Forum libero

- Scritto da: alex.tg
> > > > Quei modi per ottenere elettricità non
> coprono
> > > il
> > > > fabbisogno che fra l'altro è sempre in
> > > > aumento.
> > >
> > > Scusa, ma fino a oggi non ce la siamo cavata
> > > anche
> > > senza?
> >
> > L'energia la compriamo all'estero, anche dalla
> > Francia che tiene le centrali proprio al confine
> > con
> > l'Italia.
> >
> > Sai cosa vuol dire per tante fabbriche con
> > macchine che consumano un casino avere la
> > possibilità di pagare meno
> > l'elettricità?
>
> Piu` mazzette da distribuire a mafie e dirigenti?

Certo adesso tutte le fabbriche d'Italia servono solo a questo. Poi tu che sei un fancazzista dovresti solo stare zitto anziché sputare su gente che lavora e crea lavoro.

- Scritto da:
> >
> > la decrescita economica, coi nostri debiti e un
> > default inevitabile in tal caso, provoca un
> > problema ben più grave: un'improvvisa
> > importazione di
> > democrazia.
>
> Questa non l'ho capita,

semplice. Immagina di avere contratto dei debiti con strozus.

immagina che questi soldi prestati li hai usati per comprarti un auto costosa, vestiti di lusso, ecc. Sparati via, nel nulla.
Ecco immaginati che ad un certo punto ti sei svegliato e dici "porcocane mò i soldi sono finiti e il lusso pure. Meglio che vada a lavorare."
Immagina di fare un lavoro di merda, di fare 8 ore di straordinario al giorno. E non guadagnare un cazzo perché comunque meno il necessario per vivere, tutto il resto lo dai come interessi ai tuoi creditori.
Ad un certo punto che ti rompi il cazzo, spunta fuori un diavoletto suggeritore, come nei cartoni animati, che ti dice "ma cosa lavori a fare per fare una vita del menga, lascia il lavoro e vai a spassartela!". C'è anche l'angioletto che ti dice che devi lavorare perché prima te la sei goduta e adesso devi pagare per quello, ma tu lo ignori.
Lasci il lavoro e ti godi il tempo libero.
Tempo una settimana e ti viene a trovare Sandrone, che ti dice: "dove sono i soldi?".
E probabilmente per recuperare parte del debito si rifarrà sui tuoi organi.

diciamo quindi che è impossibile non puntare sulla crescita economica nella nostra situazione, l'unica alternativa è il mantenimento dello status quo.
Nella metafora, la cosa migliore che il tizio possa fare è cercare di cambiare lavoro, in modo da trovarne uno più redditizio (crescere economicamente), pagare più in fretta i debiti e togliersi quella spada di damocle dalla testa.

Una volta pagati i debiti si può fare di tutto, ci si può anche fermare. Ma per il momento proprio no.

> ma l'economia in crescita
> perpetua per una società è come avere un cancro
> che si mangia tutto il commestibile per morire
> infine con l'organismo
> ospite.

in un ragionamento puramente teorico, senza tempo e spazio, sì.
Ma noi viviamo nel mondo reale.
Nulla rende impossibile il riuscire a sfruttare le risorse di questo pianeta a sufficienza per mantenerci tutti, o addirittura che comincieremmo dopo a consumare le risorse degli altri pianeti, del sole, e dei sistemi stellari sempre più distanti.
Nulla rende impossibile, parlo dal punto di vista squisitamente logico, che questa fine delle risorse che tu profetizzi si realizzerà tra 1 milione di anni, o tra 1 miliardo di anni, quando sarà finita la materia da convertire in energia.
Quindi, sì, prima o poi ci si dovrà fermare coi consumi, a meno di strabilianti nuove scoperte che rivoluzionano la seconda legge della termodinamica.
Nel frattempo però la decrescita economica, così come è teorizzata dai suoi sostenitori, provocherebbe un'involuzione sociale con la perdita di tutti i vantaggi derivanti dalla nostra società, a partire dall'innalzamento delle aspettative di vita e del tasso di mortalità estremamente basso, dalla disponibilità di maggior tempo libero e dalla crescente meccanizzazione e automatizzazione dei lavori ripetitivi, a vantaggio di quelli a contenuto creativo, decisionale, intellettivo.
Ci troviamo secondo me nel bel mezzo di una scalata, dalla quale si può intravedere un "astonishing panorama", che però nulla è in confronto a quello che si vedrebbe dalla cima.
Le difficoltà sono molte e pertanto la tentazione di scendere è alta. Ma c'è una cosa che non si può fare: rimanere lì appesi e godersi il panorama.

Visto che ne parliamo, trovo che il percorso dell'umanità vada focalizzato nella conquista di un sapere eterno, chissà, magari la singolarità tecnologica, magari invece soltanto il sistema che ci permetta di perpetuare la nostra specie nonostante l'inevitabile innalzamento della temperatura quando tra qualche miliardo di anni il sole comincierà a ingrandirsi, nonostante eventuali cataclismi spaziali, nonostante qualche evento attualmente al di fuori dal nostro controllo.
E magari perpetuare anche le specie di esseri viventi a noi cari e che associamo con la nostra idea di natura, e che senza la nostra tutela prima o poi verrebbero spazzati via da un qualsiasi degli eventi di portata planetaria che renderebbero la terra un luogo invivibile.