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      Scritto da
      il 2011-11-01 02:32:00.0 alle 2011-11-01 02:32:00.0
      Trollate totali: 6532
      Re: mafia fotovoltaica

      - Scritto da:
      > http://www.ecoblog.it/post/13553/energia-solare-in

      Dice solo che anche in inghilterra stanno rimodulando gli incentivi per gli impianti futuri.
      D'altra parte è giusto, se fare un impianto oggi costa molto meno è anche giusto che l'incentivo sia molto più basso.

      Per esempio... il mio impianto costa 25'000 euro... costava... perché se lo fai oggi probabilmente ti chiedono meno di 20'000 euro (credo sui 18'000) per avere la stessa identica cosa. E questo in meno di 1 anno. In altre parole se fa il mio stesso impianto oggi lo paghi almeno 5'000 euro in meno, è giusto quindi che l'incentivo cali di conseguenza, incluso il presunto guadagno finale percentuale visto che anche il rischio diminuisce (rischiare 25'000 euro non è come rischiarne 18'000 anche se è comunque una cifra molto alta).

      Comunque, se il prezzo dei pannelli continua a scendere in questo modo, nel giro di un paio di anni è probabile che gli incentivi non servano più e che l'impianto diventi conveniente anche senza. D'altra parte è proprio questo lo scopo degli incentivi, ovvero rendere questa tecnologia conveniente e accessibile per tutti.

      P.S.: Domani posto i dati del fotovoltaico di questo mese. Anche questo mese l'impianto ha prodotto quello che mi aspettavo producesse. Ho superato la soglia del 95% di produzione annuale teorica nonostante mi manchino Gennaio, Febbraio, quasi tutto Marzo, Novembre e Dicembre.
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        Non Autenticato
        il 2011-11-01 12:57:00.0 alle 2011-11-01 12:57:00.0
        Re: mafia fotovoltaica

        - Scritto da: Daisuke Niwa
        > - Scritto da:
        > >
        > http://www.ecoblog.it/post/13553/energia-solare-in
        >
        > Dice solo che anche in inghilterra stanno
        > rimodulando gli incentivi per gli impianti
        > futuri.
        > D'altra parte è giusto, se fare un impianto oggi
        > costa molto meno è anche giusto che l'incentivo
        > sia molto più
        > basso.
        >
        > Per esempio... il mio impianto costa 25'000
        > euro... costava... perché se lo fai oggi
        > probabilmente ti chiedono meno di 20'000 euro
        > (credo sui 18'000) per avere la stessa identica
        > cosa. E questo in meno di 1 anno. In altre parole
        > se fa il mio stesso impianto oggi lo paghi almeno
        > 5'000 euro in meno, è giusto quindi che
        > l'incentivo cali di conseguenza, incluso il
        > presunto guadagno finale percentuale visto che
        > anche il rischio diminuisce (rischiare 25'000
        > euro non è come rischiarne 18'000 anche se è
        > comunque una cifra molto
        > alta).
        >
        > Comunque, se il prezzo dei pannelli continua a
        > scendere in questo modo, nel giro di un paio di
        > anni è probabile che gli incentivi non servano
        > più e che l'impianto diventi conveniente anche
        > senza. D'altra parte è proprio questo lo scopo
        > degli incentivi, ovvero rendere questa tecnologia
        > conveniente e accessibile per
        > tutti.
        >
        > P.S.: Domani posto i dati del fotovoltaico di
        > questo mese. Anche questo mese l'impianto ha
        > prodotto quello che mi aspettavo producesse. Ho
        > superato la soglia del 95% di produzione annuale
        > teorica nonostante mi manchino Gennaio, Febbraio,
        > quasi tutto Marzo, Novembre e
        > Dicembre.
        >
        >
        > Edit: Certo però che hanno tagliato parecchio...
        > se 1 penny vale 0.01 GBP come immagino allora
        > prima si prendevano ben mezzo euro a KWh prodotto
        > e sono passati da mezzo euro a circa 24 centesimi
        > di euro al KWh in un colpo solo. Non credo che i
        > prezzi degli impianti siano calati così tanto da
        > giustificare un taglio del
        > genere.
        >

        hanno tagliato perché non è sostenibile come finanziamento.
        Io non sono mai stato tout court contro i finanziamenti al solare, ma c'è da evitare la creazione di bolle speculative. Anche gli incentivi italiani sono insostenibili, prima o poi andranno ridotti drasticamente.

        Sarebbe stato meglio dar subito degli incentivi reali, e non a cazzimma.
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          Scritto da
          il 2011-11-01 13:47:00.0 alle 2011-11-01 13:47:00.0
          Trollate totali: 6532
          Re: mafia fotovoltaica

