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    Alessandrox
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    il 2011-03-22 10:03:00.0 alle 2011-03-22 10:03:00.0
    Trollate totali: 11553
    E' CAOS TRA GLI ALLEATI
    EVVAI...

    Chi ha ragione? Non ha senso.

    Hanno torto tutti.
    Ma smettila di secernere cazzate!
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      Scritto da
      il 2011-03-22 10:05:00.0 alle 2011-03-22 10:05:00.0
      Trollate totali: 27559
      Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI

      - Scritto da: Alessandrox
      > EVVAI...
      >
      > Chi ha ragione? Non ha senso.
      >
      > Hanno torto tutti.

      Ha ragione Silvio, o comanda un oraganismo sovrananzionale come la NATO o che i francesi si inculino Arrabbiato

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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-03-22 10:16:00.0 alle 2011-03-22 10:16:00.0
        Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI
        - Scritto da: nathan71
        >
        > - Scritto da: Alessandrox
        > > EVVAI...
        > >
        > > Chi ha ragione? Non ha senso.
        > >
        > > Hanno torto tutti.
        >
        > Ha ragione Silvio, o comanda un oraganismo
        > sovrananzionale come la NATO o che i francesi si
        > inculino
        > Arrabbiato
        >

        Non può comandare silvio, è un traditore voltagabbana. L'Itaglia avrebbe dovuto schierarsi a fianco di gheddafi Ficoso
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          Scritto da
          il 2011-03-22 10:22:00.0 alle 2011-03-22 10:22:00.0
          Trollate totali: 42885
          Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI

          - Scritto da:

          > Non può comandare silvio, è un traditore
          > voltagabbana. L'Itaglia avrebbe dovuto schierarsi
          > a fianco di gheddafi
          > Ficoso

          Ma, in pratica, cosa diceva il patto d'amicizia tra Italia e Libia Newbie, inesperto ?
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-03-22 10:39:00.0 alle 2011-03-22 10:39:00.0
            Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI
            - Scritto da: Giambo
            >
            > - Scritto da:
            >
            > > Non può comandare silvio, è un traditore
            > > voltagabbana. L'Itaglia avrebbe dovuto
            > schierarsi
            > > a fianco di gheddafi
            > > Ficoso
            >
            > Ma, in pratica, cosa diceva il patto d'amicizia
            > tra Italia e Libia Newbie, inesperto
            > ?

            ne ha parlato anche travaglio nel passaparola di ieri. Tra l'altro si impegnano a non fornire basi per attacchi. E' tutto da ridere Ficoso
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2011-03-22 11:21:00.0 alle 2011-03-22 11:21:00.0
              Trollate totali: 42885
              Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI

              - Scritto da:

              > > Ma, in pratica, cosa diceva il patto d'amicizia
              > > tra Italia e Libia Newbie, inesperto
              > > ?
              >
              > ne ha parlato anche travaglio nel passaparola di
              > ieri. Tra l'altro si impegnano a non fornire basi
              > per attacchi. E' tutto da ridere
              > Ficoso

              Hmmm ... Questo "patto", che valenza aveva ?
              Cioe', dopo aver constatato come l'Italia si e' affrettata a ripudiarlo, internazionalmente avra' ancora credibilita' Newbie, inesperto ?
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-03-22 12:01:00.0 alle 2011-03-22 12:01:00.0
                Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI
                - Scritto da: Giambo
                >
                > - Scritto da:
                >
                > > > Ma, in pratica, cosa diceva il patto
                > d'amicizia
                > > > tra Italia e Libia Newbie, inesperto
                > > > ?
                > >
                > > ne ha parlato anche travaglio nel passaparola di
                > > ieri. Tra l'altro si impegnano a non fornire
                > basi
                > > per attacchi. E' tutto da ridere
                > > Ficoso
                >
                > Hmmm ... Questo "patto", che valenza aveva ?

                Come il patto molotov-ribbentrop? In teoria sacrosanto ma in pratica è successo quel che è successo...

                > Cioe', dopo aver constatato come l'Italia si e'
                > affrettata a ripudiarlo, internazionalmente avra'
                > ancora credibilita' Newbie, inesperto
                > ?

                Prima ne avevamo? Grazie per il dubbio... Imbarazzato
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      Scritto da
      il 2011-03-22 10:28:00.0 alle 2011-03-22 10:28:00.0
      Trollate totali: 3307
      Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI

      - Scritto da: Alessandrox
      > EVVAI...
      >
      > Chi ha ragione? Non ha senso.
      >
      > Hanno torto tutti.

