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    il 2011-05-10 16:34:00.0 alle 2011-05-10 16:34:00.0
    Trollate totali: 3444
    Argent watch
    Mi pare che Sarru stia latitando, quindi mi segnalo da solo, pei curiosi. Anonimo

    http://my.opera.com/altg/blog/2011/05/09/left-wing...
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      il 2011-05-10 16:52:00.0 alle 2011-05-10 16:52:00.0
      Re: Argent watch
      Mi ricordi un film di un cineforum delle medie o dei primi anni di liceo, un tizio studiando gli uccelli si costruiva un paio di ali mosse dalla forza muscolare, allenava i pettorali e poi riusciva a volare.
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        il 2011-05-10 18:06:00.0 alle 2011-05-10 18:06:00.0
        Trollate totali: 3444
        Re: Argent watch
        > Mi ricordi un film di un cineforum delle medie o
        > dei primi anni di liceo, un tizio studiando gli
        > uccelli si costruiva un paio di ali mosse dalla
        > forza muscolare, allenava i pettorali e poi
        > riusciva a
        > volare.

        Allora avrebbe dovuto ripassare. Ali della taglia giusta richiedono almeno 6 pettorali umani per parte, solo per tenere su il tutto a velocita` di crociera (40 all'ora), e ce ne vogliono almeno il doppio per sperare di poter partire da terra. Impugnare e muovere quel ventaglio (che di per se` pesa 7 chili) con la sola putenza delle braccia e` gia` un'impresa a prescindere dalla velocita` alla quale lo si vuol far ruotare. Fantasma
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          il 2011-05-10 18:43:00.0 alle 2011-05-10 18:43:00.0
          Re: Argent watch

          - Scritto da: alex.tg
          > > Mi ricordi un film di un cineforum delle medie o
          > > dei primi anni di liceo, un tizio studiando gli
          > > uccelli si costruiva un paio di ali mosse dalla
          > > forza muscolare, allenava i pettorali e poi
          > > riusciva a
          > > volare.
          >
          > Allora avrebbe dovuto ripassare. Ali della taglia
          > giusta richiedono almeno 6 pettorali umani
          > per parte, solo per tenere su il tutto a
          > velocita` di crociera (40 all'ora), e ce ne
          > vogliono almeno il doppio per sperare di poter
          > partire da terra. Impugnare e muovere quel
          > ventaglio (che di per se` pesa 7 chili) con la
          > sola putenza delle braccia e` gia` un'impresa a
          > prescindere dalla velocita` alla quale lo si vuol
          > far ruotare.
          > Fantasma

          fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiih....bum!
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      The Lich
      Übermensch
      il 2011-05-10 19:44:00.0 alle 2011-05-10 19:44:00.0
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      Re: Argent watch

      - Scritto da: alex.tg
      > Mi pare che Sarru stia latitando, quindi mi
      > segnalo da solo, pei curiosi.
      > Anonimo
      >
      > http://my.opera.com/altg/blog/2011/05/09/left-wing

      da dove vorresti lanciarti con quel trabiccolo?

      The Lich™
      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
      Cylon
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        il 2011-05-10 19:57:00.0 alle 2011-05-10 19:57:00.0
        Trollate totali: 3444
        Re: Argent watch
        > da dove vorresti lanciarti con quel trabiccolo?

        Non mi lancio, guardo se parte da solo. E` quella la cosa piu` ganza, non il fatto che il trabiccolo sia in grado o meno di planare. Voglio vedere essenzialmente se riesce a fare un salto staccandosi da terra.
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          il 2011-05-10 20:28:00.0 alle 2011-05-10 20:28:00.0
          Re: Argent watch
          > > da dove vorresti lanciarti con quel trabiccolo?
          >
          > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E` quella
          > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
          > trabiccolo sia in grado o meno di planare. Voglio
          > vedere essenzialmente se riesce a fare un salto
          > staccandosi da
          > terra.

