poco prima dell'arrivo della crisi
> > finanziaria globale, e mi sono lasciato
> > scoraggiare.
>
> Tu non li hai guadagnati, io li ho persi. È
> differente.
Da un punto di vista finanziario magari si`, ma li hai persi nel fare qualcosa che ti sentivi di fare, no? Io non ho fatto, il che dimostra che sono troppo influenzabile, troppo dipendente dal giudizio altrui.
> > ma in realta` credo che
> > l'elaborazione sia avvenuta in gran parte negli
> > ultimi 18 mesi. Il resto del tempo e` stato
> > pervaso dalla paura di elaborare, affiancata
> alla
> > netta sensazione di dover elaborare qualcosa.
>
> L'elaborazione inizia in sordina e prosegue TSR.
Si`, era la mia esatta sensazione: quella di avere un "processo in background" che assorbiva risorse, cioe` che mi distraeva e mi confondeva, senza dirmi nulla di quello che elaborava. Ora capita molto piu` di rado.
> Quando arriva alla sintesi dà l'impressione di
> qualcosa di precipitoso, ma è solo l'esposizione
> alla coscienza di conclusioni che hanno impiegato
> molto tempo a
> formarsi.
Puo` darsi che sia stato quel famoso processo residente ad essere arrivato in fondo, ma ultimamente, nella retrospettiva di quel "fondo", non la penso piu` cosi`. Secondo me il processo in questione non era affatto un processo in esecuzione, ma solo un conflitto: un continuo tira e molla tra quel che gli altri si aspettavano da me e quel che io mi aspettavo da me. Ma nl mio caso questo "processo" non voleva, ne` poteva, arrivare a sfornare un risultato finale: non era un calcolo, era un algoritmo in loop. E come conflitto ho cominciato a risolverlo solo quando mi sono rotto le scatole del modo in cui mi sentivo e ho cominciato a parlare con me apertamente, non piu` "in sottofondo", prima tramite i blocchetti per appunti, e poi tramite il blog, il quale ha la funzione di una specie di traccia pubblica delle conclusioni, un impegno davanti a tutti, perche` io, giorno dopo giorno, non possa cancellarne la memoria. Mi auto-costringe a riprendere il filo e proseguire, invece di girare in tondo.-
Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 21:15:00.0 alle 2010-12-31 21:15:00.0> > Tu non li hai guadagnati, io li ho persi. È
> > differente.
>
> Da un punto di vista finanziario magari si`, ma
> li hai persi nel fare qualcosa che ti sentivi di
> fare, no? Io non ho fatto, il che dimostra che
> sono troppo influenzabile, troppo dipendente dal
> giudizio altrui.
L'ho fatto seguendo ciò che altri parevano aspettarsi da me.
È da allora che sono diventato allergico al lavoro e molto più insofferente degli altri di quanto già non fossi.
> > > ma in realta` credo che
> > > l'elaborazione sia avvenuta in gran parte
> negli
> > > ultimi 18 mesi. Il resto del tempo e` stato
> > > pervaso dalla paura di elaborare, affiancata
> > alla
> > > netta sensazione di dover elaborare qualcosa.
> >
> > L'elaborazione inizia in sordina e prosegue TSR.
>
> Si`, era la mia esatta sensazione: quella di
> avere un "processo in background" che assorbiva
> risorse, cioe` che mi distraeva e mi confondeva,
> senza dirmi nulla di quello che elaborava. Ora
> capita molto piu` di
> rado.
Io ne avrò parecchi. Sono parentesi aperte tempo fa che non sono ancora riuscito a chiudere.
Una parentesi che ho chiuso riguarda la convinzione erronea che se vuoi fare qualcosa devi provare a farlo con gli amici. Le cose si fanno con le persone adatte.
> > Quando arriva alla sintesi dà l'impressione di
> > qualcosa di precipitoso, ma è solo l'esposizione
> > alla coscienza di conclusioni che hanno
> impiegato
> > molto tempo a
> > formarsi.
>
> Puo` darsi che sia stato quel famoso processo
> residente ad essere arrivato in fondo, ma
> ultimamente, nella retrospettiva di quel "fondo",
> non la penso piu` cosi`. Secondo me il processo
> in questione non era affatto un processo in
> esecuzione, ma solo un conflitto: un continuo
> tira e molla tra quel che gli altri si
> aspettavano da me e quel che io mi aspettavo da
> me. Ma nl mio caso questo "processo" non voleva,
> ne` poteva, arrivare a sfornare un risultato
> finale: non era un calcolo, era un algoritmo in
> loop. E come conflitto ho cominciato a risolverlo
> solo quando mi sono rotto le scatole del modo in
> cui mi sentivo e ho cominciato a parlare con me
> apertamente, non piu` "in sottofondo", prima
> tramite i blocchetti per appunti, e poi tramite
> il blog, il quale ha la funzione di una specie di
> traccia pubblica delle conclusioni, un impegno
> davanti a tutti, perche` io, giorno dopo giorno,
> non possa cancellarne la memoria. Mi
> auto-costringe a riprendere il filo e proseguire,
> invece di girare in tondo.
Lo scopo di quel processo era farti giungere a questa conclusione.
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Re: alex,tg watchScritto daNon Autenticatoil 2010-12-31 21:40:00.0 alle 2010-12-31 21:40:00.0
- Scritto da: alex.tg
> Tecnicamente la si potrebbe definire cosi`,
> immagino. Eppure non e` niente del genere,
> perche` se di crisi si tratta, allora la crisi e`
> partita almeno 20 anni fa, e a 15 anni mah...
> nessuno ha crisi di mezza eta`. A quell'eta` di
> solito si hanno occasionali crisi esistenziali,
> non di mezza eta`. Io la chiamerei piuttosto la
> crisi esistenziale irrisolta piu` lunga che abbia
> mai visto (onestamente, record eguagliato solo da
> un mio amico che ha lo stesso
> problema).
trovati una femmina e scopatela
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