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: Daisuke Niwa
          > > - Scritto da:
          > > >
          > >
          > http://www.ecoblog.it/post/13553/energia-solare-in
          > >
          > > Dice solo che anche in inghilterra stanno
          > > rimodulando gli incentivi per gli impianti
          > > futuri.
          > > D'altra parte è giusto, se fare un impianto oggi
          > > costa molto meno è anche giusto che l'incentivo
          > > sia molto più
          > > basso.
          > >
          > > Per esempio... il mio impianto costa 25'000
          > > euro... costava... perché se lo fai oggi
          > > probabilmente ti chiedono meno di 20'000 euro
          > > (credo sui 18'000) per avere la stessa identica
          > > cosa. E questo in meno di 1 anno. In altre
          > parole
          > > se fa il mio stesso impianto oggi lo paghi
          > almeno
          > > 5'000 euro in meno, è giusto quindi che
          > > l'incentivo cali di conseguenza, incluso il
          > > presunto guadagno finale percentuale visto che
          > > anche il rischio diminuisce (rischiare 25'000
          > > euro non è come rischiarne 18'000 anche se è
          > > comunque una cifra molto
          > > alta).
          > >
          > > Comunque, se il prezzo dei pannelli continua a
          > > scendere in questo modo, nel giro di un paio di
          > > anni è probabile che gli incentivi non servano
          > > più e che l'impianto diventi conveniente anche
          > > senza. D'altra parte è proprio questo lo scopo
          > > degli incentivi, ovvero rendere questa
          > tecnologia
          > > conveniente e accessibile per
          > > tutti.
          > >
          > > P.S.: Domani posto i dati del fotovoltaico di
          > > questo mese. Anche questo mese l'impianto ha
          > > prodotto quello che mi aspettavo producesse. Ho
          > > superato la soglia del 95% di produzione annuale
          > > teorica nonostante mi manchino Gennaio,
          > Febbraio,
          > > quasi tutto Marzo, Novembre e
          > > Dicembre.
          > >
          > >
          > > Edit: Certo però che hanno tagliato parecchio...
          > > se 1 penny vale 0.01 GBP come immagino allora
          > > prima si prendevano ben mezzo euro a KWh
          > prodotto
          > > e sono passati da mezzo euro a circa 24
          > centesimi
          > > di euro al KWh in un colpo solo. Non credo che i
          > > prezzi degli impianti siano calati così tanto da
          > > giustificare un taglio del
          > > genere.
          > >
          >
          > hanno tagliato perché non è sostenibile come
          > finanziamento.
          > Io non sono mai stato tout court contro i
          > finanziamenti al solare, ma c'è da evitare la
          > creazione di bolle speculative. Anche gli
          > incentivi italiani sono insostenibili, prima o
          > poi andranno ridotti
          > drasticamente.
          >
          > Sarebbe stato meglio dar subito degli incentivi
          > reali, e non a
          > cazzimma.

          Hanno tagliato perché gli incentivi erano stati oggettivamente troppo alti e per troppo tempo.

          Considera che io un anno fa ho avuto un incentivo di 0.377€/KWh... in GB avevano una cosa come 0.5€/KWh. Questa sola differenza in un solo anno significa 700 euro in più, in 20 anni questo significa oltre 50 mila euro a fronte di una spesa di 25'000 (35'000 se devi chiedere il prestito in banca).

          Con il mio incentivo, se come me devi chiedere un prestito in banca e non hai modo di chiudere il prestito prima del tempo, è quasi a malapena sufficiente a pagare la banca, i guasti all'impianto (inverter da cambiare ogni 10 anni in media) e l'assicurazione, quindi alla fine ti restano un paio di migliaia di euro e i soldi derivanti dal risparmio della corrente elettrica.

          Con quella cifra ti restano ben oltre 10'000 euro in più, probabilmente attorno ai 15'000.

          Poi... io ho fatto i conti in base a quanto costa costruire un impianto qui... in GB probabilmente costa di più trovandosi più a nord quindi bisognerebbe tenere in considerazione anche questo.

          Lo scopo dell'incentivo tuttavia non è quello di arricchire chi fa l'impianto, ma quello di permettere a questa tecnologia di diventare comune a tutti, ovvero di calarne il prezzo.
          In pochi anni il costo dei pannelli è diminuito drasticamente ed è possibile che fra 2-3 anni gli incentivi nemmeno servano più. A quel punto chiunque potrà farsi il suo impianto, senza incentivi e lo scopo della cosa sarà raggiunto.

          Un calo negli incentivi del genere invece (sono stati dimezzati di botto) non può fare altro che bloccare gli investimenti. La gente investe nelle cose _se_ sono convenienti a parità di rischio assunto. Ti ricordo che fare un impianto FV è comunque assumersi un rischio non indifferente, nonostante l'assicurazione. È un po' come puntare un bel po' di soldi su un titolo bancario che da ottimi rendimenti ma che ha i suoi rischi... con la differenza che così facendo non stai facendo nulla di buono per nessun altro, mentre se ti fai un impianto FV sai che contribuisce ad abbattere l'inquinamento e rendere la tecnologia disponibile a tutti in futuro.

          Se fra, diciamo, 5 anni, chiunque potrà farsi un impianto FV con pochi soldi, il merito sarà anche di chi si è assunto il rischio in questi anni. Ma come ho detto un investimento rischioso deve per forza avere anche un rendimento elevato, altrimenti il gioco non vale la candela e ti conviene investire quei soldi in un prodotto bancario (che però, come dicevo, non ha vantaggi per nessuno a parte chi ci investe).

          Invece di lamentarsi per pochi spiccioli in più in bolletta (non è sicuramente questo che rende le bollette elettriche così care in Italia) la gente farebbe meglio a pensare un po' più in là di "cosa mi conviene oggi" e riflettere sul fatto che questo contributo alla fine produrrà vantaggi per tutti, anche per loro. Da un'aria più pulita a pagare molto meno la corrente quando la tecnologia raggiungerà livelli tali da essere accessibile da chiunque.

          Comunque ripeto... è giustissimo che al calare del costo degli impianti cali di conseguenza anche quello degli incentivi. Solo che le due cose devono calare in modo uguale oppure finisci solo a mettere i bastoni fra le ruote ad una tecnologia che ha solo vantaggi per tutti.
<softv>

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