          Ma con te sopra? Sorpresa
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            Scritto da
            il 2011-05-10 20:37:00.0 alle 2011-05-10 20:37:00.0
            Trollate totali: 3444
            Re: Argent watch
            > > > da dove vorresti lanciarti con quel
            > trabiccolo?
            > >
            > > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E`
            > quella
            > > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
            > > trabiccolo sia in grado o meno di planare.
            > Voglio
            > > vedere essenzialmente se riesce a fare un salto
            > > staccandosi da
            > > terra.
            >
            > Ma con te sopra? Sorpresa

            Con me sotto, a spostare verso il basso il centro di gravita`. L'Argent si "indossa" tramite un giubbino munito di cinture e imbullonato al telaio centrale. Si porta sulle spalle, insomma. Pesa circa 30 Kg e magari sara` un po' scomodo, ma pazienza. Con me come pilota, la massa totale va a circa 86 Kg e il carico alare a circa 12 Kg/mq.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-05-10 22:32:00.0 alle 2011-05-10 22:32:00.0
              Re: Argent watch
              > > > > da dove vorresti lanciarti con quel
              > > trabiccolo?
              > > >
              > > > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E`
              > > quella
              > > > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
              > > > trabiccolo sia in grado o meno di planare.
              > > Voglio
              > > > vedere essenzialmente se riesce a fare un
              > salto
              > > > staccandosi da
              > > > terra.
              > >
              > > Ma con te sopra? Sorpresa
              >
              > Con me sotto, a spostare verso il basso il
              > centro di gravita`. L'Argent si "indossa" tramite
              > un giubbino munito di cinture e imbullonato al
              > telaio centrale. Si porta sulle spalle, insomma.
              > Pesa circa 30 Kg e magari sara` un po' scomodo,
              > ma pazienza. Con me come pilota, la massa totale
              > va a circa 86 Kg e il carico alare a circa 12
              > Kg/mq.

              E quando si alza di qualche metro per precipitare immediatamente verso il suolo? In lacrime
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                Scritto da
                il 2011-05-10 22:33:00.0 alle 2011-05-10 22:33:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: Argent watch

                - Scritto da:
                > > > > > da dove vorresti lanciarti con quel
                > > > trabiccolo?
                > > > >
                > > > > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E`
                > > > quella
                > > > > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
                > > > > trabiccolo sia in grado o meno di planare.
                > > > Voglio
                > > > > vedere essenzialmente se riesce a fare un
                > > salto
                > > > > staccandosi da
                > > > > terra.
                > > >
                > > > Ma con te sopra? Sorpresa
                > >
                > > Con me sotto, a spostare verso il basso
                > il
                > > centro di gravita`. L'Argent si "indossa"
                > tramite
                > > un giubbino munito di cinture e imbullonato al
                > > telaio centrale. Si porta sulle spalle, insomma.
                > > Pesa circa 30 Kg e magari sara` un po' scomodo,
                > > ma pazienza. Con me come pilota, la massa totale
                > > va a circa 86 Kg e il carico alare a circa 12
                > > Kg/mq.
                >
                > E quando si alza di qualche metro per precipitare
                > immediatamente verso il suolo?
                > In lacrime

                Suolo? No... fra il suolo e l'Argent ci sarà la spina dorsale di Alex.tg Geek
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-05-10 22:43:00.0 alle 2011-05-10 22:43:00.0
                  Re: Argent watch

                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da:
                  > > > > > > da dove vorresti lanciarti con quel
                  > > > > trabiccolo?
                  > > > > >
                  > > > > > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E`
                  > > > > quella
                  > > > > > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
                  > > > > > trabiccolo sia in grado o meno di planare.
                  > > > > Voglio
                  > > > > > vedere essenzialmente se riesce a fare un
                  > > > salto
                  > > > > > staccandosi da
                  > > > > > terra.
                  > > > >
                  > > > > Ma con te sopra? Sorpresa
                  > > >
                  > > > Con me sotto, a spostare verso il basso
                  > > il
                  > > > centro di gravita`. L'Argent si "indossa"
                  > > tramite
                  > > > un giubbino munito di cinture e imbullonato al
                  > > > telaio centrale. Si porta sulle spalle,
                  > insomma.
                  > > > Pesa circa 30 Kg e magari sara` un po'
                  > scomodo,
                  > > > ma pazienza. Con me come pilota, la massa
                  > totale
                  > > > va a circa 86 Kg e il carico alare a circa 12
                  > > > Kg/mq.
                  > >
                  > > E quando si alza di qualche metro per
                  > precipitare
                  > > immediatamente verso il suolo?
                  > > In lacrime
                  >
                  > Suolo? No... fra il suolo e l'Argent ci sarà la
                  > spina dorsale di Alex.tg
                  > Geek

