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Re: derivate
- Scritto da:
>
Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
Ecco perchè poi la gente fatica in matematica, sono i professori che non la sanno insegnare o che non la sanno punto!
Io cito spesso questo libricino:
Ing, Gustavo Bessière
IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE RESO FACILE ED ATTRAENTE
Hoepli
Leggi la interessante prefazione.Everyone has the right to my opinion!-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 18:39:00.0 alle 2011-11-04 18:39:00.0
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> Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
> Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> sono i professori che non la sanno insegnare o
> che non la sanno
> punto!
>
> Io cito spesso questo libricino:
>
> Ing, Gustavo Bessière
> IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE PER I
> CONTADINI
> Hoepli
>
> Leggi la interessante prefazione.
fix
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Re: derivate
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> >
> > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
> > Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> > sono i professori che non la sanno insegnare o
> > che non la sanno
> > punto!
> >
> > Io cito spesso questo libricino:
> >
> > Ing, Gustavo Bessière
> > IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE PER I
> > CONTADINI
> > Hoepli
> >
> > Leggi la interessante prefazione.
>
> fix
Esatto, lo conosci?
Everyone has the right to my opinion!-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 18:44:00.0 alle 2011-11-04 18:44:00.0
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> > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> cazzo!
> > > Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> > > sono i professori che non la sanno insegnare o
> > > che non la sanno
> > > punto!
> > >
> > > Io cito spesso questo libricino:
> > >
> > > Ing, Gustavo Bessière
> > > IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE PER I
> > > CONTADINI
> > > Hoepli
> > >
> > > Leggi la interessante prefazione.
> >
> > fix
>
> Esatto, lo conosci?
si, buono se uno vuole delle minime conoscenze pratiche senza la pretesa di capire "l'infrastruttura"
-
Re: derivate
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> > > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> > cazzo!
> > > > Ecco perchè poi la gente fatica in
> matematica,
> > > > sono i professori che non la sanno
> insegnare
> o
> > > > che non la sanno
> > > > punto!
> > > >
> > > > Io cito spesso questo libricino:
> > > >
> > > > Ing, Gustavo Bessière
> > > > IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE PER I
> > > > CONTADINI
> > > > Hoepli
> > > >
> > > > Leggi la interessante prefazione.
> > >
> > > fix
> >
> > Esatto, lo conosci?
>
> si, buono se uno vuole delle minime conoscenze
> pratiche senza la pretesa di capire
> "l'infrastruttura"
>
Si ma io lo citavo cone esempio di insegnamento.Everyone has the right to my opinion!-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:03:00.0 alle 2011-11-04 19:03:00.0
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> > > > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> > > cazzo!
> > > > > Ecco perchè poi la gente fatica in
> > matematica,
> > > > > sono i professori che non la sanno
> > insegnare
> > o
> > > > > che non la sanno
> > > > > punto!
> > > > >
> > > > > Io cito spesso questo libricino:
> > > > >
> > > > > Ing, Gustavo Bessière
> > > > > IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE PER
> I
>
> > > > > CONTADINI
> > > > > Hoepli
> > > > >
> > > > > Leggi la interessante prefazione.
> > > >
> > > > fix
> > >
> > > Esatto, lo conosci?
> >
> > si, buono se uno vuole delle minime conoscenze
> > pratiche senza la pretesa di capire
> > "l'infrastruttura"
> >
>
> Si ma io lo citavo cone esempio di insegnamento.
dipende dallo scopo; se uno vuole imparare la matematica ne deve imparare anche i formalismi e il linguaggio, mentre se a uno serve semplicemente di fare quattro conti senza la pretesa di capirne troppo allora basta molto meno.
p.s. il tipo comunque non sa spiegare
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:10:00.0 alle 2011-11-04 19:10:00.0> dipende dallo scopo; se uno vuole imparare la
> matematica ne deve imparare anche i formalismi e
> il linguaggio, mentre se a uno serve
> semplicemente di fare quattro conti senza la
> pretesa di capirne troppo allora basta molto
> meno.
Se sai la matematica solo per quel che basta a fare quattro conti, puoi combinare dei pasticci in casi che presentino problemi come questo
che magari non si verificheranno mai nella tua vita, soprattutto se fai il programmatore, ma chissà.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:20:00.0 alle 2011-11-04 19:20:00.0
- Scritto da:
> > dipende dallo scopo; se uno vuole imparare la
> > matematica ne deve imparare anche i formalismi e
> > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > semplicemente di fare quattro conti senza la
> > pretesa di capirne troppo allora basta molto
> > meno.
>
> Se sai la matematica solo per quel che basta a
> fare quattro conti, puoi combinare dei pasticci
> in casi che presentino problemi come
> questo
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> che magari non si verificheranno mai nella tua
> vita, soprattutto se fai il programmatore, ma
> chissà.
era quello che intendevo dire
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:23:00.0 alle 2011-11-04 19:23:00.0> > > dipende dallo scopo; se uno vuole imparare la
> > > matematica ne deve imparare anche i
> formalismi
> e
> > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > semplicemente di fare quattro conti senza la
> > > pretesa di capirne troppo allora basta molto
> > > meno.
> >
> > Se sai la matematica solo per quel che basta a
> > fare quattro conti, puoi combinare dei pasticci
> > in casi che presentino problemi come
> > questo
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > che magari non si verificheranno mai nella tua
> > vita, soprattutto se fai il programmatore, ma
> > chissà.
>
> era quello che intendevo dire
Tu sai come si risolve quel problema del pi greco?
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:29:00.0 alle 2011-11-04 19:29:00.0
- Scritto da:
> > > > dipende dallo scopo; se uno vuole imparare
> la
> > > > matematica ne deve imparare anche i
> > formalismi
> > e
> > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > semplicemente di fare quattro conti senza la
> > > > pretesa di capirne troppo allora basta molto
> > > > meno.
> > >
> > > Se sai la matematica solo per quel che basta a
> > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> pasticci
> > > in casi che presentino problemi come
> > > questo
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > che magari non si verificheranno mai nella tua
> > > vita, soprattutto se fai il programmatore, ma
> > > chissà.
> >
> > era quello che intendevo dire
>
> Tu sai come si risolve quel problema del pi
> greco?
>
quella che fa lui è una approssimazione per eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:34:00.0 alle 2011-11-04 19:34:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole imparare
> > la
> > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > formalismi
> > > e
> > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > semplicemente di fare quattro conti senza
> la
> > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> molto
> > > > > meno.
> > > >
> > > > Se sai la matematica solo per quel che
> basta
> a
> > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > pasticci
> > > > in casi che presentino problemi come
> > > > questo
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > che magari non si verificheranno mai nella
> tua
> > > > vita, soprattutto se fai il programmatore,
> ma
> > > > chissà.
> > >
> > > era quello che intendevo dire
> >
> > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > greco?
> >
>
> quella che fa lui è una approssimazione per
> eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
>
se invece vuoi un modo per approssimarlo "semplice"http://it.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:44:00.0 alle 2011-11-04 19:44:00.0> > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> imparare
> > > la
> > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > formalismi
> > > > e
> > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> senza
> > la
> > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > molto
> > > > > > meno.
