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    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2011-05-23 22:28:00.0 alle 2011-05-23 22:28:00.0
    Lich
    che ne pensi? mi serve uno tosto che mi smonti logicamente le mie tesi per renderle a prova di bomba

    http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592397

    http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_...

    http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2591480&m_...
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      ☺
      Scritto da
      The Lich
      Übermensch
      il 2011-05-23 23:11:00.0 alle 2011-05-23 23:11:00.0
      Trollate totali: 21351
      Re: Lich

      - Scritto da:
      > che ne pensi? mi serve uno tosto che mi smonti
      > logicamente le mie tesi per renderle a prova di
      > bomba
      >
      > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592397
      >
      > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_
      >
      > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2591480&m_

      che è un cumulo di idiozie quelle che scrivi

      un bambino può anche scegliere, tutti i giorni i bambini fanno delle scelte, se prendere la palla rossa o quella verde, se mangiare la merendina o la pizza

      quello che i bambini non hanno è la consapevolezza che nasce dall'esperienza

      il criterio dell'età si basa appunto sulla maturazione di una consapevolezza degli effetti e delle implicazioni delle proprie scelte e si attua negli ANNI e ne occorrono molti di più di quelli che ha un dodicenne

      btw la cosa non vale solo per le scelte sessuali, mi immagino un dodicenne a firmare un contratto o a guidare un'auto

      chi avrebbe tirato fuori poi l'immane cretinata che un/a dodicenne è in grado di effettuare scelte consapevoli e informate in campo sessuale?
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-05-23 23:26:00.0 alle 2011-05-23 23:26:00.0
        Re: Lich

        - Scritto da: The Lich
        >
        > - Scritto da:
        > > che ne pensi? mi serve uno tosto che mi smonti
        > > logicamente le mie tesi per renderle a prova di
        > > bomba
        > >
        > > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592397
        > >
        > >
        > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_
        > >
        > >
        > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2591480&m_
        >
        > che è un cumulo di idiozie quelle che scrivi
        >
        > un bambino può anche scegliere, tutti i giorni i
        > bambini fanno delle scelte, se prendere la palla
        > rossa o quella verde, se mangiare la merendina o
        > la
        > pizza
        >
        > quello che i bambini non hanno è la
        > consapevolezza che nasce
        > dall'esperienza
        >
        > il criterio dell'età si basa appunto sulla
        > maturazione di una consapevolezza degli effetti e
        > delle implicazioni delle proprie scelte e si
        > attua negli ANNI e ne occorrono molti di più di
        > quelli che ha un
        > dodicenne
        >
        > btw la cosa non vale solo per le scelte sessuali,
        > mi immagino un dodicenne a firmare un contratto o
        > a guidare
        > un'auto
        >
        > chi avrebbe tirato fuori poi l'immane cretinata
        > che un/a dodicenne è in grado di effettuare
        > scelte consapevoli e informate in campo
        > sessuale?


        sono gli studi sullo sviluppo cognitivo della dott waber

        cmq il discorso era più complesso nel senso che non è sufficiente la mancanza di una consapevolezza piena per renderla necessariamente condannabile
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2011-05-24 13:33:00.0 alle 2011-05-24 13:33:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Lich

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: The Lich
          > >
          > > - Scritto da:
          > > > che ne pensi? mi serve uno tosto che mi smonti
          > > > logicamente le mie tesi per renderle a prova
          > di
          > > > bomba
          > > >
          > > >
          > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592397
          > > >
          > > >
          > >
          > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_
          > > >
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          > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2591480&m_
          > >
          > > che è un cumulo di idiozie quelle che scrivi
          > >
          > > un bambino può anche scegliere, tutti i giorni i
          > > bambini fanno delle scelte, se prendere la palla
          > > rossa o quella verde, se mangiare la merendina o
          > > la
          > > pizza
          > >
          > > quello che i bambini non hanno è la
          > > consapevolezza che nasce
          > > dall'esperienza
          > >
          > > il criterio dell'età si basa appunto sulla
          > > maturazione di una consapevolezza degli effetti
          > e
          > > delle implicazioni delle proprie scelte e si
          > > attua negli ANNI e ne occorrono molti di più di
          > > quelli che ha un
          > > dodicenne
          > >
          > > btw la cosa non vale solo per le scelte
          > sessuali,
          > > mi immagino un dodicenne a firmare un contratto
          > o
          > > a guidare
          > > un'auto
          > >
          > > chi avrebbe tirato fuori poi l'immane cretinata
          > > che un/a dodicenne è in grado di effettuare
          > > scelte consapevoli e informate in campo
          > > sessuale?
          >
          >
          > sono gli studi sullo sviluppo cognitivo della
          > dott waber

