Mostra notizie nelle discussioni
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2011-10-30 00:19:00.0 alle 2011-10-30 00:19:00.0
      Trollate totali: 11553
      Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
      Allora presto avremo gli scaldabagni a FF A bocca aperta
      Ma smettila di secernere cazzate!
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-10-30 00:35:00.0 alle 2011-10-30 00:35:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

        - Scritto da: Alessandrox
        > Allora presto avremo gli scaldabagni a FF A bocca aperta

        Dici che è meglio se aspetto prima di installare i pannelli termici Viessmann?
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-10-30 00:40:00.0 alle 2011-10-30 00:40:00.0
          Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
          > > Allora presto avremo gli scaldabagni a FF A bocca aperta
          >
          > Dici che è meglio se aspetto prima di installare
          > i pannelli termici Viessmann?

          Fosse vera la notizia, presto avremo tutti in casa un coso grande come un frigo che produce kilowatt a iosa. Sorride

          Non sarà più necessario andare ad ammazzare la gente in posti lontani con scuse futili per prender loro il petrolio, votare quelli che ce li mandano perché è la realpolitik e roba simile.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2011-10-30 01:31:00.0 alle 2011-10-30 01:31:00.0
            Trollate totali: 6532
            Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

            - Scritto da:
            > > > Allora presto avremo gli scaldabagni a FF A bocca aperta
            > >
            > > Dici che è meglio se aspetto prima di installare
            > > i pannelli termici Viessmann?
            >
            > Fosse vera la notizia, presto avremo tutti in
            > casa un coso grande come un frigo che produce
            > kilowatt a iosa.
            > Sorride
            >
            > Non sarà più necessario andare ad ammazzare la
            > gente in posti lontani con scuse futili per
            > prender loro il petrolio, votare quelli che ce li
            > mandano perché è la realpolitik e roba
            > simile.

            Già... sarebbe anche un primo importante passo verso una società senza denaro. La prima cosa a diventare gratuita e abbondante per tutti sarebbe l'energia.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2011-10-30 01:34:00.0 alle 2011-10-30 01:34:00.0
              Trollate totali: 6532
              Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

              - Scritto da: Daisuke Niwa
              >
              > - Scritto da:
              > > > > Allora presto avremo gli scaldabagni a FF
              > A bocca aperta
              > > >
              > > > Dici che è meglio se aspetto prima di
              > installare
              > > > i pannelli termici Viessmann?
              > >
              > > Fosse vera la notizia, presto avremo tutti in
              > > casa un coso grande come un frigo che produce
              > > kilowatt a iosa.
              > > Sorride
              > >
              > > Non sarà più necessario andare ad ammazzare la
              > > gente in posti lontani con scuse futili per
              > > prender loro il petrolio, votare quelli che ce
              > li
              > > mandano perché è la realpolitik e roba
              > > simile.
              >
              > Già... sarebbe anche un primo importante passo
              > verso una società senza denaro. La prima cosa a
              > diventare gratuita e abbondante per tutti sarebbe
              > l'energia.


              P.S.: Cioè tu prova ad immaginare cosa significherebbe... niente più bolletta dell'Enel, niente più bolletta del Gas, niente più costi per la benzina/diesel/ecc... ciò significa che anche i trasporti costerebbero meno, anche produrre gli oggetti. Potresti letteralmente mettere su un ISP senza avere spese a parte i tecnici e i macchinari (che comunque costerebbero di meno perché l'energia per produrli sarebbe gratuita)...
              Sarebbe forse la più importante scoperta dell'uomo... anche più importante del fuoco e della lanuccia dell'ombelico...
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                Alessandrox
                (XYZ)Troll
                il 2011-11-02 09:52:00.0 alle 2011-11-02 09:52:00.0
                Trollate totali: 11553
                Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
                - Scritto da: Daisuke Niwa
                >
                > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > >
                > > - Scritto da:
                > > > > > Allora presto avremo gli scaldabagni a FF
                > > A bocca aperta
                > > > >
                > > > > Dici che è meglio se aspetto prima di
                > > installare
                > > > > i pannelli termici Viessmann?
                > > >
                > > > Fosse vera la notizia, presto avremo tutti in
                > > > casa un coso grande come un frigo che produce
                > > > kilowatt a iosa.
                > > > Sorride
                > > >
                > > > Non sarà più necessario andare ad ammazzare la
                > > > gente in posti lontani con scuse futili per
                > > > prender loro il petrolio, votare quelli che ce
                > > li
                > > > mandano perché è la realpolitik e roba
                > > > simile.
                > >
                > > Già... sarebbe anche un primo importante passo
                > > verso una società senza denaro. La prima cosa a
                > > diventare gratuita e abbondante per tutti
                > sarebbe
                > > l'energia.
                >
                >
                > P.S.: Cioè tu prova ad immaginare cosa
                > significherebbe... niente più bolletta dell'Enel,
                > niente più bolletta del Gas, niente più costi per
                > la benzina/diesel/ecc... ciò significa che anche
                > i trasporti costerebbero meno, anche produrre gli
                > oggetti. Potresti letteralmente mettere su un ISP
                > senza avere spese a parte i tecnici e i
                > macchinari (che comunque costerebbero di meno
                > perché l'energia per produrli sarebbe
                > gratuita)...
                > Sarebbe forse la più importante scoperta
                > dell'uomo... anche più importante del fuoco e
                > della lanuccia
                > dell'ombelico...


