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Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 17:52:00.0 alle 2011-11-01 17:52:00.0In pratica se ho capito bene i greci sono chiamati a decidere se far fallire la Grecia mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko sono allarmati.
Ho capito bene il nocciolo della questione?-
Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 17:57:00.0 alle 2011-11-01 17:57:00.0
- Scritto da:
> In pratica se ho capito bene i greci sono
> chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> sono
> allarmati.
> Ho capito bene il nocciolo della questione?
no è il contrario.
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Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:01:00.0 alle 2011-11-01 18:01:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori
> che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il
> Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> no è il contrario.
>
Non è plausibile però. Voglio capirci di più ma temo che i giornali europei non siano obiettivi. Ravanerò in quelli USA.... ehm
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Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:14:00.0 alle 2011-11-01 18:14:00.0
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> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori
> che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il
> Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> no è il contrario.
>
Insomma.
Se il paese fallisce, cessa di esserci per un po' stato sociale, il welfare si riduce drasticamente, i conti correnti spariscono, la valuta del paese (che chiaramente viene sbattuto fuori dall'euro, in questo specifico caso) subisce un'immediata, drastica inflazione, i redditi dei lavori dipendenti spariscono e perciò anche la domanda interna viene demolita.
Molta gente rischia di morire per fame, freddo, malattie e mancate cure.
In compenso forte della svalutazione, l'esportazione può avere un grosso traino, che spinge l'economia a riprendersi, dopo lunghi anni.
Ok, quindi l'alternativa qual'é? Che la grecia accetti gli aiuti europei, e in cambio demolista lo stato sociale, riduca drasticamente il welfare, privatizzi tutto, riduca drasticamente le paghe private, licenzi un sacco di dipendenti pubblici...
Dipende da quanto siano drastiche queste manovre, ma a seconda di questo si può stabilire se il fallimento convenga oppure no.
C'è poi un'altra questione. Può la grecia non fallire? Cioé, accettando le risoluzioni europee sull'austerity, si riesce comunque a non farla fallire, o si sta soltanto prendendo tempo?
No perché la mia impressione è che altri attori europei, e in particolare le banche francesi, pesantemente sbilanciate sui titoli ellenici, stiano spingendo sugli aiuti greci NON tanto per salvarla, ma per riuscire a condividere le perdite con tutta l'eurozona.-
Re: Referendum Grecia
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > > mettendolo anderchiulo più ai loro
> creditori
> > che
> > > a loro stessi. Per questo la culona e il
> > Sarko
> > > sono
> > > allarmati.
> > > Ho capito bene il nocciolo della questione?
> >
> > no è il contrario.
> >
>
> Insomma.
> Se il paese fallisce, cessa di esserci per un po'
> stato sociale, il welfare si riduce
> drasticamente, i conti correnti spariscono, la
> valuta del paese (che chiaramente viene sbattuto
> fuori dall'euro, in questo specifico caso)
> subisce un'immediata, drastica inflazione, i
> redditi dei lavori dipendenti spariscono e perciò
> anche la domanda interna viene
> demolita.
> Molta gente rischia di morire per fame, freddo,
> malattie e mancate
> cure.
>
> In compenso forte della svalutazione,
> l'esportazione può avere un grosso traino, che
> spinge l'economia a riprendersi, dopo lunghi
> anni.
>
>
> Ok, quindi l'alternativa qual'é? Che la grecia
> accetti gli aiuti europei, e in cambio demolista
> lo stato sociale, riduca drasticamente il
> welfare, privatizzi tutto, riduca drasticamente
> le paghe private, licenzi un sacco di dipendenti
> pubblici...
> Dipende da quanto siano drastiche queste manovre,
> ma a seconda di questo si può stabilire se il
> fallimento convenga oppure
> no.
>
>
> C'è poi un'altra questione. Può la grecia non
> fallire? Cioé, accettando le risoluzioni europee
> sull'austerity, si riesce comunque a non farla
> fallire, o si sta soltanto prendendo
> tempo?
>
> No perché la mia impressione è che altri attori
> europei, e in particolare le banche francesi,
> pesantemente sbilanciate sui titoli ellenici,
> stiano spingendo sugli aiuti greci NON tanto per
> salvarla, ma per riuscire a condividere le
> perdite con tutta
> l'eurozona.
Qvoto, visto e considerato che quando le banche falliscono chi ci perde non sono i quattro banchieri ma TUTTI quelli che il denaro lo usano, ovvero noi, anche a noi non conviene che le banche falliscano.