          cosa c'entri lo sviluppo cognitivo con l'esperienza accumulata in anni poi lo sa solo lei, non basta dire che potenzialmente uno è in grado di formulare una scelta, bisogna anche dimostrare che sa quel che fa, cosa che per i minori appunto non è valida

          > cmq il discorso era più complesso nel senso che
          > non è sufficiente la mancanza di una
          > consapevolezza piena per renderla necessariamente
          > condannabile

          quindi per te è possibile e non eticamente e giuridicamente condannabile approfittarsi di un incapace o semi-incapace

          inizio a pensare che non abbiano tutti i torti quelli che propongono la forca per i pedofili

          Cylon
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-05-24 14:30:00.0 alle 2011-05-24 14:30:00.0
            Re: Lich
            > > > > che ne pensi? mi serve uno tosto che mi
            > smonti
            > > > > logicamente le mie tesi per renderle a prova
            > > di
            > > > > bomba
            > > > >
            > > > >
            > > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592397
            > > > >
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_
            > > > >
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            > > >
            > >
            > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2591480&m_
            > > >
            > > > che è un cumulo di idiozie quelle che scrivi
            > > >
            > > > un bambino può anche scegliere, tutti i
            > giorni
            > i
            > > > bambini fanno delle scelte, se prendere la
            > palla
            > > > rossa o quella verde, se mangiare la
            > merendina
            > o
            > > > la
            > > > pizza
            > > >
            > > > quello che i bambini non hanno è la
            > > > consapevolezza che nasce
            > > > dall'esperienza
            > > >
            > > > il criterio dell'età si basa appunto sulla
            > > > maturazione di una consapevolezza degli
            > effetti
            > > e
            > > > delle implicazioni delle proprie scelte e si
            > > > attua negli ANNI e ne occorrono molti di più
            > di
            > > > quelli che ha un
            > > > dodicenne
            > > >
            > > > btw la cosa non vale solo per le scelte
            > > sessuali,
            > > > mi immagino un dodicenne a firmare un
            > contratto
            > > o
            > > > a guidare
            > > > un'auto
            > > >
            > > > chi avrebbe tirato fuori poi l'immane
            > cretinata
            > > > che un/a dodicenne è in grado di effettuare
            > > > scelte consapevoli e informate in campo
            > > > sessuale?
            > >
            > >
            > > sono gli studi sullo sviluppo cognitivo della
            > > dott waber
            >
            > cosa c'entri lo sviluppo cognitivo con
            > l'esperienza accumulata in anni poi lo sa solo
            > lei, non basta dire che potenzialmente uno è in
            > grado di formulare una scelta, bisogna anche
            > dimostrare che sa quel che fa, cosa che per i
            > minori appunto non è
            > valida
            >
            > > cmq il discorso era più complesso nel senso che
            > > non è sufficiente la mancanza di una
            > > consapevolezza piena per renderla
            > necessariamente
            > > condannabile
            >
            > quindi per te è possibile e non eticamente e
            > giuridicamente condannabile approfittarsi di un
            > incapace o
            > semi-incapace
            >
            > inizio a pensare che non abbiano tutti i torti
            > quelli che propongono la forca per i
            > pedofili
            >
            > Cylon

            Il sesso nella specie umana possiede un alto grado di implicazioni emotive che, finché non ci si è fatti le relative esperienze, non si è in grado neppure di immaginare.

            Quindi un dodicenne non può effettuare una scelta consapevole e informata come un adulto. Ma nemmeno un ventenne o un trentenne che non abbia acquisito la necessaria esperienza.
            Ciò però non esclude che un dodicenne possa desiderare il rapporto sessuale con un adulto, ed è questa la cosa principale che conta. Poi potrà incontrare un adulto approfittatore o un adulto che gli vuole bene, e anche questo fa parte delle esperienze di cui sopra.
            Il consenso sessuale viene dal desiderio, non dall'essere maturo e informato. La prova è che anche gli animali possono darlo, e gli animali non sono certo ciò che noi riteniamo maturi e informati.