                  Uhm, nei commenti mi sono limitato a ipotizzare le gambe, ma non c'è limite al peggio. Raccomandiamo che almeno si procuri una protezione per la spina dorsale. Cylon
                  • Avatar
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                    Scritto da
                    il 2011-05-11 01:57:00.0 alle 2011-05-11 01:57:00.0
                    Trollate totali: 3444
                    Re: Argent watch
                    > > > E quando si alza di qualche metro per
                    > > precipitare
                    > > > immediatamente verso il suolo?
                    > > > In lacrime

                    Boh... non credo che una cosa con sette metri quatri di superficie in forma piu` o meno di aliante, per quanto male possa essere ipoteticamente costruita, debba scendere giu` come un sasso. E anche se fosse, cavolo: le mie gambe hanno dato prova diverse volte di reggere a un salto di tre metri (si` mi e` capitato, ma non facevo nulla di male, a parte al limite invadere proprieta` comunali disabitate sui monti, in cerca di pace... hai presente gli annessi dell'acquedotto? ehm ehm). Comunque, non mi sono mai rotto un osso in vita mia, in tutta sincerita`. Non saro` fatto di lega di titanio, ma non sono neanche di vetro. Occhiolino

                    Una volta mi sono slogato una caviglia.
                    Eppure ero su uno skateboard, ben a contatto col SUOLO. In lacrime

                    > > Suolo? No... fra il suolo e l'Argent ci sarà la
                    > > spina dorsale di Alex.tg
                    > > Geek

                    Piu` che altro le gambe. Le gambe dovrebbero essere naturalmente degli ammortizzatori, si pensa. Comunque...

                    > Uhm, nei commenti mi sono limitato a ipotizzare
                    > le gambe, ma non c'è limite al peggio.
                    > Raccomandiamo che almeno si procuri una
                    > protezione per la spina dorsale.
                    > Cylon

                    Il discorso e` lungo, ma be', una certa protezione c'e` gia`, anche se non era stata ideata come protezione.

                    Il fatto e` che anche l'Argent ha una propria "spina dorsale" d'alluminio, un tubo 25x2 che contribuisce ad agganciare i motori e idealmente serve ad agganciarci anche il supporto per le gambe del pilota (in assetto di volo, sempre idealmente perche` non si sa se raggiungera` mai l'assetto di volo, le gambe devi ripiegarle contro un sostegno ricurvo per equilibrare il centro di gravita` in corrispondenza del centro dell'asse tra le ali: a proposito, il baricentro degli angeli e` del tutto sbagliato, troppo avanzato; il baricentro del mio corpo nell'assetto previsto si piazza appena piu` su del diaframma, ed e` li` che passa l'asse che connette le ali).

                    Ora, nel suo tratto rettilineo questo tubo connette anche, ridigamente, i due tubi ricurvi che guidano le cinture attorno al corpo del pilota: dato che le cinture fisseranno saldamente il giubbino al telaio, il tratto rettilineo in questione potrebbe anche agire come una sorta di "busto". Ma comunque... mah, sbagliero`, ma la schiena non mi preoccupa: vada come vada, il centro di gravita` del chissa`-se-velivolo e` molto in basso, il che lo fa tendere a cadere nella posizione giusta perche` il pilota possa ripararsi da una caduta con gambe e braccia, prima che con altre parti piu` delicate. [Le braccia sono, si`, connesse alle ali in piu` punti che e` laborioso slacciare, ma il fatto e` che quando le ali si trovano in posizione orizzontale a fine corsa, le braccia sono protese in avanti: questo perche` a differenza di quelle di un uccello, le mie spalle non si piegano di 80 gradi all'indietro, pero` possono andare agevolmente da 0 a 80 in avanti.]