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Re: Referendum GreciaScritto daThe LichÜbermenschil 2011-11-01 19:40:00.0 alle 2011-11-01 19:40:00.0Trollate totali: 21351
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori
> che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il
> Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> no è il contrario.
a quanto ho sentito l'argentina rinegoziò il debito estero garantendo quello interno e mandando a prenderlo intercooler tutti gli altri
consiglierei di leggere un libro che ho senttio recensire poco tempo fa su rai3 (magari mi ricordassi il titolo, se vi interessa cercatevelo) che parlava proprio del confronto argentina - grecia e dell'opportunità della grecia di fallire
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 21:11:00.0 alle 2011-11-01 21:11:00.0
- Scritto da: The Lich
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > > mettendolo anderchiulo più ai loro
> creditori
> > che
> > > a loro stessi. Per questo la culona e il
> > Sarko
> > > sono
> > > allarmati.
> > > Ho capito bene il nocciolo della questione?
> >
> > no è il contrario.
>
> a quanto ho sentito l'argentina rinegoziò il
> debito estero garantendo quello interno e
> mandando a prenderlo intercooler tutti gli
> altri
>
> consiglierei di leggere un libro che ho senttio
> recensire poco tempo fa su rai3 (magari mi
> ricordassi il titolo, se vi interessa
> cercatevelo) che parlava proprio del confronto
> argentina - grecia e dell'opportunità della
> grecia di
> fallire
>
> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può
> attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può
> morire.
> »
ho sentito dire che in argentina durante il post-fallimento sono morte di fame, freddo o malattie, dalle 4 alle 6 milioni di persone che vivevano nelle aree non urbanizzate. E' vero?-
Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 21:17:00.0 alle 2011-11-01 21:17:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: The Lich
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > > > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > > > mettendolo anderchiulo più ai loro
> > creditori
> > > che
> > > > a loro stessi. Per questo la culona e il
> > > Sarko
> > > > sono
> > > > allarmati.
> > > > Ho capito bene il nocciolo della questione?
> > >
> > > no è il contrario.
> >
> > a quanto ho sentito l'argentina rinegoziò il
> > debito estero garantendo quello interno e
> > mandando a prenderlo intercooler tutti gli
> > altri
> >
> > consiglierei di leggere un libro che ho senttio
> > recensire poco tempo fa su rai3 (magari mi
> > ricordassi il titolo, se vi interessa
> > cercatevelo) che parlava proprio del confronto
> > argentina - grecia e dell'opportunità della
> > grecia di
> > fallire
> >
> > The Lich™
> > « Non è morto ciò che in eterno può
> > attendere,
> > e col passare di strani eoni, anche la morte può
> > morire.
> > »
>
> ho sentito dire che in argentina durante il
> post-fallimento sono morte di fame, freddo o
> malattie, dalle 4 alle 6 milioni di persone che
> vivevano nelle aree non urbanizzate. E'
> vero?
Se tu sapessi che in Argentina vivono circa una decina di milioni di persone soltanto, sapresti anche che hai sentito dire una cazzata.
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Re: Referendum GreciaScritto dagengivaUtente privileggiatoil 2011-11-01 17:58:00.0 alle 2011-11-01 17:58:00.0Trollate totali: 9100
- Scritto da:
> In pratica se ho capito bene i greci sono
> chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> sono
> allarmati.
> Ho capito bene il nocciolo della questione?
praticamente devono decidere se le misure di bruxelles(si, oltre ai cavoletti fanno anche delle misure) gli vanno bene o no.
ma tanto sono già falliti, pure noi siamo falliti, tutta europa è fallita
Cercatelo con Google, ritardato! ©-
Re: Referendum Grecia
- Scritto da: gengiva
>
> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> praticamente devono decidere se le misure di
> bruxelles(si, oltre ai cavoletti fanno anche
> delle misure) gli vanno bene o
> no.
>
> ma tanto sono già falliti, pure noi siamo
> falliti, tutta europa è fallita
>
parla per te, io sono un carnivoro
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Re: Referendum GreciaScritto dagengivaUtente privileggiatoil 2011-11-01 18:04:00.0 alle 2011-11-01 18:04:00.0Trollate totali: 9100
- Scritto da: nathan71
>
> - Scritto da: gengiva
> >
> > - Scritto da:
> > > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori
> che
> > > a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> > > sono
> > > allarmati.
> > > Ho capito bene il nocciolo della questione?
> >
> > praticamente devono decidere se le misure di
> > bruxelles(si, oltre ai cavoletti fanno anche
> > delle misure) gli vanno bene o
> > no.
