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"Giustizia" in ItaliaNon sono solito postare belink dal GiornFAIL ma farò un'eccezione...
http://www.ilgiornale.it/interni/il_giudice_lumaca...

Più che l'articolo è interessante questo commento:
1- una denuncia del 2003 per diffamazione (una frase di un articolo) non si riesce a chiudersi in 8 anni.
Stiamo parlando di una denuncia per diffamazione che dovrebbe essere piuttosto semplice da verificare visto che si tratta di un fatto ben documentato (quindi nessun mistero da risolvere, nessuna perizia da fare, niente CSI, niente FBI, niente alieni, niente corpi da trovare, niente armi del delitto scomparse, niente bambini sciolti nell'acido, ecc). Eppure in 8 anni (ripeto: 8 anni) non c'è stato il tempo per chiudere la vicenda?
2- otto mesi di carcere sostituiti da 1.000 euro di multa (ma c'è proporzione?)
Questo è un aspetto che ho sempre trovato "interessante" della "giustizia". Ovvero come mesi o anni di carcere vengano spesso convertiti in pene pecuniarie ai confini del ridicolo (o in un senso o nell'altro).
Come si può comparare 8 mesi di libertà di una persona con soli 1000 euro? O per il giudice 8 mesi di galera sono un'inezia e la libertà delle persone non conta un razzo, oppure non ha ben chiaro il valore dei soldi. Qui fra l'altro non c'è nemmeno la scusa che Travaglio è una persona con difficoltà economiche. Una persona che mi dice che 8 mesi di libertà valgono mille euro secondo me non è in posizione di giudicare niente perché ha una concezione distorta del valore delle cose e soprattutto della pesantezza effettiva delle pene che infligge.
E non è certo il primo caso del genere, anzi.
Trovo inoltre che sia piuttosto ingiusto... perché se io 1000 euro non ce li ho (perché magari sono un povero barbone sfigato o che so io) allora devo sorbirmi ben 8 mesi di galera mentre una persona con disponibilità di denaro non ha fastidi in questo senso e magari per lui (Travaglio) 1000 euro sono un'inezia come per me 5 euro.
3- per poche pagine di motivazione non basta un anno (365 giorni)
Possibile che per scrivere un paio di pagine serva 1 anno? In quale altro lavoro sono disponibili queste tempistiche per svolgere il proprio lavoro? Possibile che questi signori non debbano rendere conto a nessuno del loro operato (o mancato operato) nonostante vengano pagate da tutti noi?-
Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 09:35:00.0 alle 2011-02-23 09:35:00.0In Italia in galera ci vanno solo i poveri disgraziati, tranne rare eccezioni.
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Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2011-02-23 10:43:00.0 alle 2011-02-23 10:43:00.0Trollate totali: 11555L0 Italia è la patria del diritto e del suo ROVESCIO
la Giustizia Italiana è GRAVEMENTE MALATA
basti sapere che chi ha accusato e giudicato Tortora ha fatto CARRIERA.
insomma via siamo ben sotto il limite minimo della decenza.
infatti Tortora in aula esclamò " E' UN INDECENZA! e questo gli valse pure l' accusa di offesa a pubblico ufficiale.
Berlusconi gioca su un tererno facile, ha ragione ma andando più nel merito delle sue proposte si vede che sono tutte PRODOMO SUA.
Quindi è Ignobile al massimo grado perchè strumentalizza il dolore e la sofferenza di altri per ottenere dei vantaggi politici.Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 10:48:00.0 alle 2011-02-23 10:48:00.0
- Scritto da: Alessandrox
> L0 Italia è la patria del diritto e del suo
> ROVESCIO
>
> la Giustizia Italiana è GRAVEMENTE MALATA
>
> basti sapere che chi ha accusato e giudicato
> Tortora ha fatto
> CARRIERA.
>
> insomma via siamo ben sotto il limite minimo
> della
> decenza.
>
> infatti Tortora in aula esclamò " E' UN
> INDECENZA! e questo gli valse pure l' accusa di
> offesa a pubblico ufficiale.
E' la Forleo vero..
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Re: "Giustizia" in ItaliaCon questa magistratura, autoreferente e fanullona, Berlusconi ha ragione a prescindere.
Le merde sinistre dicono: "Berlusconi fatti processare", ma da chi? Da questi mafiosi criminali???
PS- Perchè i sinistri non dicono ai magistrati: "accetta le leggi del parlamento".Everyone has the right to my opinion!
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Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 11:33:00.0 alle 2011-02-23 11:33:00.0Guarda che le proporzioni le decide il giudice. Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un muratore può chiedere 100.
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Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 11:38:00.0 alle 2011-02-23 11:38:00.0
- Scritto da:
> Guarda che le proporzioni le decide il giudice.
> Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un
> muratore può chiedere
> 100.
Ecco appunto. Solo che in genere non lo fa.
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Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 11:39:00.0 alle 2011-02-23 11:39:00.0
- Scritto da:
> Guarda che le proporzioni le decide il giudice.
> Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un
> muratore può chiedere
> 100.
Solo che in questo caso una sanzione giusta poteva essere 100.000 euro.-
Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 23:17:00.0 alle 2011-02-23 23:17:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > Guarda che le proporzioni le decide il giudice.
> > Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un
> > muratore può chiedere
> > 100.