> > > > >
> > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > basta
> > a
> > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > pasticci
> > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > questo
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > che magari non si verificheranno mai nella
> > tua
> > > > > vita, soprattutto se fai il programmatore,
> > ma
> > > > > chissà.
> > > >
> > > > era quello che intendevo dire
> > >
> > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > greco?
> > >
> >
> > quella che fa lui è una approssimazione per
> > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> >
>
> se invece vuoi un modo per approssimarlo
> "semplice"
>http://it.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan

"Sua moglie S. Janaki Ammal ha vissuto fuori da Chennai (un tempo Madras) fino alla sua morte nel 1994. Janaki aveva nove anni quando si erano sposati"
gira e rigira su questo forum si parla sempre di pedoni
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:45:00.0 alle 2011-11-04 19:45:00.0
- Scritto da:
> > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > imparare
> > > > la
> > > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > > formalismi
> > > > > e
> > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> > senza
> > > la
> > > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > > molto
> > > > > > > meno.
> > > > > >
> > > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > > basta
> > > a
> > > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > > pasticci
> > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > questo
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > che magari non si verificheranno mai
> nella
> > > tua
> > > > > > vita, soprattutto se fai il
> programmatore,
> > > ma
> > > > > > chissà.
> > > > >
> > > > > era quello che intendevo dire
> > > >
> > > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > > greco?
> > > >
> > >
> > > quella che fa lui è una approssimazione per
> > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> > >
> >
> > se invece vuoi un modo per approssimarlo
> > "semplice"
> >http://it.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan

>
> "Sua moglie S. Janaki Ammal ha vissuto fuori da
> Chennai (un tempo Madras) fino alla sua morte nel
> 1994. Janaki aveva nove anni quando si erano
> sposati"
>
> gira e rigira su questo forum si parla sempre di
> pedoni
>
lol
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:38:00.0 alle 2011-11-04 19:38:00.0> > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole imparare
> > la
> > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > formalismi
> > > e
> > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > semplicemente di fare quattro conti senza
> la
> > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> molto
> > > > > meno.
> > > >
> > > > Se sai la matematica solo per quel che
> basta
> a
> > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > pasticci
> > > > in casi che presentino problemi come
> > > > questo
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > che magari non si verificheranno mai nella
> tua
> > > > vita, soprattutto se fai il programmatore,
> ma
> > > > chissà.
> > >
> > > era quello che intendevo dire
> >
> > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > greco?
> >
>
> quella che fa lui è una approssimazione per
> eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
>
No, il perimetro del poligono è sempre 4 per qualsiasi valore del numero N di lati, e per N -> infinito il poligono tende al cerchio.
Ora, intuitivamente se il poligono tende al cerchio il suo perimetro tende alla circonferenza, no?
No.
È una cosa che ha a che vedere con la continuità delle applicazioni ma mi piacerebbe che qualcuno me la spiegasse bene.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:40:00.0 alle 2011-11-04 19:40:00.0
- Scritto da:
> > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> imparare
> > > la
> > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > formalismi
> > > > e
> > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> senza
> > la
> > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > molto
> > > > > > meno.
> > > > >
> > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > basta
> > a
> > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > pasticci
> > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > questo
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > che magari non si verificheranno mai nella
> > tua
> > > > > vita, soprattutto se fai il programmatore,
> > ma
> > > > > chissà.
> > > >
> > > > era quello che intendevo dire
> > >
> > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > greco?
> > >
> >
> > quella che fa lui è una approssimazione per
> > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> >
>
> No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> qualsiasi valore del numero N di lati, e per N ->
> infinito il poligono tende al
> cerchio.
>
> Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> cerchio il suo perimetro tende alla
> circonferenza,
> no?
>
> No.
>
> È una cosa che ha a che vedere con la continuità
> delle applicazioni ma mi piacerebbe che qualcuno
> me la spiegasse
> bene.
pensa agli spigoli
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:46:00.0 alle 2011-11-04 19:46:00.0> > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > imparare
> > > > la
> > > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > > formalismi
> > > > > e
> > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> > senza
> > > la
> > > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > > molto
> > > > > > > meno.
> > > > > >
> > > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > > basta
> > > a
> > > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > > pasticci
> > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > questo
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > che magari non si verificheranno mai
> nella
> > > tua
> > > > > > vita, soprattutto se fai il
> programmatore,
> > > ma
> > > > > > chissà.
> > > > >
> > > > > era quello che intendevo dire
> > > >
> > > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > > greco?
> > > >
> > >
> > > quella che fa lui è una approssimazione per
> > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> > >
> >
> > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > qualsiasi valore del numero N di lati, e per N
> ->
> > infinito il poligono tende al
> > cerchio.
> >
> > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > cerchio il suo perimetro tende alla
> > circonferenza,
> > no?
> >
> > No.
> >
> > È una cosa che ha a che vedere con la continuità
> > delle applicazioni ma mi piacerebbe che qualcuno
> > me la spiegasse
> > bene.
>
> pensa agli spigoli
Gli spigoli stanno alcuni sulla circonferenza, altri al di fuori ma all'aumentare di N si avvicinano indefinitamente.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:47:00.0 alle 2011-11-04 19:47:00.0
- Scritto da:
> > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > > imparare
> > > > > la
> > > > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > > > formalismi
> > > > > > e
> > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> > > senza
> > > > la
> > > > > > > > pretesa di capirne troppo allora
> basta
> > > > molto
> > > > > > > > meno.
> > > > > > >
> > > > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > > > basta
> > > > a
> > > > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > > > pasticci
> > > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > > questo
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > > che magari non si verificheranno mai
> > nella
> > > > tua
> > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > programmatore,
> > > > ma
> > > > > > > chissà.
> > > > > >
> > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > >
> > > > > Tu sai come si risolve quel problema del
> pi
> > > > > greco?
> > > > >
> > > >
> > > > quella che fa lui è una approssimazione per
> > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> > > >
> > >
> > > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > > qualsiasi valore del numero N di lati, e per N
> > ->
> > > infinito il poligono tende al
> > > cerchio.
> > >
> > > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > circonferenza,
> > > no?
> > >
> > > No.
> > >
> > > È una cosa che ha a che vedere con la
> continuità
> > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> qualcuno
> > > me la spiegasse
> > > bene.
> >
> > pensa agli spigoli
>
> Gli spigoli stanno alcuni sulla circonferenza,
> altri al di fuori ma all'aumentare di N si
> avvicinano
> indefinitamente.
non sai nemmeno guardare il disegno che hai postato tu
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:51:00.0 alle 2011-11-04 19:51:00.0> > > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > > > imparare
> > > > > > la
> > > > > > > > > matematica ne deve imparare anche
> i
> > > > > > > formalismi
> > > > > > > e
> > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno
> serve
> > > > > > > > > semplicemente di fare quattro
> conti
> > > > senza
> > > > > la
> > > > > > > > > pretesa di capirne troppo allora
> > basta
> > > > > molto
> > > > > > > > > meno.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Se sai la matematica solo per quel
> che
> > > > > basta
> > > > > a
> > > > > > > > fare quattro conti, puoi combinare
> dei
> > > > > > pasticci
> > > > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > > > questo
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> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > > > che magari non si verificheranno mai
> > > nella
> > > > > tua
> > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > programmatore,
> > > > > ma
> > > > > > > > chissà.