                NON SOLO: siccome consuma Nickel (che costa poco) e produce Rame che costa parecchio, è indispensabile e si trova con sempre meno facilità, avremo un innalzamento del prezzo del Ni e un abbassamento di quello del Cu.
                Ma smettila di secernere cazzate!
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      altg
      utente che non utiene
      il 2011-10-30 01:22:00.0 alle 2011-10-30 01:22:00.0
      Trollate totali: 11540
      Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
      Power for start-up (resistive coils that provided heat to the reaction chambers) was provided by the large and loud genset (was making all the noise) you see that is nearly as large as the small shipping container in which the 1 MW E-Cat plant was arranged. Once the reaction chambers got up to temperature, they were maintained by the heat produced by the reaction. I'm not sure why they kept the generator running after that, but I would guess it was for back-up or safety.


      UMMM... Fantasma

      Mah, cliente segreto, ispettori del cliente segreti...
      MAH, secondo me sta bluffando bene.
      Qualcuno faccia un call. Fantasma
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-10-30 01:29:00.0 alle 2011-10-30 01:29:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
        - Scritto da: altg
        > UMMM... Fantasma
        >
        > Mah, cliente segreto, ispettori del cliente
        > segreti...
        > MAH, secondo me sta bluffando bene.
        > Qualcuno faccia un call. Fantasma

        Bé, non so perché tutta questa segretezza... immagino che il presunto cliente, magari trattandosi di qualcosa di grosso, molto grosso, non voglia sputtanarsi con qualcosa che magari domani salta fuori essere una bufala.
        Tieni conto che non esiste alcuna ragione scientifica conosciuta per cui l'e-cat dovrebbe funzionare... è un po' come se qualcuno saltasse fuori a dirti che è in grado di convertire il vino in oro fuso... magari le prove che esibisce sono convincenti... ma prima di fare la figura del frescone che crede a tutto prendi delle precauzioni e gli dici "ok, ti finanzio le ricerche e la macchina che converte il vino in oro... ma non voglio che si sappia in giro finché non lo vedo succedere con i miei occhi".
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          altg
          utente che non utiene
          il 2011-10-30 01:35:00.0 alle 2011-10-30 01:35:00.0
          Trollate totali: 11540
          Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
          Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni ultralenti, che in conseguenza della lentezza diventano neutroni-oni-oni in grado di interagire a scale microscopiche, non nanoscopiche, con piu` atomi e boh... non ci ho capito una segaccia nulla, pero` era una teoria. Fantasma
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2011-10-30 01:37:00.0 alle 2011-10-30 01:37:00.0
            Trollate totali: 6532
            Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

            - Scritto da: altg
            > Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni
            > ultralenti, che in conseguenza della lentezza
            > diventano neutroni-oni-oni in grado di interagire
            > a scale microscopiche, non nanoscopiche, con piu`
            > atomi e boh... non ci ho capito una segaccia
            > nulla, pero` era una teoria.
            > Fantasma

            A dire il vero, non essendo un fisico... a me basta che funzioni e che non mi renda un senza-tetto da un giorno all'altro per via di un bug nel software di controllo... Fantasma


            P.S.: Potresti aspettare prima di suicidarti con l'Argent... oramai è freddo... mica c'è il riscaldamento sotto-terra... e poi magari il giorno dopo che sei stecchito si scopre che l'e-cat funziona davvero e tu te lo saresti perso... A bocca storta
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              altg
              utente che non utiene
              il 2011-10-30 02:35:00.0 alle 2011-10-30 02:35:00.0
              Trollate totali: 11540
              Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
              > > Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni
              > > ultralenti, che in conseguenza della lentezza
              > > diventano neutroni-oni-oni in grado di
              > interagire
              > > a scale microscopiche, non nanoscopiche, con
              > piu`
              > > atomi e boh... non ci ho capito una segaccia
              > > nulla, pero` era una teoria.
              > > Fantasma
              >
              > A dire il vero, non essendo un fisico... a me
              > basta che funzioni e che non mi renda un
              > senza-tetto da un giorno all'altro per via di un
              > bug nel software di controllo...
              > Fantasma

              Ah be', anche a me basterebbe che funzioni. Pero` tutta 'sta segretezza spinta mi puzza molto, ci credo ancora poco, e questo test non so cosa possa dimostrare, in un ambiente predisposto interamente dai promotori della dimostrazione. Cosi` non e` convincente, ecco.