                    E insomma comunque siete dei pessimisti. Con la lingua fuori
                    Come mio padre, del resto. Anche lui preoccupato. Triste
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2011-05-11 14:23:00.0 alle 2011-05-11 14:23:00.0
                      Re: Argent watch
                      > > > > E quando si alza di qualche metro per
                      > > > precipitare
                      > > > > immediatamente verso il suolo?
                      > > > > In lacrime
                      >
                      > Boh... non credo che una cosa con sette metri
                      > quatri
                      di superficie in forma piu` o meno di
                      > aliante, per quanto male possa essere
                      > ipoteticamente costruita, debba scendere giu`
                      > come un sasso. E anche se fosse, cavolo: le mie
                      > gambe hanno dato prova diverse volte di reggere a
                      > un salto di tre metri (si` mi e` capitato, ma non
                      > facevo nulla di male, a parte al limite invadere
                      > proprieta` comunali disabitate sui monti, in
                      > cerca di pace... hai presente gli annessi
                      > dell'acquedotto? ehm ehm).

                      Poca cosa. Una volta ho invaso una proprietà privata convinto che fosse comunale. Quando ho visto il tizio che perlustrava il parco coi cani lupo mi sono acquattato tra i cespugli e sono lentamente sgattaiolato via, scavalcando il muro di cinta dalla parte opposta. Fantasma

                      > Comunque, non mi sono
                      > mai rotto un osso in vita mia, in tutta
                      > sincerita`. Non saro` fatto di lega di titanio,
                      > ma non sono neanche di vetro.
                      > Occhiolino
                      >
                      > Una volta mi sono slogato una caviglia.
                      > Eppure ero su uno skateboard, ben a contatto col
                      > SUOLO.
                      > In lacrime
                      >
                      > > > Suolo? No... fra il suolo e l'Argent ci sarà
                      > la
                      > > > spina dorsale di Alex.tg
                      > > > Geek
                      >
                      > Piu` che altro le gambe. Le gambe dovrebbero
                      > essere naturalmente degli ammortizzatori, si
                      > pensa.
                      > Comunque...
                      >
                      > > Uhm, nei commenti mi sono limitato a ipotizzare
                      > > le gambe, ma non c'è limite al peggio.
                      > > Raccomandiamo che almeno si procuri una
                      > > protezione per la spina dorsale.
                      > > Cylon
                      >
                      > Il discorso e` lungo, ma be', una certa
                      > protezione c'e` gia`, anche se non era stata
                      > ideata come
                      > protezione.
                      >
                      > Il fatto e` che anche l'Argent ha una propria
                      > "spina dorsale" d'alluminio, un tubo 25x2 che
                      > contribuisce ad agganciare i motori e idealmente
                      > serve ad agganciarci anche il supporto per le
                      > gambe del pilota (in assetto di volo, sempre
                      > idealmente perche` non si sa se raggiungera` mai
                      > l'assetto di volo, le gambe devi ripiegarle
                      > contro un sostegno ricurvo per equilibrare il
                      > centro di gravita` in corrispondenza del centro
                      > dell'asse tra le ali: a proposito, il baricentro
                      > degli angeli e` del tutto sbagliato, troppo
                      > avanzato; il baricentro del mio corpo
                      > nell'assetto previsto si piazza appena piu` su
                      > del diaframma, ed e` li` che passa l'asse che
                      > connette le
                      > ali).
                      >
                      > Ora, nel suo tratto rettilineo questo tubo
                      > connette anche, ridigamente, i due tubi ricurvi
                      > che guidano le cinture attorno al corpo del
                      > pilota: dato che le cinture fisseranno saldamente
                      > il giubbino al telaio, il tratto rettilineo in
                      > questione potrebbe anche agire come una sorta di
                      > "busto". Ma comunque... mah, sbagliero`, ma la
                      > schiena non mi preoccupa: vada come vada, il
                      > centro di gravita` del chissa`-se-velivolo e`
                      > molto in basso, il che lo fa tendere a cadere
                      > nella posizione giusta perche` il pilota possa
                      > ripararsi da una caduta con gambe e braccia,
                      > prima che con altre parti piu` delicate. [Le
                      > braccia sono, si`, connesse alle ali in piu`
                      > punti che e` laborioso slacciare, ma il fatto e`
                      > che quando le ali si trovano in posizione
                      > orizzontale a fine corsa, le braccia sono protese
                      > in avanti: questo perche` a differenza di quelle
                      > di un uccello, le mie spalle non si piegano di 80
                      > gradi all'indietro, pero` possono andare
                      > agevolmente da 0 a 80 in
                      > avanti.]
                      >
                      > E insomma comunque siete dei pessimisti. Con la lingua fuori
                      > Come mio padre, del resto. Anche lui preoccupato. Triste