> > > > > > >
> > > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > > >
> > > > > > Tu sai come si risolve quel problema del
> > pi
> > > > > > greco?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > quella che fa lui è una approssimazione
> per
> > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando
> vero
> > > > >
> > > >
> > > > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > > > qualsiasi valore del numero N di lati, e
> per
> N
> > > ->
> > > > infinito il poligono tende al
> > > > cerchio.
> > > >
> > > > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > circonferenza,
> > > > no?
> > > >
> > > > No.
> > > >
> > > > È una cosa che ha a che vedere con la
> > continuità
> > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> > qualcuno
> > > > me la spiegasse
> > > > bene.
> > >
> > > pensa agli spigoli
> >
> > Gli spigoli stanno alcuni sulla circonferenza,
> > altri al di fuori ma all'aumentare di N si
> > avvicinano
> > indefinitamente.
>
> non sai nemmeno guardare il disegno che hai
> postato tu
>
Nel disegno non è vero che alcuni spigoli stanno sulla circonferenza, altri al di fuori ma aumentando N si avvicinano alla circonferenza?-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:55:00.0 alle 2011-11-04 19:55:00.0
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> > > > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno
> vuole
> > > > > imparare
> > > > > > > la
> > > > > > > > > > matematica ne deve imparare
> anche
> > i
> > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > e
> > > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno
> > serve
> > > > > > > > > > semplicemente di fare quattro
> > conti
> > > > > senza
> > > > > > la
> > > > > > > > > > pretesa di capirne troppo allora
> > > basta
> > > > > > molto
> > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Se sai la matematica solo per quel
> > che
> > > > > > basta
> > > > > > a
> > > > > > > > > fare quattro conti, puoi combinare
> > dei
> > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > in casi che presentino problemi
> come
> > > > > > > > > questo
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > > > > che magari non si verificheranno
> mai
> > > > nella
> > > > > > tua
> > > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > > programmatore,
> > > > > > ma
> > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > >
> > > > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > > > >
> > > > > > > Tu sai come si risolve quel problema
> del
> > > pi
> > > > > > > greco?
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > quella che fa lui è una approssimazione
> > per
> > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando
> > vero
> > > > > >
> > > > >
> > > > > No, il perimetro del poligono è sempre 4
> per
> > > > > qualsiasi valore del numero N di lati, e
> > per
> > N
> > > > ->
> > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > cerchio.
> > > > >
> > > > > Ora, intuitivamente se il poligono tende
> al
> > > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > > circonferenza,
> > > > > no?
> > > > >
> > > > > No.
> > > > >
> > > > > È una cosa che ha a che vedere con la
> > > continuità
> > > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> > > qualcuno
> > > > > me la spiegasse
> > > > > bene.
> > > >
> > > > pensa agli spigoli
> > >
> > > Gli spigoli stanno alcuni sulla circonferenza,
> > > altri al di fuori ma all'aumentare di N si
> > > avvicinano
> > > indefinitamente.
> >
> > non sai nemmeno guardare il disegno che hai
> > postato tu
> >
>
> Nel disegno non è vero che alcuni spigoli stanno
> sulla circonferenza, altri al di fuori ma
> aumentando N si avvicinano alla
> circonferenza?
si ma aumentando gli spigoli non migliora l'approssimazione-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:57:00.0 alle 2011-11-04 19:57:00.0
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> > > > > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno
> > vuole
> > > > > > imparare
> > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > matematica ne deve imparare
> > anche
> > > i
> > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno
> > > serve
> > > > > > > > > > > semplicemente di fare quattro
> > > conti
> > > > > > senza
> > > > > > > la
> > > > > > > > > > > pretesa di capirne troppo
> allora
> > > > basta
> > > > > > > molto
> > > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Se sai la matematica solo per
> quel
> > > che
> > > > > > > basta
> > > > > > > a
> > > > > > > > > > fare quattro conti, puoi
> combinare
> > > dei
> > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > in casi che presentino problemi
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> > > > > > > > > > questo
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> > > > > nella
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> > > > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > > > programmatore,
> > > > > > > ma
> > > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > > > > >
> > > > > > > > Tu sai come si risolve quel problema
> > del
> > > > pi
> > > > > > > > greco?
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > quella che fa lui è una
> approssimazione
> > > per
> > > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando
> > > vero
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> > > > > > No, il perimetro del poligono è sempre 4
> > per
> > > > > > qualsiasi valore del numero N di lati, e
> > > per
> > > N
> > > > > ->
> > > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > > cerchio.
> > > > > >
> > > > > > Ora, intuitivamente se il poligono tende
> > al
> > > > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > > > circonferenza,
> > > > > > no?
> > > > > >
> > > > > > No.
> > > > > >
> > > > > > È una cosa che ha a che vedere con la
> > > > continuità
> > > > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> > > > qualcuno
> > > > > > me la spiegasse
> > > > > > bene.
> > > > >
> > > > > pensa agli spigoli
> > > >
> > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> circonferenza,
> > > > altri al di fuori ma all'aumentare di N si
> > > > avvicinano
> > > > indefinitamente.
> > >
> > > non sai nemmeno guardare il disegno che hai
> > > postato tu
> > >
> >
> > Nel disegno non è vero che alcuni spigoli stanno
> > sulla circonferenza, altri al di fuori ma
> > aumentando N si avvicinano alla
> > circonferenza?
>
> si ma aumentando gli spigoli non migliora
> l'approssimazione
Certo che non migliora, il perimetro resta sempre 4! È proprio qui che sta lo strano.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 20:01:00.0 alle 2011-11-04 20:01:00.0
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> > > > > > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno
> > > vuole
> > > > > > > imparare
> > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > matematica ne deve imparare
> > > anche
> > > > i
> > > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a
> uno
> > > > serve
> > > > > > > > > > > > semplicemente di fare
> quattro
> > > > conti
> > > > > > > senza
> > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > pretesa di capirne troppo
> > allora
> > > > > basta
> > > > > > > > molto
> > > > > > > > > > > > meno.
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> > > > > > > > > > > Se sai la matematica solo per
> > quel
> > > > che
> > > > > > > > basta
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> > > > > > > > > > > fare quattro conti, puoi
> > combinare
> > > > dei
> > > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > > in casi che presentino
> problemi
> > > come
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> verificheranno
> > > mai
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> > > > > > > > tua
> > > > > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > > > > programmatore,
> > > > > > > > ma
> > > > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > era quello che intendevo dire
>
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Tu sai come si risolve quel
> problema
> > > del
> > > > > pi
> > > > > > > > > greco?
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > quella che fa lui è una
> > approssimazione
> > > > per
> > > > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai
> trollando
> > > > vero
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > No, il perimetro del poligono è
> sempre
> 4
> > > per
> > > > > > > qualsiasi valore del numero N di
> lati,
> e
> > > > per
> > > > N
> > > > > > ->
> > > > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > > > cerchio.