              > P.S.: Potresti aspettare prima di suicidarti con
              > l'Argent... oramai è freddo... mica c'è il
              > riscaldamento sotto-terra... e poi magari il
              > giorno dopo che sei stecchito si scopre che
              > l'e-cat funziona davvero e tu te lo saresti
              > perso...
              > A bocca storta

              Si`, infatti l'intenzione e` di rimandare il suic... il test pilotato alla prossima primavera. Pero` dovrei poter fare (e filmare) un test senza pilota entro la fine dell'anno. Di certo si rompera` qualcosa, ma almeno sapro` cosa, appunto. Anonimo
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2011-10-30 02:36:00.0 alle 2011-10-30 02:36:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

                - Scritto da: altg
                > > > Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni
                > > > ultralenti, che in conseguenza della lentezza
                > > > diventano neutroni-oni-oni in grado di
                > > interagire
                > > > a scale microscopiche, non nanoscopiche, con
                > > piu`
                > > > atomi e boh... non ci ho capito una segaccia
                > > > nulla, pero` era una teoria.
                > > > Fantasma
                > >
                > > A dire il vero, non essendo un fisico... a me
                > > basta che funzioni e che non mi renda un
                > > senza-tetto da un giorno all'altro per via di un
                > > bug nel software di controllo...
                > > Fantasma
                >
                > Ah be', anche a me basterebbe che funzioni. Pero`
                > tutta 'sta segretezza spinta mi puzza molto, ci
                > credo ancora poco, e questo test non so cosa
                > possa dimostrare, in un ambiente predisposto
                > interamente dai promotori della dimostrazione.
                > Cosi` non e` convincente,
                > ecco.
                >
                > > P.S.: Potresti aspettare prima di suicidarti con
                > > l'Argent... oramai è freddo... mica c'è il
                > > riscaldamento sotto-terra... e poi magari il
                > > giorno dopo che sei stecchito si scopre che
                > > l'e-cat funziona davvero e tu te lo saresti
                > > perso...
                > > A bocca storta
                >
                > Si`, infatti l'intenzione e` di rimandare il
                > suic... il test pilotato alla prossima primavera.
                > Pero` dovrei poter fare (e filmare) un test senza
                > pilota entro la fine dell'anno. Di certo si
                > rompera` qualcosa, ma almeno sapro` cosa,
                > appunto.
                > Anonimo

                Attaccaci il cane del vicino, se vuoi te lo inscatolo e te lo spedisco domani... mi ha davvero rotto le OO Arrabbiato
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  altg
                  utente che non utiene
                  il 2011-10-30 02:40:00.0 alle 2011-10-30 02:40:00.0
                  Trollate totali: 11540
                  Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
                  > > > > Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni
                  > > > > ultralenti, che in conseguenza della
                  > lentezza
                  > > > > diventano neutroni-oni-oni in grado di
                  > > > interagire
                  > > > > a scale microscopiche, non nanoscopiche, con
                  > > > piu`
                  > > > > atomi e boh... non ci ho capito una segaccia
                  > > > > nulla, pero` era una teoria.
                  > > > > Fantasma
                  > > >
                  > > > A dire il vero, non essendo un fisico... a me
                  > > > basta che funzioni e che non mi renda un
                  > > > senza-tetto da un giorno all'altro per via di
                  > un
                  > > > bug nel software di controllo...
                  > > > Fantasma
                  > >
                  > > Ah be', anche a me basterebbe che funzioni.
                  > Pero`
                  > > tutta 'sta segretezza spinta mi puzza molto, ci
                  > > credo ancora poco, e questo test non so cosa
                  > > possa dimostrare, in un ambiente predisposto
                  > > interamente dai promotori della dimostrazione.
                  > > Cosi` non e` convincente,
                  > > ecco.
                  > >
                  > > > P.S.: Potresti aspettare prima di suicidarti
                  > con
                  > > > l'Argent... oramai è freddo... mica c'è il
                  > > > riscaldamento sotto-terra... e poi magari il
                  > > > giorno dopo che sei stecchito si scopre che
                  > > > l'e-cat funziona davvero e tu te lo saresti
                  > > > perso...
                  > > > A bocca storta
                  > >
                  > > Si`, infatti l'intenzione e` di rimandare il
                  > > suic... il test pilotato alla prossima
                  > primavera.
                  > > Pero` dovrei poter fare (e filmare) un test
                  > senza
                  > > pilota entro la fine dell'anno. Di certo si
                  > > rompera` qualcosa, ma almeno sapro` cosa,
                  > > appunto.
                  > > Anonimo
                  >
                  > Attaccaci il cane del vicino, se vuoi te lo
                  > inscatolo e te lo spedisco domani... mi ha
                  > davvero rotto le OO
                  > Arrabbiato

                  Dubito che ne sarebbe danneggiato. Intendevo che si rompera` qualcosa dell'Argent, non di quel che ci potrei attaccare sotto.
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2011-10-30 02:49:00.0 alle 2011-10-30 02:49:00.0
                    Trollate totali: 6532
                    Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