>
> Solo che in questo caso una sanzione giusta
> poteva essere 100.000
> euro.
Dimentichi che Travaglio deve già dare una parte del suo stipendio a Previti e al Fatto Quotidiano hanno diviso lo stipendio in parti uguali tra tutti i dipendenti e che ad Annozero va gratuitamente e che i libri vendono, ma in un paese dove si legge pochissimo e dove bastano poche copie per andare in alto in classifica...aggiungiamo che la casa editrice si pappa quasi tutta la percentuale. Ecco Travaglio non penso sia ricchissimo.-
Re: "Giustizia" in Italia
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > Guarda che le proporzioni le decide il
> giudice.
> > > Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un
> > > muratore può chiedere
> > > 100.
> >
> > Solo che in questo caso una sanzione giusta
> > poteva essere 100.000
> > euro.
>
> Dimentichi che Travaglio deve già dare una parte
> del suo stipendio a Previti e al Fatto Quotidiano
> hanno diviso lo stipendio in parti uguali tra
> tutti i dipendenti e che ad Annozero va
> gratuitamente e che i libri vendono, ma in un
> paese dove si legge pochissimo e dove bastano
> poche copie per andare in alto in
> classifica...aggiungiamo che la casa editrice si
> pappa quasi tutta la percentuale. Ecco Travaglio
> non penso sia
> ricchissimo.
"Lei guadagna 3000 euro al mese?"
"Nono, io guadagno di più perché scrivo anche libri"
[CUT]
"Io lavoro molto e guadagno bene"
Più avanti dice che nel 2005, "anno buono perché ha venduto molti libri", ha guadagnato oltre 260'000 euro lordi.
Conosci molti operai con un reddito simile? O anche anche solo si avvicina ad un reddito simile diviso per 5?
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Re: "Giustizia" in Italia
- Scritto da:
> Guarda che le proporzioni le decide il giudice.
Mi trovi la linea dove l'ho negato?
È proprio la decisione del giudice che mette sullo stesso piano 1000 euro e 8 mesi di galera che ho criticato.
> Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un
> muratore può chiedere
> 100.
O anche no.
In entrambi i casi come fa a dire che 8 mesi di galera equivalgono a 1000 euro o persino 100 euro?
8 mesi di galera per un operaio valgono meno che per Travaglio? La libertà di un operaio vale meno di quella di Travaglio?-
Re: "Giustizia" in ItaliaScritto daNon Autenticatoil 2011-02-23 23:16:00.0 alle 2011-02-23 23:16:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
>
> - Scritto da:
> > Guarda che le proporzioni le decide il giudice.
>
> Mi trovi la linea dove l'ho negato?
> È proprio la decisione del giudice che mette
> sullo stesso piano 1000 euro e 8 mesi di galera
> che ho
> criticato.
>
> > Se per Travaglio chiede 1000 euro, per un
> > muratore può chiedere
> > 100.
>
> O anche no.
>
> In entrambi i casi come fa a dire che 8 mesi di
> galera equivalgono a 1000 euro o persino 100
> euro?
> 8 mesi di galera per un operaio valgono meno che
> per Travaglio? La libertà di un operaio vale meno
> di quella di
> Travaglio?
Il punto è che sceglie una cifra che tu ti puoi permettere, così quei mesi di galera sono in realtà una finzione.
Comunque il tutto è svolto all'interno della legge che non ha certo scritto il giudice.-
Re: "Giustizia" in Italia- Scritto da:
> Il punto è che sceglie una cifra che tu ti puoi
> permettere, così quei mesi di galera sono in
> realtà una finzione.
Questo in base a cosa lo dici? A quello che pensi succeda?
Prendi il caso di Travaglio. Secondo te quanto guadagna Travaglio diciamo in 8 mesi con tutte le sue comparse in TV, i libri, gli articoli sui giornali, ecc?
A maggior ragione se per Travaglio 1000 euro sono una sciocchezza. È come se ti chiedessi: scegli fra la pena di morte e una torta alle fragole.
> Comunque il tutto è svolto all'interno della
> legge che non ha certo scritto il
> giudice.
Cioè c'è una scaletta di conversione mesi di galera -> euro in base a... a che cosa? Allo stipendio? No perché se a Travaglio per 8 mesi hanno chiesto 1000 euro mi aspetto che ad un operaio per 8 mesi chiedano 15 euro.-
Re: "Giustizia" in ItaliaFacciamo un po' di conti.
Nel 2005 Travaglio ha guadagnato 260'000 euro.
L'anno a suo dire era stato "buono" perché ha venduto molto.
Ottimo.
Mettiamo un anno non molto buono, diciamo solo 200'000 euro.
Quanto guadagna un operaio? 2000 euro lordi al mese? 1500 euro lordi al mese? Prendiamo 2000 per essere di maniche larghe.
In un anno sono 24'000 euro lordi.
200'000 : 1'000 = 24'000 : x
x = (1'000*24'000) / 100'000
x = 120
Quindi se a Travaglio, in un anno non molto buono, il giudice per 8 mesi di galera ha chiesto 1000 euro, per mantenere la proporzione, ad un operaio dovrebbe chiedere 120 euro.
Puoi mostrarmi un caso in cui il giudice abbia stabilito cifre simili per pene paragonabili per un operaio?
E se invece di un operaio prendiamo, chessò, una donna delle pulizie a 800 euro al mese?
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