> > > > > > >
> > > > > > > Ora, intuitivamente se il poligono
> tende
> > > al
> > > > > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > no?
> > > > > > >
> > > > > > > No.
> > > > > > >
> > > > > > > È una cosa che ha a che vedere con la
> > > > > continuità
> > > > > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe
> che
> > > > > qualcuno
> > > > > > > me la spiegasse
> > > > > > > bene.
> > > > > >
> > > > > > pensa agli spigoli
> > > > >
> > > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> > circonferenza,
> > > > > altri al di fuori ma all'aumentare di N si
> > > > > avvicinano
> > > > > indefinitamente.
> > > >
> > > > non sai nemmeno guardare il disegno che hai
> > > > postato tu
> > > >
> > >
> > > Nel disegno non è vero che alcuni spigoli
> stanno
> > > sulla circonferenza, altri al di fuori ma
> > > aumentando N si avvicinano alla
> > > circonferenza?
> >
> > si ma aumentando gli spigoli non migliora
> > l'approssimazione
>
> Certo che non migliora, il perimetro resta sempre
> 4! È proprio qui che sta lo
> strano.
non riesci a capire che fra lo spigolo e la circonferenza rimane sempre uno spazio
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 20:06:00.0 alle 2011-11-04 20:06:00.0
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> > > > > > > > > > > > > dipende dallo scopo; se
> uno
> > > > vuole
> > > > > > > > imparare
> > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > matematica ne deve
> imparare
> > > > anche
> > > > > i
> > > > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a
> > uno
> > > > > serve
> > > > > > > > > > > > > semplicemente di fare
> > quattro
> > > > > conti
> > > > > > > > senza
> > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > pretesa di capirne troppo
> > > allora
> > > > > > basta
> > > > > > > > > molto
> > > > > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Se sai la matematica solo
> per
> > > quel
> > > > > che
> > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > a
> > > > > > > > > > > > fare quattro conti, puoi
> > > combinare
> > > > > dei
> > > > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > > > in casi che presentino
> > problemi
> > > > come
> > > > > > > > > > > > questo
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> > > > > > > > > > > > che magari non si
> > verificheranno
> > > > mai
> > > > > > > nella
> > > > > > > > > tua
> > > > > > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > > > > > programmatore,
> > > > > > > > > ma
> > > > > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > era quello che intendevo dire
> >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Tu sai come si risolve quel
> > problema
> > > > del
> > > > > > pi
> > > > > > > > > > greco?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > quella che fa lui è una
> > > approssimazione
> > > > > per
> > > > > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai
> > trollando
> > > > > vero
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > No, il perimetro del poligono è
> > sempre
> > 4
> > > > per
> > > > > > > > qualsiasi valore del numero N di
> > lati,
> > e
> > > > > per
> > > > > N
> > > > > > > ->
> > > > > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > > > > cerchio.
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> > > > > > > > Ora, intuitivamente se il poligono
> > tende
> > > > al
> > > > > > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > no?
> > > > > > > >
> > > > > > > > No.
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> > > > > > > > È una cosa che ha a che vedere con
> la
> > > > > > continuità
> > > > > > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe
> > che
> > > > > > qualcuno
> > > > > > > > me la spiegasse
> > > > > > > > bene.
> > > > > > >
> > > > > > > pensa agli spigoli
> > > > > >
> > > > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> > > circonferenza,
> > > > > > altri al di fuori ma all'aumentare di N
> si
> > > > > > avvicinano
> > > > > > indefinitamente.
> > > > >
> > > > > non sai nemmeno guardare il disegno che
> hai
> > > > > postato tu
> > > > >
> > > >
> > > > Nel disegno non è vero che alcuni spigoli
> > stanno
> > > > sulla circonferenza, altri al di fuori ma
> > > > aumentando N si avvicinano alla
> > > > circonferenza?
> > >
> > > si ma aumentando gli spigoli non migliora
> > > l'approssimazione
> >
> > Certo che non migliora, il perimetro resta
> sempre
> > 4! È proprio qui che sta lo
> > strano.
>
> non riesci a capire che fra lo spigolo e la
> circonferenza rimane sempre uno spazio
>
Uno spazio che al crescere di N tende a zero.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 20:12:00.0 alle 2011-11-04 20:12:00.0
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> > uno
> > > > > vuole
> > > > > > > > > imparare
> > > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > > matematica ne deve
> > imparare
> > > > > anche
> > > > > > i
> > > > > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > > > > il linguaggio, mentre
> se
> a
> > > uno
> > > > > > serve
> > > > > > > > > > > > > > semplicemente di fare
> > > quattro
> > > > > > conti
> > > > > > > > > senza
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> > > > > > > > > > > > > > pretesa di capirne
> troppo
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> > > > > > > basta
> > > > > > > > > > molto
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> > > > > > > > > > > > > Se sai la matematica solo
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> > > > quel
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> > > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > a
> > > > > > > > > > > > > fare quattro conti, puoi
> > > > combinare
> > > > > > dei
> > > > > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > > > > in casi che presentino
> > > problemi
> > > > > come
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> > > verificheranno
> > > > > mai
> > > > > > > > nella
> > > > > > > > > > tua
> > > > > > > > > > > > > vita, soprattutto se fai
> il
> > > > > > > > programmatore,
> > > > > > > > > > ma
> > > > > > > > > > > > > chissà.
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> > > > > > > > > > > > era quello che intendevo
> dire
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> > > > > > > > > > > Tu sai come si risolve quel
> > > problema
> > > > > del
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> > > > > > > > > > > greco?
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> > > > > > > > > > quella che fa lui è una
> > > > approssimazione
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> > > > > > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai
> > > trollando
> > > > > > vero
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> > > > > > > > > No, il perimetro del poligono è
> > > sempre
> > > 4
> > > > > per
> > > > > > > > > qualsiasi valore del numero N di
> > > lati,
> > > e
> > > > > > per
> > > > > > N
> > > > > > > > ->
> > > > > > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > > > > > cerchio.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ora, intuitivamente se il poligono
> > > tende
> > > > > al
> > > > > > > > > cerchio il suo perimetro tende
> alla
> > > > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > > no?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > No.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > È una cosa che ha a che vedere con
> > la
> > > > > > > continuità
> > > > > > > > > delle applicazioni ma mi
> piacerebbe
> > > che
> > > > > > > qualcuno
> > > > > > > > > me la spiegasse
> > > > > > > > > bene.
> > > > > > > >
> > > > > > > > pensa agli spigoli
> > > > > > >
> > > > > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> > > > circonferenza,
> > > > > > > altri al di fuori ma all'aumentare di
> N
> > si
> > > > > > > avvicinano
> > > > > > > indefinitamente.
> > > > > >
> > > > > > non sai nemmeno guardare il disegno che
> > hai
> > > > > > postato tu
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Nel disegno non è vero che alcuni spigoli
> > > stanno
> > > > > sulla circonferenza, altri al di fuori ma
> > > > > aumentando N si avvicinano alla
> > > > > circonferenza?