                      Teme di dover mantenere per tutta la vita un figlio in carrozzella. Cylon
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2011-05-10 22:59:00.0 alle 2011-05-10 22:59:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Argent watch

          - Scritto da: alex.tg
          > > da dove vorresti lanciarti con quel trabiccolo?
          >
          > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E` quella
          > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
          > trabiccolo sia in grado o meno di planare. Voglio
          > vedere essenzialmente se riesce a fare un salto
          > staccandosi da
          > terra.

          se fossi buono segnalerei il tuo tentativo di suicidio alle autorità competenti

          ma sono NM

          The Lich™
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-05-10 23:13:00.0 alle 2011-05-10 23:13:00.0
          Re: Argent watch
          > > da dove vorresti lanciarti con quel trabiccolo?
          >
          > Non mi lancio, guardo se parte da solo. E` quella
          > la cosa piu` ganza, non il fatto che il
          > trabiccolo sia in grado o meno di planare. Voglio
          > vedere essenzialmente se riesce a fare un salto
          > staccandosi da
          > terra.

          È che con tutta la puuuutennza bruta che ci hai messo in quei motori, si staccherà dal suolo per ardere immediatamente dal desiderio di tornarci.

          Almeno indossa delle protezioni per la schiena e le gambe, roba da motociclisti.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2011-05-11 02:19:00.0 alle 2011-05-11 02:19:00.0
            Trollate totali: 3444
            Re: Argent watch
            > È che con tutta la puuuutennza bruta che ci hai
            > messo in quei motori, si staccherà dal suolo per
            > ardere immediatamente dal desiderio di
            > tornarci.

            Ma la putenza e` piuttosto regolabile. I motori sono controllati da due manopole simile all'acceleratore di una motocicletta, eccetto che queste manopole hanno una posizione neutra, una corsa in avanti (downstroke) e una corsa all'indietro (upstroke). Ciascun ESC (Electronic Speed Controller, nella fattispecie modello IFI Victor 885) ha un sistema di calibrazione che permette di configurare la potenza in avanti e all'indietro in corrispondenza dei punti di fine corsa di un potenziometro su un dispositivo che trasmette un corrispondente segnale modulato (PWM) all'ESC.