      Mi tocca dare ragione a Berlusconi stavolta, stabilire l'interdizione al volo di una zona non significa fare quel cazzo che si vuole in un'altra nazione. Non ci si può nascondere dietro ad una risoluzione dell'onu per buttare bombe a capocchia senza concordare la cosa con gli alleati, soprattutto con noi che ci mettiamo le basi. Capisco che la Francia non veda l'ora di avere la testa di Gheddafi dopo le rivelazione del caso Lockerbie ma è tempo di ridefinire i limiti di questo intervento.. Idea!
      Utente Superdotato
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        Scritto da
        Alessandrox
        (XYZ)Troll
        il 2011-03-22 11:28:00.0 alle 2011-03-22 11:28:00.0
        Trollate totali: 11553
        Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI
        - Scritto da: Ceiling dog
        > - Scritto da: Alessandrox
        > > EVVAI...
        > > Chi ha ragione? Non ha senso.
        > > Hanno torto tutti.
        > Mi tocca dare ragione a Berlusconi stavolta,
        > stabilire l'interdizione al volo di una zona non
        > significa fare quel cazzo che si vuole in
        > un'altra nazione. Non ci si può nascondere dietro
        > ad una risoluzione dell'onu per buttare bombe a
        > capocchia senza concordare la cosa con gli
        > alleati, soprattutto con noi che ci mettiamo le
        > basi. Capisco che la Francia non veda l'ora di
        > avere la testa di Gheddafi dopo le rivelazione
        > del caso Lockerbie ma è tempo di ridefinire i
        > limiti di questo intervento..
        > Idea!

        Ha ragione solo in parte perchè se è pur vero quel che dici, è anche vero che la NATO pur essendo tecnicamente la più adatta ad un coordinamento è politicamente sconsigliatissima perchè una sua attività verrebbe vista come l' ingerenza di una organizzazione di parte su un area geopolitica altamente instabile, sulla quale si concentrano gli interessi di svariate nazioni e strategicamente importante quindi dando un segnale di "espansionismo" più che di "aiuto umanitario": http://www.leggilo.net/35682/venti-di-tensione-ant...
        Cosa gravissima

        Questa volta ha ragione GIULIANO FERRARA (con il quale dissento spesso ma a volte gli do atto di avere buon senso)

        Il pasticcio è stato fatto attivandosi TARDI rispetto agli eventi che stavano cominciando ad accadere e MALE volendo fare in fretta per recuparare il tempo perduto:

        Dovevano
        1) sconsigliare i ribelli da azioni di rivolta senza adeguata copertura (p er evitare inutili stragi di rappresaglia)
        2) Riunire SUBITO una forza di alleati sotto comando ONU (eventualmente NATO ma solo per supporto tecnico-logistico senza andare oltre le disposizioni ONU)ammassando per tempo navi/portaerei sulle coste Libiche
        3) Dare mandato a Lega Araba e Unione Africana di intervenire direttamente per mediare PRIMA che la situazione precipitasse in una fase di guerra civile

        Non è possibile, partendo da una situazione già degradata, voler rimuovere o ridurre a miti consigli un dittatore armato fino ai denti senza intervenire militarmente e causare direttamente o indirettamente per rappresaglia, perdite civili.

        l' errore è stato fatto all'inizio e poi il pasticcio attuale p solo logica conseguenza.

        A questo punto TUTTI dovrebbero fare un passo indietro e lasciare che Lega Araba e U.A. intervengano con loro mezi diplomatici e tecnici sotto egida ONU e con una NATO solo per supoprto tecnico-logistico in posizione subalterna e defilata.
        Politicamente Embargo ed isolamento, almeno fino a ristabilizzazione di una parvenza di normalità.

        l' Alternativa è solo andare fino in fondo ed eliminare Gheddafi... con tutto quel che ne cobnsegue... compreso il rischio di coninvolgere Russia e Cina.
        Ma smettila di secernere cazzate!
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          Scritto da
          il 2011-03-22 12:25:00.0 alle 2011-03-22 12:25:00.0
          Trollate totali: 69
          Re: E' CAOS TRA GLI ALLEATI
          > l' Alternativa è solo andare fino in fondo ed
          > eliminare Gheddafi... con tutto quel che ne
          > cobnsegue... compreso il rischio di coninvolgere
          > Russia e Cina.

          Russia e Cina abbaieranno ma non faranno niente. Andare fino in fondo ed eliminare Gheddafi è stato il vero obiettivo fin dall'inizio.