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> > > > si ma aumentando gli spigoli non migliora
> > > > l'approssimazione
> > >
> > > Certo che non migliora, il perimetro resta
> > sempre
> > > 4! È proprio qui che sta lo
> > > strano.
> >
> > non riesci a capire che fra lo spigolo e la
> > circonferenza rimane sempre uno spazio
> >
>
> Uno spazio che al crescere di N tende a zero.
no-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 20:16:00.0 alle 2011-11-04 20:16:00.0
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> se
> > > uno
> > > > > > vuole
> > > > > > > > > > imparare
> > > > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > > > matematica ne deve
> > > imparare
> > > > > > anche
> > > > > > > i
> > > > > > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > > > > > il linguaggio, mentre
> > se
> > a
> > > > uno
> > > > > > > serve
> > > > > > > > > > > > > > > semplicemente di fare
> > > > quattro
> > > > > > > conti
> > > > > > > > > > senza
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> > troppo
> > > > > allora
> > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > > molto
> > > > > > > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Se sai la matematica
> solo
> > > per
> > > > > quel
> > > > > > > che
> > > > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > > a
> > > > > > > > > > > > > > fare quattro conti, puoi
> > > > > combinare
> > > > > > > dei
> > > > > > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > > > > > in casi che presentino
> > > > problemi
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> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > > > > > > > > > che magari non si
> > > > verificheranno
> > > > > > mai
> > > > > > > > > nella
> > > > > > > > > > > tua
> > > > > > > > > > > > > > vita, soprattutto se fai
> > il
> > > > > > > > > programmatore,
> > > > > > > > > > > ma
> > > > > > > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > era quello che intendevo
> > dire
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> > > > > > > > > > > > Tu sai come si risolve quel
> > > > problema
> > > > > > del
> > > > > > > > pi
> > > > > > > > > > > > greco?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > quella che fa lui è una
> > > > > approssimazione
> > > > > > > per
> > > > > > > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai
> > > > trollando
> > > > > > > vero
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > No, il perimetro del poligono è
> > > > sempre
> > > > 4
> > > > > > per
> > > > > > > > > > qualsiasi valore del numero N di
> > > > lati,
> > > > e
> > > > > > > per
> > > > > > > N
> > > > > > > > > ->
> > > > > > > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > > > > > > cerchio.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ora, intuitivamente se il
> poligono
> > > > tende
> > > > > > al
> > > > > > > > > > cerchio il suo perimetro tende
> > alla
> > > > > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > > > no?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > No.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > È una cosa che ha a che vedere
> con
> > > la
> > > > > > > > continuità
> > > > > > > > > > delle applicazioni ma mi
> > piacerebbe
> > > > che
> > > > > > > > qualcuno
> > > > > > > > > > me la spiegasse
> > > > > > > > > > bene.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > pensa agli spigoli
> > > > > > > >
> > > > > > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> > > > > circonferenza,
> > > > > > > > altri al di fuori ma all'aumentare
> di
> > N
> > > si
> > > > > > > > avvicinano
> > > > > > > > indefinitamente.
> > > > > > >
> > > > > > > non sai nemmeno guardare il disegno
> che
> > > hai
> > > > > > > postato tu
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Nel disegno non è vero che alcuni
> spigoli
> > > > stanno
> > > > > > sulla circonferenza, altri al di fuori
> ma
> > > > > > aumentando N si avvicinano alla
> > > > > > circonferenza?
> > > > >
> > > > > si ma aumentando gli spigoli non migliora
> > > > > l'approssimazione
> > > >
> > > > Certo che non migliora, il perimetro resta
> > > sempre
> > > > 4! È proprio qui che sta lo
> > > > strano.
> > >
> > > non riesci a capire che fra lo spigolo e la
> > > circonferenza rimane sempre uno spazio
> > >
> >
> > Uno spazio che al crescere di N tende a zero.
>
> no
Come fai a dire di no? Diminuisce sia come area che come distanza degli spigoli dal cerchio.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 22:12:00.0 alle 2011-11-04 22:12:00.0
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> > > > > > > > > > > > > > > > dipende dallo scopo;
> > se
> > > > uno
> > > > > > > vuole
> > > > > > > > > > > imparare
> > > > > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > > > > matematica ne deve
> > > > imparare
> > > > > > > anche
> > > > > > > > i
> > > > > > > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > > > > > > il linguaggio,
> mentre
> > > se
> > > a
> > > > > uno
> > > > > > > > serve
> > > > > > > > > > > > > > > > semplicemente di
> fare
> > > > > quattro
> > > > > > > > conti
> > > > > > > > > > > senza
> > > > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > > > > pretesa di capirne
> > > troppo
> > > > > > allora
> > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > > > molto
> > > > > > > > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Se sai la matematica
> > solo
> > > > per
> > > > > > quel
> > > > > > > > che
> > > > > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > > > a
> > > > > > > > > > > > > > > fare quattro conti,
> puoi
> > > > > > combinare
> > > > > > > > dei
> > > > > > > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > > > > > > in casi che presentino
> > > > > problemi
> > > > > > > come
> > > > > > > > > > > > > > > questo
> > > > > > > > > > > > > > >
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> > > > > verificheranno
> > > > > > > mai
> > > > > > > > > > nella
> > > > > > > > > > > > tua
> > > > > > > > > > > > > > > vita, soprattutto se
> fai
> > > il
> > > > > > > > > > programmatore,
> > > > > > > > > > > > ma
> > > > > > > > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > era quello che intendevo
> > > dire
> > >
> > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Tu sai come si risolve
> quel
> > > > > problema
> > > > > > > del
> > > > > > > > > pi
> > > > > > > > > > > > > greco?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > quella che fa lui è una
> > > > > > approssimazione
> > > > > > > > per
> > > > > > > > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai
> > > > > trollando
> > > > > > > > vero
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > No, il perimetro del poligono
> è
> > > > > sempre
> > > > > 4
> > > > > > > per
> > > > > > > > > > > qualsiasi valore del numero N
> di
> > > > > lati,
> > > > > e
> > > > > > > > per
> > > > > > > > N
> > > > > > > > > > ->
> > > > > > > > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > > > > > > > cerchio.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Ora, intuitivamente se il
> > poligono
> > > > > tende
> > > > > > > al
> > > > > > > > > > > cerchio il suo perimetro tende
> > > alla
> > > > > > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > > > > no?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > No.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > È una cosa che ha a che vedere
> > con
> > > > la
> > > > > > > > > continuità
> > > > > > > > > > > delle applicazioni ma mi
> > > piacerebbe
> > > > > che
> > > > > > > > > qualcuno
> > > > > > > > > > > me la spiegasse
> > > > > > > > > > > bene.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > pensa agli spigoli
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > > altri al di fuori ma all'aumentare
> > di
> > > N
> > > > si
> > > > > > > > > avvicinano
> > > > > > > > > indefinitamente.
> > > > > > > >
> > > > > > > > non sai nemmeno guardare il disegno
> > che
> > > > hai
> > > > > > > > postato tu
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Nel disegno non è vero che alcuni
> > spigoli
> > > > > stanno
> > > > > > > sulla circonferenza, altri al di fuori
> > ma
> > > > > > > aumentando N si avvicinano alla
> > > > > > > circonferenza?