            All'atto pratico, mi assicurero` che una volta completato l'impianto elettrico, al movimento delle ali possa essere impressa una quantita` molto controllabile di potenza. Cosi` dovrei poter "dare gas" quanto basta, senza esagerare. Anche se sinceramente, i numeri mi dicono che non dovrebbe certo schizzare verso l'alto: anzi, malgrado tutti i suoi 2400 Watt di output, a velocita` orizzontale zero dovrebbe farcela a malapena ad azzerare il suo peso e poi fare affidamento su un salto del pilota per staccarsi da terra (certo, pesando zero, seppur per una frazione di secondo, il salto puo` portare su facilmente, ma che cavolo... e` direttamente "dosato" dal pilota).
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-05-11 14:18:00.0 alle 2011-05-11 14:18:00.0
              Re: Argent watch
              > > È che con tutta la puuuutennza bruta che ci hai
              > > messo in quei motori, si staccherà dal suolo per
              > > ardere immediatamente dal desiderio di
              > > tornarci.
              >
              > Ma la putenza e` piuttosto regolabile. I motori
              > sono controllati da due manopole simile
              > all'acceleratore di una motocicletta, eccetto che
              > queste manopole hanno una posizione neutra, una
              > corsa in avanti (downstroke) e una corsa
              > all'indietro (upstroke). Ciascun ESC (Electronic
              > Speed Controller, nella fattispecie modello IFI
              > Victor 885) ha un sistema di calibrazione che
              > permette di configurare la potenza in avanti e
              > all'indietro in corrispondenza dei punti di fine
              > corsa di un potenziometro su un dispositivo che
              > trasmette un corrispondente segnale modulato
              > (PWM)
              > all'ESC.
              >
              > All'atto pratico, mi assicurero` che una volta
              > completato l'impianto elettrico, al movimento
              > delle ali possa essere impressa una quantita`
              > molto controllabile di potenza. Cosi` dovrei
              > poter "dare gas" quanto basta, senza esagerare.
              > Anche se sinceramente, i numeri mi dicono che non
              > dovrebbe certo schizzare verso l'alto: anzi,
              > malgrado tutti i suoi 2400 Watt di output, a
              > velocita` orizzontale zero dovrebbe farcela a
              > malapena ad azzerare il suo peso e poi fare
              > affidamento su un salto del pilota per staccarsi
              > da terra (certo, pesando zero, seppur per una
              > frazione di secondo, il salto puo` portare su
              > facilmente, ma che cavolo... e` direttamente
              > "dosato" dal pilota).

              Quali misure di sicurezza hai previsto per il pilota? Cylon
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2011-05-11 18:50:00.0 alle 2011-05-11 18:50:00.0
                Trollate totali: 3444
                Re: Argent watch
                > Quali misure di sicurezza hai previsto per il
                > pilota?
                > Cylon

                Ammesso che ci arrivi, tre metri di quota come massimo puo` contare come misura di sicurezza? Dai, cosa mai puo` succedere a cadere sulle gambe da tre metri?

                Un casco potrebbe essere vagamente utile, ma se la prova non si svolgesse in un campo dove non ci sono pali e dove gli alberi hanno parecchie fronde con cui collidere prima d'incocciare il tronco. Ma anche col casco, non molto tempo fa ho letto sul giornale che un tizio in deltaplano aveva incocciato un muro: aveva il casco, ma e` morto lo stesso.

                Giubbetti antiproiettile neanche: e` zona di ripopolamento. Fantasma
                E comunque potrei scrivere un grosso "attenzione, rispondo al fuoco" sulle ali. Fantasma
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-05-11 19:46:00.0 alle 2011-05-11 19:46:00.0
                  Re: Argent watch
                  > > Quali misure di sicurezza hai previsto per il
                  > > pilota?
                  > > Cylon
                  >
                  > Ammesso che ci arrivi, tre metri di quota come
                  > massimo puo` contare come misura di sicurezza?
                  > Dai, cosa mai puo` succedere a cadere sulle gambe
                  > da tre
                  > metri?

                  Potrebbe succedere che il coso s'innalza bruscamente a 5 metri, si capovolge improvvisamente e schizza a terra rompendoti la schiena. Non devi dare per scontato che una macchina dal comportamento imprevedibile si comporti come prevedi tu.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2011-05-11 21:18:00.0 alle 2011-05-11 21:18:00.0
                    Re: Argent watch

                    - Scritto da:
                    > > > Quali misure di sicurezza hai previsto per il
                    > > > pilota?
                    > > > Cylon
                    > >
                    > > Ammesso che ci arrivi, tre metri di quota come
                    > > massimo puo` contare come misura di sicurezza?
                    > > Dai, cosa mai puo` succedere a cadere sulle
                    > gambe
                    > > da tre
                    > > metri?
                    >
                    > Potrebbe succedere che il coso s'innalza
                    > bruscamente a 5 metri, si capovolge
                    > improvvisamente e schizza a terra rompendoti la
                    > schiena. Non devi dare per scontato che una
                    > macchina dal comportamento imprevedibile si
                    > comporti come prevedi
                    > tu.