                    - Scritto da: altg
                    > > > > > Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni
                    > > > > > ultralenti, che in conseguenza della
                    > > lentezza
                    > > > > > diventano neutroni-oni-oni in grado di
                    > > > > interagire
                    > > > > > a scale microscopiche, non nanoscopiche,
                    > con
                    > > > > piu`
                    > > > > > atomi e boh... non ci ho capito una
                    > segaccia
                    > > > > > nulla, pero` era una teoria.
                    > > > > > Fantasma
                    > > > >
                    > > > > A dire il vero, non essendo un fisico... a
                    > me
                    > > > > basta che funzioni e che non mi renda un
                    > > > > senza-tetto da un giorno all'altro per via
                    > di
                    > > un
                    > > > > bug nel software di controllo...
                    > > > > Fantasma
                    > > >
                    > > > Ah be', anche a me basterebbe che funzioni.
                    > > Pero`
                    > > > tutta 'sta segretezza spinta mi puzza molto,
                    > ci
                    > > > credo ancora poco, e questo test non so cosa
                    > > > possa dimostrare, in un ambiente predisposto
                    > > > interamente dai promotori della dimostrazione.
                    > > > Cosi` non e` convincente,
                    > > > ecco.
                    > > >
                    > > > > P.S.: Potresti aspettare prima di suicidarti
                    > > con
                    > > > > l'Argent... oramai è freddo... mica c'è il
                    > > > > riscaldamento sotto-terra... e poi magari il
                    > > > > giorno dopo che sei stecchito si scopre che
                    > > > > l'e-cat funziona davvero e tu te lo saresti
                    > > > > perso...
                    > > > > A bocca storta
                    > > >
                    > > > Si`, infatti l'intenzione e` di rimandare il
                    > > > suic... il test pilotato alla prossima
                    > > primavera.
                    > > > Pero` dovrei poter fare (e filmare) un test
                    > > senza
                    > > > pilota entro la fine dell'anno. Di certo si
                    > > > rompera` qualcosa, ma almeno sapro` cosa,
                    > > > appunto.
                    > > > Anonimo
                    > >
                    > > Attaccaci il cane del vicino, se vuoi te lo
                    > > inscatolo e te lo spedisco domani... mi ha
                    > > davvero rotto le OO
                    > > Arrabbiato
                    >
                    > Dubito che ne sarebbe danneggiato. Intendevo che
                    > si rompera` qualcosa dell'Argent, non di quel che
                    > ci potrei attaccare
                    > sotto.

                    Speriamo allora che qualche cacciatore lo confonda per un fagiano molto grande. Idea!
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                Alessandrox
                (XYZ)Troll
                il 2011-11-02 09:47:00.0 alle 2011-11-02 09:47:00.0
                Trollate totali: 11553
                Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
                Te lo dico io perchè:

                SE funziona davvero, sarebbe un suicidio provarlo in modo chiaro ed inequivocabile a tutto il mondo PRIMA di aver già prodotto e sparso per tutto il mondo un discreto quantitativo di sistemi.... onde chiunque possa prender visione e replicare l' oggetto, d' altra parte SE funziona ma servono finanziamenti per risolvere alcuni problemi tecnici di ingegnerizzazione per realizzare sistemi pronti per l' uso e non solo prototipi, c'è bisogno di un investotore CONVINTO che sia fondamentalmente funzionante e che SOLO LUI (e pochi altri) abbiano la certezza che sia effettivamente così, mentre è necessario che nel resto del mondo siano ancora diffusi dei dubbi... insomma deve tenere tutti sulle spine. Fino a che la produzione e la diffusione di un certo numero di oggetti funzinanti al 100% non sia garantita.

                E' una tecnica per non farsi inculare troppo facilmente dalle 7sorelle, i 14 fratelli, zii zie cugini ecc. insomma i parenti serpenti.

                Perchè capisci bene che SE funge, tutto quel parentado poi è costretto a LAVORARE sul serio per non trovarsi in bancarotta.

                Sarebbe da sciocchi studiare sistemi del genere senza parallelamente anche il COME pararsi il culo.

                OK?