> > > > > >
> > > > > > si ma aumentando gli spigoli non
> migliora
> > > > > > l'approssimazione
> > > > >
> > > > > Certo che non migliora, il perimetro resta
> > > > sempre
> > > > > 4! È proprio qui che sta lo
> > > > > strano.
> > > >
> > > > non riesci a capire che fra lo spigolo e la
> > > > circonferenza rimane sempre uno spazio
> > > >
> > >
> > > Uno spazio che al crescere di N tende a zero.
> >
> > no
>
> Come fai a dire di no?
prendi in considerazione un qualsiasti step del procedimento. calcolato la misura dell'arco sotteso a uno degli spigoli e la misura dello spigolo; procedi di uno step e ripeti la misura : l'approssimazione di quella parte è migliorata?
NO, quindi anche reiterando il procedimento l'approssimazione mantiene un errore costante
> Diminuisce sia come area
> che come distanza degli spigoli dal
> cerchio.
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 23:06:00.0 alle 2011-11-04 23:06:00.0
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> > > > > > > > > > > > > > > > > dipende dallo
> scopo;
> > > se
> > > > > uno
> > > > > > > > vuole
> > > > > > > > > > > > imparare
> > > > > > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > > > > > matematica ne deve
> > > > > imparare
> > > > > > > > anche
> > > > > > > > > i
> > > > > > > > > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > > > > > > > > e
> > > > > > > > > > > > > > > > > il linguaggio,
> > mentre
> > > > se
> > > > a
> > > > > > uno
> > > > > > > > > serve
> > > > > > > > > > > > > > > > > semplicemente di
> > fare
> > > > > > quattro
> > > > > > > > > conti
> > > > > > > > > > > > senza
> > > > > > > > > > > > > la
> > > > > > > > > > > > > > > > > pretesa di capirne
> > > > troppo
> > > > > > > allora
> > > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > > > > molto
> > > > > > > > > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Se sai la matematica
> > > solo
> > > > > per
> > > > > > > quel
> > > > > > > > > che
> > > > > > > > > > > > > basta
> > > > > > > > > > > > > a
> > > > > > > > > > > > > > > > fare quattro conti,
> > puoi
> > > > > > > combinare
> > > > > > > > > dei
> > > > > > > > > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > > > > > > > > in casi che
> presentino
> > > > > > problemi
> > > > > > > > come
> > > > > > > > > > > > > > > > questo
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> > > > > > verificheranno
> > > > > > > > mai
> > > > > > > > > > > nella
> > > > > > > > > > > > > tua
> > > > > > > > > > > > > > > > vita, soprattutto se
> > fai
> > > > il
> > > > > > > > > > > programmatore,
> > > > > > > > > > > > > ma
> > > > > > > > > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > era quello che
> intendevo
> > > > dire
> > > >
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> > > > > > > > > > > > > > Tu sai come si risolve
> > quel
> > > > > > problema
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> > > > > > > > > > > > > > greco?
> > > > > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > > > > quella che fa lui è una
> > > > > > > approssimazione
> > > > > > > > > per
> > > > > > > > > > > > > eccesso e infatti 4>pi,
> stai
> > > > > > trollando
> > > > > > > > > vero
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > No, il perimetro del
> poligono
> > è
> > > > > > sempre
> > > > > > 4
> > > > > > > > per
> > > > > > > > > > > > qualsiasi valore del numero
> N
> > di
> > > > > > lati,
> > > > > > e
> > > > > > > > > per
> > > > > > > > > N
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> > > > > > > > > > > > infinito il poligono tende
> al
> > > > > > > > > > > > cerchio.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Ora, intuitivamente se il
> > > poligono
> > > > > > tende
> > > > > > > > al
> > > > > > > > > > > > cerchio il suo perimetro
> tende
> > > > alla
> > > > > > > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > > > > > no?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > No.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > È una cosa che ha a che
> vedere
> > > con
> > > > > la
> > > > > > > > > > continuità
> > > > > > > > > > > > delle applicazioni ma mi
> > > > piacerebbe
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> > > > > > > > > > qualcuno
> > > > > > > > > > > > me la spiegasse
> > > > > > > > > > > > bene.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > pensa agli spigoli
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Gli spigoli stanno alcuni sulla
> > > > > > > circonferenza,
> > > > > > > > > > altri al di fuori ma
> all'aumentare
> > > di
> > > > N
> > > > > si
> > > > > > > > > > avvicinano
> > > > > > > > > > indefinitamente.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > non sai nemmeno guardare il
> disegno
> > > che
> > > > > hai
> > > > > > > > > postato tu
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Nel disegno non è vero che alcuni
> > > spigoli
> > > > > > stanno
> > > > > > > > sulla circonferenza, altri al di
> fuori
> > > ma
> > > > > > > > aumentando N si avvicinano alla
> > > > > > > > circonferenza?
> > > > > > >
> > > > > > > si ma aumentando gli spigoli non
> > migliora
> > > > > > > l'approssimazione
> > > > > >
> > > > > > Certo che non migliora, il perimetro
> resta
> > > > > sempre
> > > > > > 4! È proprio qui che sta lo
> > > > > > strano.
> > > > >
> > > > > non riesci a capire che fra lo spigolo e
> la
> > > > > circonferenza rimane sempre uno spazio
> > > > >
> > > >
> > > > Uno spazio che al crescere di N tende a
> zero.
> > >
> > > no
> >
> > Come fai a dire di no?
>
> prendi in considerazione un qualsiasti step del
> procedimento. calcolato la misura dell'arco
> sotteso a uno degli spigoli e la misura dello
> spigolo; procedi di uno step e ripeti la misura :
> l'approssimazione di quella parte è
> migliorata?
>
> NO, quindi anche reiterando il procedimento
> l'approssimazione mantiene un errore
> costante
>
> > Diminuisce sia come area
> > che come distanza degli spigoli dal
> > cerchio.
Che c'entrano gli archi? Stavo parlando di aree.
Considera, per ogni passo, il vertice della spezzata più distante dal centro del cerchio, e costruisci un secondo cerchio passante per questo vertice. Questo secondo cerchio è esterno al primo, ma man mano che si procede si avvicina ad esso. Il poligono sta nella corona circolare tra i due cerchi, che si assottigla man mano che si procede: ogni suo punto tende verso il cerchio interno. Però la lunghezza del poligono resta sempre 4, mentre quella del cerchio è pi greco.-
Re: derivateScritto daThe LichÜbermenschil 2011-11-05 01:55:00.0 alle 2011-11-05 01:55:00.0Trollate totali: 21351- Scritto da:
>
> Che c'entrano gli archi? Stavo parlando di aree.
>
> Considera, per ogni passo, il vertice della
> spezzata più distante dal centro del cerchio, e
> costruisci un secondo cerchio passante per questo
> vertice. Questo secondo cerchio è esterno al
> primo, ma man mano che si procede si avvicina ad
> esso. Il poligono sta nella corona circolare tra
> i due cerchi, che si assottigla man mano che si
> procede: ogni suo punto tende verso il cerchio
> interno. Però la lunghezza del poligono resta
> sempre 4, mentre quella del cerchio è pi
> greco.
tu non hai chiaro il concetto di infinito: l'infinito non è un numero nè qualcosa che si raggiunge, quindi dallo step precedente al successivo non fai altro che diminuire le dimensioni degli archi aumentandone però il numero e questo "all'infinito"
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 15:06:00.0 alle 2011-11-05 15:06:00.0> > Che c'entrano gli archi? Stavo parlando di aree.