                    la spinta iniziale potrebbe essere causata dall'effetto suolo che poi, guadagnando altezza, si annulla per la formazione di vortici d'aria
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2011-05-11 22:00:00.0 alle 2011-05-11 22:00:00.0
                      Trollate totali: 3444
                      Re: Argent watch
                      > > Potrebbe succedere che il coso s'innalza
                      > > bruscamente a 5 metri, si capovolge
                      > > improvvisamente e schizza a terra rompendoti la
                      > > schiena. Non devi dare per scontato che una
                      > > macchina dal comportamento imprevedibile si
                      > > comporti come prevedi
                      > > tu.

                      Non lo do per scontato, ma considero un'ipotesi del genere molto improbabile. Per quanto notevolmente forti, i motori non hanno la potenza per fare una cosa del genere con un solo colpo d'ali. Pero` ammetto che e` vero che...

                      > la spinta iniziale potrebbe essere causata
                      > dall'effetto suolo che poi, guadagnando altezza,
                      > si annulla per la formazione di vortici
                      > d'aria

                      ...Effetti del genere possono essere solo simulati al computer o misurati su modelli, generalmente in scala 1:13 e testati in acqua. In altro modo, non posso tenere conto dei vortici e delle variazioni di pressione dell'aria circostante. Diciamo che sono riuscito a immaginare "a orecchio" un paio di cose, ma che sempre a orecchio, non le ho considerate di magnitudine rilevante:

                      1. la corsa di ciascuna ala inizia a 80 gradi di inclinazione e procede verso zero (orizzontale), il che significa che da un angolo di 20 gradi si passa a uno di 180 gradi, e questo avviene in meno di mezzo secondo: l'aria che sta in mezzo alle ali si espande causando un effetto di risucchio verso l'alto, e non so calcolarlo ma... di quale entita` potra` mai essere? Secondo me al massimo di alcuni chili. Potrebbe aiutarmi a staccarmi da terra, ma non scaraventarlo, non credo. Il sistema Argent-Me pesera` attorno ad 86 chili, non e` uno scricciolo.

                      2. quello che forse si chiama effetto suolo: schiacciando l'aria, le ali la "scaraventano" a terra con una certa forza, e questo lo immagino causare un aumento temporaneo di pressione "da sotto", prima che la colonna d'aria spinta giu` si ridistribuisca nei dintorni; anche questo pero` lo immagino un effetto molto blando, che puo` aiutare la fase di decollo ma non certo risultare in una "sberla" dal basso abbastanza violenta da buttarmi a cinque metri.