          Toranaga
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            Scritto da
            Alessandrox
            (XYZ)Troll
            il 2011-03-22 14:26:00.0 alle 2011-03-22 14:26:00.0
            Trollate totali: 11553
            E' CAOS TRA GLI ALLEATI
            - Scritto da: Toranaga
            > > l' Alternativa è solo andare fino in fondo ed
            > > eliminare Gheddafi... con tutto quel che ne
            > > cobnsegue... compreso il rischio di coninvolgere
            > > Russia e Cina.
            >
            > Russia e Cina abbaieranno ma non faranno niente.
            > Andare fino in fondo ed eliminare Gheddafi è
            > stato il vero obiettivo fin
            > dall'inizio.
            >
            > Toranaga
            Ad abbaiare sono in tanti: Cina Russia Lega Araba, Unione Africana ecc. ecc. tutti si stanno esprimendo contrari: SE la cosa si fa lunga... una miccia tenuta accesa troppo a lungo di solito fa scoppiare un incendio.

            Sono ora costretti a terminare Gheddafi ma questo NON garantirà la pacificazione perchè La Libia è divisa in fazioni pro e contro gheddafi e continuerebbero a darsela di santa ragione senza fine... almeno, certamente SE si continua con questo metodo.

            Si dovrebbe sperare che i pro-gheddafi si mettano il cuore in pace accettando il nuovo corso ma NON è garantito, oltretutto questo nuovo corso ci imporrà ONERI senza farci partecipare agli onori: non ci sarà più alcuna garanzia che i contratti atuali con le nostre aziende vengano rispettati ma intanto ci sobbarcheremo i migranti (quasi totalmehte NON libici). che passano dai porti libici.

            Intanto ci conviene rafforzare e migliorare i rapporti con la Tunisia, paese dal quale partono i maggiori flussi migratori.
            Quannto alla Libia, se se la accaparreranno FR e GB (come è nelel loro neanche tanto celate intenzioni) Si dovranno prendere anche l' onere dei flussi che da li partiranno SE non ci saranno accordi diretti con il nostro paese. NON importa che accettino o meno... glieri rimanderemo noi: dicendo OH questa è roba vostra.

            Continuo a non capire COSA se ne fa del petrolio libico una nazione con 50 reattori nucleari....
            -----------------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 22 marzo 2011 14.29
            -----------------------------------------------------------
            Ma smettila di secernere cazzate!
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      Scritto da
      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2011-03-22 15:36:00.0 alle 2011-03-22 15:36:00.0
      Trollate totali: 11553
      QUI NON SI RACCONTA MA IN UK....
      http://www.opinione.it/articolo.php?arg=1&art=9996...
      "Dico solo che, se dovesse essere confermata la notizia che forze speciali britanniche fossero già in azione un mese fa, vuol dire che almeno Londra ha avuto un ruolo in questa rivolta."

      Quindi qualcuno potrebbe aver fomentato la rivolta incoraggiando i ribelli...

      Questo fa il paio con ciò che ha visto in Cirenaica il giornalista Rai Pino Scaccia: ex-civili addobbati da guerriglieri con addestratori esteri (tra i quali anche europei)

      Ora molte cose cominciano a tornare.

      Purtroppo una certa trattativa con Gheddafi era inevitabile: o cedere o beccarsi sequestri di pescherecci, minacce di missili e aerei, flotte di migranti...

      OK Questo governo ha sbagliato (e lo dico da sempre) a stringere accordi cos' faraonici e a baciare mani al faraone Libico, NON dovevamo prevedere fornitire di armamanti negli accordi... se ci avesse posto un vincolo avremmo dovuto rinunciare; la questione dei flussi migratori si potrebbe risolvere adottando una politica diversa con paesi direttamente ORIGINARI di questi flussi (la libia è solo intermediaria) prendendo accordi direttamente con loro quando possibile e promuovendo rapoprti di collaborazione nello sviluppo locale.

      Il fatto è che siamo basati su una politica economica PREDATORIA e questo è il risultato: non possiamo fare a meno di predare risorse e quindi generare povertà che ci torna indietro sottoforma di migranti i quali passano da stati retti da dittatori che ci fanno comodo.

      é il principio dei vasi comunicanti: togliamo da una parte e si risucchia dall' altra, immettiamo da una parte ed escono dell' altra.... le conseguenze delle nostre immissioni o sottrazioni.
      Ma smettila di secernere cazzate!
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