> >
> > Considera, per ogni passo, il vertice della
> > spezzata più distante dal centro del cerchio, e
> > costruisci un secondo cerchio passante per
> questo
> > vertice. Questo secondo cerchio è esterno al
> > primo, ma man mano che si procede si avvicina ad
> > esso. Il poligono sta nella corona circolare tra
> > i due cerchi, che si assottigla man mano che si
> > procede: ogni suo punto tende verso il cerchio
> > interno. Però la lunghezza del poligono resta
> > sempre 4, mentre quella del cerchio è pi
> > greco.
>
> tu non hai chiaro il concetto di infinito:
L'infinito è un concetto topologico e qua nessuno sta capendo il senso della mia domanda, che riformulata in termini più formali sarebbe:
Consideriamo l'insieme delle curve nel piano e rendiamolo spazio metrico definendo in modo opportuno una distanza tra curve. La metrica permette di definire un limite secondo cui una curva "tende" ad un'altra. Secondo questo limite la poligonale spezzata tende al cerchio (e lo fa anche puntualmente) però la lunghezza della spezzata non tende alla lunghezza del cerchio.
Perciò, se definiamo una funzione lunghezza avente per dominio l'insieme delle curve, questa non è continua (secondo la continuità definita dalla metrica di cui sopra). Cioè il limite delle lunghezze delle curve (cioè il limite di una successione il cui termine vale sempre 4) non è uguale alla lunghezza della curva limite (π).
Però quello che ho finora scritto non è una spiegazione del perché accada, è solo una constatazione. L'esempio mostra che la funzione lunghezza non è continua nello spazio metrico delle curve nel piano, però non dice nulla sul perché la funzione lunghezza non debba essere continua in genere né in questo caso particolare. Il mio stupore deriva dal fatto che non sia continua.
Ho la sensazione che tutti quelli che mi hanno finora risposto (qui e altrove) abbiano capito ancor meno di me e si siano accontentati di spiegazioni che non spiegano.
Infatti ho iniziato dicendo che mi piacerebbe che qualcuno me lo spiegasse bene. Una spiegazione soddisfacente dovrebbe mostrare perché, in generale, variando le curve con continuità la lunghezza delle stesse non varia necessariamente con continuità.
> l'infinito non è un numero nè qualcosa che si
> raggiunge, quindi dallo step precedente al
> successivo non fai altro che diminuire le
> dimensioni degli archi aumentandone però il
> numero e questo
> "all'infinito"
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 16:51:00.0 alle 2011-11-05 16:51:00.0
- Scritto da:
> > > Che c'entrano gli archi? Stavo parlando di
> aree.
> > >
> > > Considera, per ogni passo, il vertice della
> > > spezzata più distante dal centro del cerchio,
> e
> > > costruisci un secondo cerchio passante per
> > questo
> > > vertice. Questo secondo cerchio è esterno al
> > > primo, ma man mano che si procede si avvicina
> ad
> > > esso. Il poligono sta nella corona circolare
> tra
> > > i due cerchi, che si assottigla man mano che
> si
> > > procede: ogni suo punto tende verso il cerchio
> > > interno. Però la lunghezza del poligono resta
> > > sempre 4, mentre quella del cerchio è pi
> > > greco.
> >
> > tu non hai chiaro il concetto di infinito:
>
> L'infinito è un concetto topologico e qua nessuno
> sta capendo il senso della mia domanda, che
> riformulata in termini più formali
> sarebbe:
>
> Consideriamo l'insieme delle curve nel piano e
> rendiamolo spazio metrico definendo in modo
> opportuno una distanza tra curve. La metrica
> permette di definire un limite secondo cui una
> curva "tende" ad un'altra. Secondo questo limite
> la poligonale spezzata tende al cerchio (e lo fa
> anche puntualmente) però la lunghezza della
> spezzata non tende alla lunghezza del
> cerchio.
>
> Perciò, se definiamo una funzione lunghezza
> avente per dominio l'insieme delle curve, questa
> non è continua (secondo la continuità definita
> dalla metrica di cui sopra). Cioè il limite delle
> lunghezze delle curve (cioè il limite di una
> successione il cui termine vale sempre 4) non è
> uguale alla lunghezza della curva limite
> (π).
>
> Però quello che ho finora scritto non è una
> spiegazione del perché accada, è solo una
> constatazione. L'esempio mostra che la funzione
> lunghezza non è continua nello spazio metrico
> delle curve nel piano, però non dice nulla sul
> perché la funzione lunghezza non debba essere
> continua in genere né in questo caso particolare.
> Il mio stupore deriva dal fatto che non sia
> continua.
>
> Ho la sensazione che tutti quelli che mi hanno
> finora risposto (qui e altrove) abbiano capito
> ancor meno di me e si siano accontentati di
> spiegazioni che non spiegano.
>
> Infatti ho iniziato dicendo che mi piacerebbe che
> qualcuno me lo spiegasse bene. Una spiegazione
> soddisfacente dovrebbe mostrare perché, in
> generale, variando le curve con continuità la
> lunghezza delle stesse non varia necessariamente
> con
> continuità.
>
> > l'infinito non è un numero nè qualcosa che si
> > raggiunge, quindi dallo step precedente al
> > successivo non fai altro che diminuire le
> > dimensioni degli archi aumentandone però il
> > numero e questo
> > "all'infinito"
definisci la metrica con cui misuri la distanza fra le curve in modo formale e ti renderai conto che col cazzo che converge puntualmunte
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 17:03:00.0 alle 2011-11-05 17:03:00.0> > > > Che c'entrano gli archi? Stavo parlando di
> > aree.
> > > >
> > > > Considera, per ogni passo, il vertice della
> > > > spezzata più distante dal centro del
> cerchio,
> > e
> > > > costruisci un secondo cerchio passante per
> > > questo
> > > > vertice. Questo secondo cerchio è esterno al
> > > > primo, ma man mano che si procede si
> avvicina
> > ad
> > > > esso. Il poligono sta nella corona circolare
> > tra
> > > > i due cerchi, che si assottigla man mano che
> > si
> > > > procede: ogni suo punto tende verso il
> cerchio
> > > > interno. Però la lunghezza del poligono
> resta
> > > > sempre 4, mentre quella del cerchio è pi
> > > > greco.
> > >
> > > tu non hai chiaro il concetto di infinito:
> >
> > L'infinito è un concetto topologico e qua
> nessuno
> > sta capendo il senso della mia domanda, che
> > riformulata in termini più formali
> > sarebbe:
> >
> > Consideriamo l'insieme delle curve nel piano e
> > rendiamolo spazio metrico definendo in modo
> > opportuno una distanza tra curve. La metrica
> > permette di definire un limite secondo cui una
> > curva "tende" ad un'altra. Secondo questo limite
> > la poligonale spezzata tende al cerchio (e lo fa
> > anche puntualmente) però la lunghezza della
> > spezzata non tende alla lunghezza del
> > cerchio.