                - Scritto da: altg
                > > > Mah, ci sarebbe quella teoria coi neutroni
                > > > ultralenti, che in conseguenza della lentezza
                > > > diventano neutroni-oni-oni in grado di
                > > interagire
                > > > a scale microscopiche, non nanoscopiche, con
                > > piu`
                > > > atomi e boh... non ci ho capito una segaccia
                > > > nulla, pero` era una teoria.
                > > > Fantasma
                > >
                > > A dire il vero, non essendo un fisico... a me
                > > basta che funzioni e che non mi renda un
                > > senza-tetto da un giorno all'altro per via di un
                > > bug nel software di controllo...
                > > Fantasma
                >
                > Ah be', anche a me basterebbe che funzioni. Pero`
                > tutta 'sta segretezza spinta mi puzza molto, ci
                > credo ancora poco, e questo test non so cosa
                > possa dimostrare, in un ambiente predisposto
                > interamente dai promotori della dimostrazione.
                > Cosi` non e` convincente,
                > ecco.
                >
                > > P.S.: Potresti aspettare prima di suicidarti con
                > > l'Argent... oramai è freddo... mica c'è il
                > > riscaldamento sotto-terra... e poi magari il
                > > giorno dopo che sei stecchito si scopre che
                > > l'e-cat funziona davvero e tu te lo saresti
                > > perso...
                > > A bocca storta
                >
                > Si`, infatti l'intenzione e` di rimandare il
                > suic... il test pilotato alla prossima primavera.
                > Pero` dovrei poter fare (e filmare) un test senza
                > pilota entro la fine dell'anno. Di certo si
                > rompera` qualcosa, ma almeno sapro` cosa,
                > appunto.
                > Anonimo
                Ma smettila di secernere cazzate!
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-11-02 10:12:00.0 alle 2011-11-02 10:12:00.0
      Trollate totali: 510
      Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

      - Scritto da: Daisuke Niwa
      > http://pesn.com/2011/10/28/9501940_1_MW_E-Cat_Test
      >
      > http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi
      >
      > http://22passi.blogspot.com/
      >
      > Pare che sempre più persone si stiano convincendo
      > della validità della
      > cosa.

      Strano che la gente che si sta sempre più convincendo faccia riferimento, non alla comunità scientifica, ma a siti di promozione per l'equivalente energetico dell'"olio di serpente." Fino a quando non ci saranno seri test da parte di terzi l'e-cat ha, per me, la stessa credibilità del tunnel neutrinico della gelmini.
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-11-02 10:24:00.0 alle 2011-11-02 10:24:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

        - Scritto da: shevathas
        >
        > - Scritto da: Daisuke Niwa
        > >
        > http://pesn.com/2011/10/28/9501940_1_MW_E-Cat_Test
        > >
        > >
        > http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi
        > >
        > > http://22passi.blogspot.com/
        > >
        > > Pare che sempre più persone si stiano
        > convincendo
        > > della validità della
        > > cosa.
        >
        > Strano che la gente che si sta sempre più
        > convincendo faccia riferimento, non alla comunità
        > scientifica, ma a siti di promozione per
        > l'equivalente energetico dell'"olio di serpente."
        > Fino a quando non ci saranno seri test da parte
        > di terzi l'e-cat ha, per me, la stessa
        > credibilità del tunnel neutrinico della
        > gelmini.

        Non mi sembra che sia come dici. I siti che ho lincato non sono siti di "gente comune al di fuori della comunità scientifica". Come sai, o come dovresti sapere, per essere pubblicati sulle riviste scientifiche devi come minimo avere un qualcosa di plausibile in mano.

        Ad ogni modo... un po' del mistero è stato risolto proprio ieri.

        Andrea Rossi, con la dimostrazione del 28 ottobre, ha ottenuto la vendita del primo impianto E-Cat alla Leonardo Corporation e ha licenziato la tecnologia alla Ampenergo come dice lui stesso qui http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=510&c... nei commenti in risposta a John Cauchi.

        Afferma anche che i primi E-Cat domestici saranno venduti fra un anno almeno.

        Quindi vedremo... inutile essere scettici ad oltranza... sarà la realtà a parlare da sola, io aspetto questo, resta il fatto che se si tratta di una truffa, e non vedo come sia possibile, Rossi passerà alla storia come il più gran truffatore di tutti i tempi per essere riuscito a mettere nel sacco non solo molte persone comuni, ma anche molti scienziati.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2011-11-02 10:35:00.0 alle 2011-11-02 10:35:00.0
          Trollate totali: 510
          Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
          > Non mi sembra che sia come dici. I siti che ho
          > lincato non sono siti di "gente comune al di
          > fuori della comunità scientifica". Come sai, o
          > come dovresti sapere, per essere pubblicati sulle
          > riviste scientifiche devi come minimo avere un
          > qualcosa di plausibile in
          > mano.
          >
          pubblicazioni in riviste refeerred non se ne sono ancora viste.

          > Afferma anche che i primi E-Cat domestici saranno
          > venduti fra un anno
          > almeno.
          >

          a maggio aveva annunziato in pompa magna che ad ottobre novembre sarebbe partito in grecia con i reattori. E ancora non si è visto nulla.

          > Quindi vedremo... inutile essere scettici ad
          > oltranza... sarà la realtà a parlare da sola, io
          > aspetto questo, resta il fatto che se si tratta
          > di una truffa, e non vedo come sia possibile,
          > Rossi passerà alla storia come il più gran
          > truffatore di tutti i tempi per essere riuscito a
          > mettere nel sacco non solo molte persone comuni,
          > ma anche molti
          > scienziati.

          truffe simili ne esistono dai tempi dell'alchimia. Così come studiosi boccaloni, basta pensare in quanti esperimenti "scientifici" Geller aveva dimostrato i propri poteri prima di essere smascherato da Randi.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2011-11-02 10:41:00.0 alle 2011-11-02 10:41:00.0
            Trollate totali: 6532
            Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
            - Scritto da: shevathas
            > pubblicazioni in riviste refeerred non se ne sono
            > ancora
            > viste.