                      E comunque, lo ripeto, non e` che la prima volta che lo indosso lo faro` muovere a tutto gas: procedero` gradualmente, soprattutto perche` sebbene abbia fatto molte prove sulla resistenza delle ali in vari punti, e abbondato nelle stime, la prova sul campo sara` la prima volta che entrambe le ali fenderanno l'aria "sul serio". E non escludo affatto che qualche legame ceda, specie i molti bulloncini attorno alla sezione di raccordo tra remiganti interne ed esterne. NON dovrebbe, ma potrebbe anche succedere: nelle prove "parziali" e` successo e i pezzi troppo deboli sono stati adeguatamente rinforzati. Ma la prova in tutto e per tutto puo` riservare anche queste sorprese che pero` non avrebbero certo conseguenze pericolose: se le ali si rompono, torno a casa e le ricostruisco piu` resistenti, ma non mi faccio male. Occhiolino
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2011-05-11 22:07:00.0 alle 2011-05-11 22:07:00.0
                        Re: Argent watch
                        > > > Potrebbe succedere che il coso s'innalza
                        > > > bruscamente a 5 metri, si capovolge
                        > > > improvvisamente e schizza a terra rompendoti
                        > la
                        > > > schiena. Non devi dare per scontato che una
                        > > > macchina dal comportamento imprevedibile si
                        > > > comporti come prevedi
                        > > > tu.
                        >
                        > Non lo do per scontato, ma considero un'ipotesi
                        > del genere molto improbabile. Per quanto
                        > notevolmente forti, i motori non hanno la potenza
                        > per fare una cosa del genere con un solo colpo
                        > d'ali. Pero` ammetto che e` vero
                        > che...
                        >
                        > > la spinta iniziale potrebbe essere causata
                        > > dall'effetto suolo che poi, guadagnando altezza,
                        > > si annulla per la formazione di vortici
                        > > d'aria
                        >
                        > ...Effetti del genere possono essere solo
                        > simulati al computer o misurati su modelli,
                        > generalmente in scala 1:13 e testati in acqua. In
                        > altro modo, non posso tenere conto dei vortici e
                        > delle variazioni di pressione dell'aria
                        > circostante. Diciamo che sono riuscito a
                        > immaginare "a orecchio" un paio di cose, ma che
                        > sempre a orecchio, non le ho considerate di
                        > magnitudine
                        > rilevante:
                        >
                        > 1. la corsa di ciascuna ala inizia a 80 gradi di
                        > inclinazione e procede verso zero (orizzontale),
                        > il che significa che da un angolo di 20 gradi si
                        > passa a uno di 180 gradi, e questo avviene in
                        > meno di mezzo secondo: l'aria che sta in mezzo
                        > alle ali si espande causando un effetto di
                        > risucchio verso l'alto, e non so calcolarlo ma...
                        > di quale entita` potra` mai essere? Secondo me al
                        > massimo di alcuni chili. Potrebbe aiutarmi a
                        > staccarmi da terra, ma non scaraventarlo, non
                        > credo. Il sistema Argent-Me pesera` attorno ad
                        > 86 chili, non e` uno
                        > scricciolo.
                        >
                        > 2. quello che forse si chiama effetto suolo:
                        > schiacciando l'aria, le ali la "scaraventano" a
                        > terra con una certa forza, e questo lo immagino
                        > causare un aumento temporaneo di pressione "da
                        > sotto", prima che la colonna d'aria spinta giu`
                        > si ridistribuisca nei dintorni; anche questo
                        > pero` lo immagino un effetto molto blando, che
                        > puo` aiutare la fase di decollo ma non certo
                        > risultare in una "sberla" dal basso abbastanza
                        > violenta da buttarmi a cinque
                        > metri.
                        >
                        > E comunque, lo ripeto, non e` che la prima volta
                        > che lo indosso lo faro` muovere a tutto gas:
                        > procedero` gradualmente, soprattutto perche`
                        > sebbene abbia fatto molte prove sulla resistenza
                        > delle ali in vari punti, e abbondato nelle stime,
                        > la prova sul campo sara` la prima volta che
                        > entrambe le ali fenderanno l'aria "sul serio". E
                        > non escludo affatto che qualche legame ceda,
                        > specie i molti bulloncini attorno alla sezione di
                        > raccordo tra remiganti interne ed esterne. NON
                        > dovrebbe, ma potrebbe anche succedere: nelle
                        > prove "parziali" e` successo e i pezzi troppo
                        > deboli sono stati adeguatamente rinforzati. Ma la
                        > prova in tutto e per tutto puo` riservare anche
                        > queste sorprese che pero` non avrebbero certo
                        > conseguenze pericolose: se le ali si rompono,
                        > torno a casa e le ricostruisco piu` resistenti,
                        > ma non mi faccio male.
                        > Occhiolino

                        Azz che testone, comincio a capire l'apprensione del babbo. A bocca aperta
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2011-05-11 22:18:00.0 alle 2011-05-11 22:18:00.0
                          Trollate totali: 3444
                          Re: Argent watch
                          > Azz che testone, comincio a capire l'apprensione
                          > del babbo.
                          > A bocca aperta

                          Hai idea di quante volte abbia provato a scoraggiarmi a martellamento psicologico? Del resto, da piccolo e da giovanissimo non potevo tenere il computer montato sulla scrivania perche` se no ci stavo troppo e "mi faceva male". A bocca aperta

                          Mi spiace, la mia testardaggine e` fuori scala. Anonimo
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