            Quanto all'etica liberale, secondo me yoda ne sopravvaluta il ruolo: per i liberali la società è una specie di mercato delle relazioni in cui tutto è negoziabile e rinegoziabile, la loro etica è pragmatica; il parlare di "consenso maturo e informato" è solo un rifugiarsi dietro a una frase per non prendere posizione su un argomento che non ti coinvolge direttamente, ma solo tramite il consenso che gli altri esprimono su ciò che dici (atteggiamento tipicamente mercantile). In breve, non dire e pensare cose che la maggioranza presumibilmente non apprezza, non contestare la maggioranza per non precludersi i possibili vantaggi che il consenso della maggioranza assicura.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-05-24 15:13:00.0 alle 2011-05-24 15:13:00.0
            Re: Lich

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: The Lich
            > > >
            > > > - Scritto da:
            > > > > che ne pensi? mi serve uno tosto che mi
            > smonti
            > > > > logicamente le mie tesi per renderle a prova
            > > di
            > > > > bomba
            > > > >
            > > > >
            > > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592397
            > > > >
            > > > >
            > > >
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            > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_
            > > > >
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            > >
            > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2591480&m_
            > > >
            > > > che è un cumulo di idiozie quelle che scrivi
            > > >
            > > > un bambino può anche scegliere, tutti i
            > giorni
            > i
            > > > bambini fanno delle scelte, se prendere la
            > palla
            > > > rossa o quella verde, se mangiare la
            > merendina
            > o
            > > > la
            > > > pizza
            > > >
            > > > quello che i bambini non hanno è la
            > > > consapevolezza che nasce
            > > > dall'esperienza
            > > >
            > > > il criterio dell'età si basa appunto sulla
            > > > maturazione di una consapevolezza degli
            > effetti
            > > e
            > > > delle implicazioni delle proprie scelte e si
            > > > attua negli ANNI e ne occorrono molti di più
            > di
            > > > quelli che ha un
            > > > dodicenne
            > > >
            > > > btw la cosa non vale solo per le scelte
            > > sessuali,
            > > > mi immagino un dodicenne a firmare un
            > contratto
            > > o
            > > > a guidare
            > > > un'auto
            > > >
            > > > chi avrebbe tirato fuori poi l'immane
            > cretinata
            > > > che un/a dodicenne è in grado di effettuare
            > > > scelte consapevoli e informate in campo
            > > > sessuale?
            > >
            > >
            > > sono gli studi sullo sviluppo cognitivo della
            > > dott waber
            >
            > cosa c'entri lo sviluppo cognitivo con
            > l'esperienza accumulata in anni poi lo sa solo
            > lei, non basta dire che potenzialmente uno è in
            > grado di formulare una scelta, bisogna anche
            > dimostrare che sa quel che fa, cosa che per i
            > minori appunto non è
            > valida



            c'entra perchè la capacità di effettuare una scelta matura e informata dipende dal grado di maturità cognitiva appunto ..e qui entrano gli studi sullo sviluppo cognitivo
            e per dimostrare che sia informata avevo citato delle statistiche della società italiana di pediatria che indicavano che avessero tutte le informazioni
            http://www.corriere.it/salute/07_dicembre_10/sesso...

            capacità cognitive mature + informazioni = consenso maturo e informato




            >
            > > cmq il discorso era più complesso nel senso che
            > > non è sufficiente la mancanza di una
            > > consapevolezza piena per renderla
            > necessariamente
            > > condannabile
            >
            > quindi per te è possibile e non eticamente e
            > giuridicamente condannabile approfittarsi di un
            > incapace o
            > semi-incapace
            >
            > inizio a pensare che non abbiano tutti i torti
            > quelli che propongono la forca per i
            > pedofili
            >
            > Cylon


            no sei tu che devi dirmi secondo quale principio etico sarebbe condannabile e negativo

            continui a ricalcare la violazione dell'etica liberale ma ti dicevo non puoi utilizzarla per questa ragione
            http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2586767&m_...
            http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2592386&m_...


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