            Nessuno vuole esporsi su qualcosa che ancora non si comprende.
            Prima che si dimostrasse che l'uomo poteva volare la gran parte degli scienziati dell'epoca era pronta a giurare che era fisicamente impossibile.

            > a maggio aveva annunziato in pompa magna che ad
            > ottobre novembre sarebbe partito in grecia con i
            > reattori. E ancora non si è visto nulla.

            Il contratto con la Grecia è saltato. Le motivazioni non le conosco, per quanto ne sappiamo potrebbe anche essere che semplicemente ora hanno problemi più grossi a cui pensare o che la proposta di Rossi gli fosse apparsa esagerata.
            Qui però la cosa è diversa... con la Grecia aveva solo una promessa di acquisto... ora in mano ha un contratto.

            > truffe simili ne esistono dai tempi
            > dell'alchimia. Così come studiosi boccaloni,
            > basta pensare in quanti esperimenti "scientifici"
            > Geller aveva dimostrato i propri poteri prima di
            > essere smascherato da
            > Randi.

            Quello che dico io è semplicemente "vedremo".
            Trovo però strano che la gente, in Italia, o non ne parli, o se ne parla lo faccia solo per criticare Rossi. Se Rossi ha ragione, questa singola invenzione, opera di un italiano, cambierà per sempre le sorti tecnologiche e politiche nel mondo intero. Dovrebbe essere motivo di orgoglio o per lo meno di incoraggiamento per gli italiani e invece Rossi si trova a combattere con l'indifferenza, se non l'ostilità aperta, persino fra i suoi connazionali.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2011-11-02 10:46:00.0 alle 2011-11-02 10:46:00.0
              Trollate totali: 42885
              Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2

              - Scritto da: Daisuke Niwa

              > > pubblicazioni in riviste refeerred non se ne
              > sono
              > > ancora
              > > viste.
              >
              > Nessuno vuole esporsi su qualcosa che ancora non
              > si
              > comprende.

              Non e' proprio vero.
              Sulle riviste scientifiche si cerca di pubblicare presto, prima degli altri, anche solo per riportare una scoperta.
              Il fatto che non si sappia perche' una certa proteina stimoli una certa risposta non e' importante, l'importante e' sapere che lo fa, e essere i primi a documentarlo.

              > Trovo però strano che la gente, in Italia, o non
              > ne parli, o se ne parla lo faccia solo per
              > criticare Rossi.

              Rossi non e' nuovo a certe -ahem- "fantasie" Occhiolino ...
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2011-11-02 11:02:00.0 alle 2011-11-02 11:02:00.0
              Trollate totali: 510
              Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
              > Nessuno vuole esporsi su qualcosa che ancora non
              > si
              > comprende.

              pensa all'annuncio dei neutrini più veloci della luce. Tutta gente che non si voleva scoprire ? in realtà il tempo che passa fra una scoperta e l'annuncio, vedi il caso citato sopra, serve per verificare i dati ed escludere errori marchiani come strumenti starati o difetti nel sistema di analisi.

              > Prima che si dimostrasse che l'uomo poteva volare
              > la gran parte degli scienziati dell'epoca era
              > pronta a giurare che era fisicamente
              > impossibile.
              >

              ti faccio notare il "prima che si dimostrasse che l'uomo poteva volare". Il signor mongolfier non è stato creduto perché era simpatico ma perché ha volato.

              > Il contratto con la Grecia è saltato. Le
              > motivazioni non le conosco, per quanto ne
              > sappiamo potrebbe anche essere che semplicemente
              > ora hanno problemi più grossi a cui pensare o che
              > la proposta di Rossi gli fosse apparsa
              > esagerata.
              > Qui però la cosa è diversa... con la Grecia aveva
              > solo una promessa di acquisto... ora in mano ha
              > un
              > contratto.
              >
              il che vuol dire tutto e niente. Anche Wanda Marchi aveva un sacco di contratti.