> >
> > ma tanto sono già falliti, pure noi siamo
> > falliti, tutta europa è fallita
> >
>
>
> parla per te, io sono un carnivoro
>
avrei detto pizzivoro
Cercatelo con Google, ritardato! ©-
Re: Referendum Grecia
- Scritto da: gengiva
>
> - Scritto da: nathan71
> >
> > - Scritto da: gengiva
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > > > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > > > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori
> > che
> > > > a loro stessi. Per questo la culona e il
> Sarko
> > > > sono
> > > > allarmati.
> > > > Ho capito bene il nocciolo della questione?
> > >
> > > praticamente devono decidere se le misure di
> > > bruxelles(si, oltre ai cavoletti fanno anche
> > > delle misure) gli vanno bene o
> > > no.
> > >
> > > ma tanto sono già falliti, pure noi siamo
> > > falliti, tutta europa è fallita
> > >
> >
> >
> > parla per te, io sono un carnivoro
> >
>
> avrei detto pizzivoro
metto la salciccia sulla pizza
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Re: Referendum Grecia
- Scritto da: gengiva
> ma tanto sono già falliti, pure noi siamo
> falliti
Anche Avve sostiene questa tesi ma credo che le sue motivazioni si possano riassumere così: "mal comune mezzo gaudio".
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Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:17:00.0 alle 2011-11-01 18:17:00.0
- Scritto da:
> In pratica se ho capito bene i greci sono
> chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> sono
> allarmati.
> Ho capito bene il nocciolo della questione?
L'argentina dichiarò bancarotta però lo stesso deve continuare a pagare i creditori.-
Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:21:00.0 alle 2011-11-01 18:21:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> L'argentina dichiarò bancarotta però lo stesso
> deve continuare a pagare i
> creditori.
Chi aveva titoli di stato argentini non l'ha preso nel baugigio? A me sembra di si.
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Re: Referendum Grecia
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> L'argentina dichiarò bancarotta però lo stesso
> deve continuare a pagare i
> creditori.
L'Islanda ha mandato a cagare tutti.
Ha dichiarato default, ha cacciato la classe politica che ha provocato la cosa e infine l'ha messo in culo ai creditori dichiarando che non pagherà un centesimo.
Chiaramente ora tutti gli economisti del mondo stanno rosicando, ma l'Islanda è ancora lì e si sta riprendendo dalla crisi.
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Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:43:00.0 alle 2011-11-01 18:43:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> L'argentina dichiarò bancarotta però lo stesso
> deve continuare a pagare i
> creditori.
Balle!
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Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:46:00.0 alle 2011-11-01 18:46:00.0> > In pratica se ho capito bene i greci sono
> > chiamati a decidere se far fallire la Grecia
> > mettendolo anderchiulo più ai loro creditori che
> > a loro stessi. Per questo la culona e il Sarko
> > sono
> > allarmati.
> > Ho capito bene il nocciolo della questione?
>
> L'argentina dichiarò bancarotta però lo stesso
> deve continuare a pagare i creditori.
Non mi risulta che l'Argentina abbia detto che non avrebbe pagato i creditori, ma Kirchner aveva dichiarato che avrebbero fatto con comodo.-
Re: Referendum Grecia
- Scritto da:
> Non mi risulta che l'Argentina abbia detto che
> non avrebbe pagato i creditori, ma Kirchner aveva
> dichiarato che avrebbero fatto con
> comodo.
Di origini svizzere
!
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Referendum GreciaScritto daNon Autenticatoil 2011-11-01 18:59:00.0 alle 2011-11-01 18:59:00.0> > Non mi risulta che l'Argentina abbia detto che
> > non avrebbe pagato i creditori, ma
> Kirchner
> aveva
> > dichiarato che avrebbero fatto con comodo.
>
> Di origini svizzere
!
Peccato che sia morto. I successori di un politico di polso sono sempre persone più accomodanti. Se Kirchner, Chavez, Lula e altri fossero riusciti a creare il blocco economico sudamericano, avremmo un altro sistema né migliore né peggiore di quello in cui ci troviamo, ma almeno avremmo un altro sistema che all'occorrenza può fungere da rifugio.-
Re: Referendum Grecia
- Scritto da:
> > > Non mi risulta che l'Argentina abbia detto che
> > > non avrebbe pagato i creditori, ma
> > Kirchner
> > aveva
> > > dichiarato che avrebbero fatto con comodo.
> >
> > Di origini svizzere
!
>
> Peccato che sia morto.
Ora c'e' sua moglie
!
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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