              > Quello che dico io è semplicemente "vedremo".
              > Trovo però strano che la gente, in Italia, o non
              > ne parli, o se ne parla lo faccia solo per
              > criticare Rossi. Se Rossi ha ragione, questa
              > singola invenzione, opera di un italiano,
              > cambierà per sempre le sorti tecnologiche e
              > politiche nel mondo intero. Dovrebbe essere
              > motivo di orgoglio o per lo meno di
              > incoraggiamento per gli italiani e invece Rossi
              > si trova a combattere con l'indifferenza, se non
              > l'ostilità aperta, persino fra i suoi
              > connazionali.

              a differenza di quello che vuole la vulgata scientifica, quella per intenderci che ritiene Einstein un deficiente pazzoide che si è tirato fuori, non si capisce come, la relatività, le scoperte rivoluzionarie non sono dovute, almeno dal 1700 in poi, dal pazzoide contro la scienza mainstream ma dal lavoro e dalla revisione di tutta la comunità scientifica. Per esempio basta leggere la storia della scoperta di plank sui quanti: inizialmente veniva ritenuta una buffa costruzione matematica che spiegava il fenomeno della radiazione di corpo nero, poi si è notato che quella costruzione matematica poteva essere usata anche per spiegare e prevedere ulteriori fenomeni, fra cui l'effetto fotoelettrico, quello per il quale einstein s'è preso il nobel. Si è tentato di confutarla in tutti i modi ed è stata accettata proprio perché ha retto alle confutazioni. Rossi ha fatto grandi annunci ma non ha fornito spiegazioni, non ha permesso che gruppi di studio indipendenti verificassero e ripetessero le sue esperienze. E questo fa pendere più verso Wanna Marchi che verso Plank. Per il resto anche David Copperfield era capace di far sparire e apparire le cose, ma questo non significa che oggi possiamo prendere il cellulare e dire: "Beam me up, Scotty" Sorride
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2011-11-02 11:16:00.0 alle 2011-11-02 11:16:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
                - Scritto da: shevathas
                > pensa all'annuncio dei neutrini più veloci della
                > luce. Tutta gente che non si voleva scoprire ? in
                > realtà il tempo che passa fra una scoperta e
                > l'annuncio, vedi il caso citato sopra, serve per
                > verificare i dati ed escludere errori marchiani
                > come strumenti starati o difetti nel sistema di
                > analisi.

                È diverso però.
                Non ricordi la storia della così detta "fusione fredda" che risale a credo almeno 30 anni fa, ma dai vaghi ricordi che ho quando saltò fuori questo tizio che affermava di essere riuscito ad ottenere una fusione fredda in molti fra gli scienziati ci si tuffarono a pesce e furono diverse le riviste importanti a parlarne. Poi saltò fuori che nessuno era in grado di riprodurre l'esperimento e la comunità, riviste incluse, si sentirono prese in giro e ridicolizzate.

                Credo che alla fine sia ancora questa la ragione per cui quando parli di "fusione fredda" in molti girano la testa dall'altra parte.

                Inoltre, prima di poter "postare" qualcosa su riviste come Nature, devi avere una teoria scientifica sul funzionamento di ciò che osservi e questa teoria scientifica deve essere sostenuta almeno da chi ti pubblica la storia (che in genere basa il suo giudizio sulle conoscenze attuali, sulla plausibilità di ciò che dici, sull'opinione di altri esperti, ecc).

                Non è quindi così straordinario, sommate le cose, che le riviste scientifiche siano più che caute, ben oltre quello che sarebbero normalmente visto che Rossi sta fondamentalmente dicendo che le leggi della fisica così come sono conosciute sono per lo meno estremamente incomplete, se non del tutto sbagliate e visto che l'unico modo per ripetere il suo esperimento è conoscere quali sarebbero questi "ingredienti segreti" che, per ragioni sue (commerciali, etiche, vai a sapere) non vuole ancora dire e dato il suo passato in pochi sono disposti a credergli.

                Fra i commenti di alcuni fisici ho persino visto portare a motivazione di NON credere a Rossi la loro particolare antipatia verso l'università di Bologna e i professori che ci insegnano...

                Insomma, il suo è un caso piuttosto particolare, probabilmente se invece di Rossi fosse stato uno scienziato qualsiasi americano le cose sarebbero state diverse... ma Rossi non è né uno scienziato né può vantarsi di avere un passato immacolato... ciò però non significa che stia mentendo anche ora.

                > ti faccio notare il "prima che si dimostrasse che
                > l'uomo poteva volare". Il signor mongolfier non
                > è stato creduto perché era simpatico ma perché ha
                > volato.

                Ed è proprio quello che sta cercando di fare Rossi. Con la differenza che lui, giustamente, non vuole pigliarla anche in culo dopo essere stato deriso e screditato. Sai che bello sarebbe se, dopo aver passato anni a farsi ridere dietro per partito preso, dopo aver venduto la casa per finanziarsi, gli rubassero pure il brevetto...

                Comunque la situazione non è molto diversa da allora. Prima che il suddetto Mongolfier mostrasse agli accademici che si sbagliavano quelli erano assolutamente convinti che fosse folle anche solo pensare una cosa simile.

                > il che vuol dire tutto e niente. Anche Wanda
                > Marchi aveva un sacco di
                > contratti.

                Certo. Ma appunto... vedremo che ne salta fuori.

                > a differenza di quello che vuole la vulgata
                > scientifica, quella per intenderci che ritiene
                > Einstein un deficiente pazzoide che si è tirato
                > fuori, non si capisce come, la relatività, le
                > scoperte rivoluzionarie non sono dovute, almeno
                > dal 1700 in poi, dal pazzoide contro la scienza
                > mainstream ma dal lavoro e dalla revisione di
                > tutta la comunità scientifica. Per esempio basta
                > leggere la storia della scoperta di plank sui
                > quanti: inizialmente veniva ritenuta una buffa
                > costruzione matematica che spiegava il fenomeno
                > della radiazione di corpo nero, poi si è notato
                > che quella costruzione matematica poteva essere
                > usata anche per spiegare e prevedere ulteriori
                > fenomeni, fra cui l'effetto fotoelettrico, quello
                > per il quale einstein s'è preso il nobel. Si è
                > tentato di confutarla in tutti i modi ed è stata
                > accettata proprio perché ha retto alle
                > confutazioni. Rossi ha fatto grandi annunci ma
                > non ha fornito spiegazioni, non ha permesso che
                > gruppi di studio indipendenti verificassero e
                > ripetessero le sue esperienze. E questo fa
                > pendere più verso Wanna Marchi che verso Plank.
                > Per il resto anche David Copperfield era capace
                > di far sparire e apparire le cose, ma questo non
                > significa che oggi possiamo prendere il cellulare
                > e dire: "Beam me up, Scotty"
                > Sorride

                Bé, vedremo. Qui non è questione di opinioni... se si tratta di una truffa la cosa si sgonfierà da sola, se invece si tratta di un fatto, ora che esiste un contratto, non credo che passerà ancora molto tempo prima che si vedano i primi risultati. Non credo che le aziende che ora stanno sganciando il grano siano molto ben disposte a sprecare i loro soldi, no?
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2011-11-02 11:33:00.0 alle 2011-11-02 11:33:00.0
                  Trollate totali: 510
                  Re: E-Cat, risultati esperimento 28/10/2
                  > saltò fuori che nessuno era in grado di
                  > riprodurre l'esperimento e la comunità, riviste
                  > incluse, si sentirono prese in giro e
                  > ridicolizzate.
                  >
                  ovvio, l'errore nel caso di F&P è stato quello di annunciare la scoperta rivoluzionaria invece di procedere con maggiore cautela.

                  > Credo che alla fine sia ancora questa la ragione
                  > per cui quando parli di "fusione fredda" in molti
                  > girano la testa dall'altra
                  > parte.
                  >
                  nella comunità scientifica oramai ha assunto lo stesso significato di pietra filosofale.

                  > tutto sbagliate e visto che l'unico modo per
                  > ripetere il suo esperimento è conoscere quali
                  > sarebbero questi "ingredienti segreti" che, per
                  > ragioni sue (commerciali, etiche, vai a sapere)
                  > non vuole ancora dire e dato il suo passato in
                  > pochi sono disposti a
                  > credergli.
                  >
                  stravolgimenti delle leggi della fisica richiedono prove straordinarie che vanno attentamente verificate, in assenza di queste lo scetticismo è scontato.

                  > né può vantarsi di avere un passato immacolato...
                  > ciò però non significa che stia mentendo anche
                  > ora.
                  >
                  le condizioni al contorno mi portano a pensare a "truffa", più che a scoperta straordinaria.

                  > Ed è proprio quello che sta cercando di fare
                  > Rossi. Con la differenza che lui, giustamente,
                  > non vuole pigliarla anche in culo dopo essere
                  > stato deriso e screditato. Sai che bello sarebbe
                  > se, dopo aver passato anni a farsi ridere dietro
                  > per partito preso, dopo aver venduto la casa per
                  > finanziarsi, gli rubassero pure il
                  > brevetto...
                  >

                  > Comunque la situazione non è molto diversa da
                  > allora. Prima che il suddetto Mongolfier
                  > mostrasse agli accademici che si sbagliavano
                  > quelli erano assolutamente convinti che fosse
                  > folle anche solo pensare una cosa
                  > simile.
                  >
                  e dopo che hanno visto hanno creduto, piaccia o no la scienza l'hanno portata avanti più i san tommaso che chi era pronto a bersi di tutto e di più.

                  > Bé, vedremo. Qui non è questione di opinioni...
                  > se si tratta di una truffa la cosa si sgonfierà
                  > da sola, se invece si tratta di un fatto, ora che
                  > esiste un contratto, non credo che passerà ancora
                  > molto tempo prima che si vedano i primi
                  > risultati. Non credo che le aziende che ora
                  > stanno sganciando il grano siano molto ben
                  > disposte a sprecare i loro soldi,
                  > no?

                  vediamo cosa uscirà fuori, ma personalmente sono più per la bufala che per la scoperta epocale.
<softv>

Pagina generata in 315 millisecondi

Utenti attivi: 10 nell'ultimo minuto, 35 negli ultimi cinque minuti, 85 negli ultimi 15 minuti