> >
> > Perciò, se definiamo una funzione lunghezza
> > avente per dominio l'insieme delle curve, questa
> > non è continua (secondo la continuità definita
> > dalla metrica di cui sopra). Cioè il limite
> delle
> > lunghezze delle curve (cioè il limite di una
> > successione il cui termine vale sempre 4) non è
> > uguale alla lunghezza della curva limite
> > (π).
> >
> > Però quello che ho finora scritto non è una
> > spiegazione del perché accada, è solo una
> > constatazione. L'esempio mostra che la funzione
> > lunghezza non è continua nello spazio metrico
> > delle curve nel piano, però non dice nulla sul
> > perché la funzione lunghezza non debba essere
> > continua in genere né in questo caso
> particolare.
> > Il mio stupore deriva dal fatto che non sia
> > continua.
> >
> > Ho la sensazione che tutti quelli che mi hanno
> > finora risposto (qui e altrove) abbiano capito
> > ancor meno di me e si siano accontentati di
> > spiegazioni che non spiegano.
> >
> > Infatti ho iniziato dicendo che mi piacerebbe
> che
> > qualcuno me lo spiegasse bene. Una spiegazione
> > soddisfacente dovrebbe mostrare perché, in
> > generale, variando le curve con continuità la
> > lunghezza delle stesse non varia necessariamente
> > con
> > continuità.
> >
> > > l'infinito non è un numero nè qualcosa che si
> > > raggiunge, quindi dallo step precedente al
> > > successivo non fai altro che diminuire le
> > > dimensioni degli archi aumentandone però il
> > > numero e questo
> > > "all'infinito"
>
> definisci la metrica con cui misuri la distanza
> fra le curve in modo formale e ti renderai conto
> che col cazzo che converge puntualmunte
>
La metrica potrebbe essere definita come la distanza tra due oggetti, cioè la distanza fra i punti più vicini di ciascun oggetto.
La convergenza puntuale è diversa da quella secondo la metrica. Ogni punto della spezzata, man mano che la si spezza ulteriormente, si avvicina indefinitamente al cerchio.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 17:19:00.0 alle 2011-11-05 17:19:00.0
- Scritto da:
> > > > > Che c'entrano gli archi? Stavo parlando di
> > > aree.
> > > > >
> > > > > Considera, per ogni passo, il vertice
> della
> > > > > spezzata più distante dal centro del
> > cerchio,
> > > e
> > > > > costruisci un secondo cerchio passante per
> > > > questo
> > > > > vertice. Questo secondo cerchio è esterno
> al
> > > > > primo, ma man mano che si procede si
> > avvicina
> > > ad
> > > > > esso. Il poligono sta nella corona
> circolare
> > > tra
> > > > > i due cerchi, che si assottigla man mano
> che
> > > si
> > > > > procede: ogni suo punto tende verso il
> > cerchio
> > > > > interno. Però la lunghezza del poligono
> > resta
> > > > > sempre 4, mentre quella del cerchio è pi
> > > > > greco.
> > > >
> > > > tu non hai chiaro il concetto di infinito:
> > >
> > > L'infinito è un concetto topologico e qua
> > nessuno
> > > sta capendo il senso della mia domanda, che
> > > riformulata in termini più formali
> > > sarebbe:
> > >
> > > Consideriamo l'insieme delle curve nel piano e
> > > rendiamolo spazio metrico definendo in modo
> > > opportuno una distanza tra curve. La metrica
> > > permette di definire un limite secondo cui una
> > > curva "tende" ad un'altra. Secondo questo
> limite
> > > la poligonale spezzata tende al cerchio (e lo
> fa
> > > anche puntualmente) però la lunghezza della
> > > spezzata non tende alla lunghezza del
> > > cerchio.
> > >
> > > Perciò, se definiamo una funzione lunghezza
> > > avente per dominio l'insieme delle curve,
> questa
> > > non è continua (secondo la continuità definita
> > > dalla metrica di cui sopra). Cioè il limite
> > delle
> > > lunghezze delle curve (cioè il limite di una
> > > successione il cui termine vale sempre 4) non
> è
> > > uguale alla lunghezza della curva limite
> > > (π).
> > >
> > > Però quello che ho finora scritto non è una
> > > spiegazione del perché accada, è solo una
> > > constatazione. L'esempio mostra che la
> funzione
> > > lunghezza non è continua nello spazio metrico
> > > delle curve nel piano, però non dice nulla sul
> > > perché la funzione lunghezza non debba essere
> > > continua in genere né in questo caso
> > particolare.
> > > Il mio stupore deriva dal fatto che non sia
> > > continua.
> > >
> > > Ho la sensazione che tutti quelli che mi hanno
> > > finora risposto (qui e altrove) abbiano capito
> > > ancor meno di me e si siano accontentati di
> > > spiegazioni che non spiegano.
> > >
> > > Infatti ho iniziato dicendo che mi piacerebbe
> > che
> > > qualcuno me lo spiegasse bene. Una spiegazione
> > > soddisfacente dovrebbe mostrare perché, in
> > > generale, variando le curve con continuità la
> > > lunghezza delle stesse non varia
> necessariamente
> > > con
> > > continuità.
> > >
> > > > l'infinito non è un numero nè qualcosa che
> si
> > > > raggiunge, quindi dallo step precedente al
> > > > successivo non fai altro che diminuire le
> > > > dimensioni degli archi aumentandone però il
> > > > numero e questo
> > > > "all'infinito"
> >
> > definisci la metrica con cui misuri la distanza
> > fra le curve in modo formale e ti renderai conto
> > che col cazzo che converge puntualmunte
> >
>
> La metrica potrebbe essere definita come la
> distanza tra due oggetti, cioè la distanza fra i
> punti più vicini di ciascun
> oggetto.
>
> La convergenza puntuale è diversa da quella
> secondo la metrica. Ogni punto della spezzata,
> man mano che la si spezza ulteriormente, si
> avvicina indefinitamente al
> cerchio.
hai le idee troppo confuse lascia stare
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 18:01:00.0 alle 2011-11-05 18:01:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > > > > Che c'entrano gli archi? Stavo parlando
> di
> > > > aree.
> > > > > >
> > > > > > Considera, per ogni passo, il vertice
> > della
> > > > > > spezzata più distante dal centro del
> > > cerchio,
> > > > e
> > > > > > costruisci un secondo cerchio passante
> per
> > > > > questo
> > > > > > vertice. Questo secondo cerchio è
> esterno
> > al
> > > > > > primo, ma man mano che si procede si
> > > avvicina
> > > > ad
> > > > > > esso. Il poligono sta nella corona
> > circolare
> > > > tra
> > > > > > i due cerchi, che si assottigla man mano
> > che
> > > > si
> > > > > > procede: ogni suo punto tende verso il
> > > cerchio
> > > > > > interno. Però la lunghezza del poligono
> > > resta
> > > > > > sempre 4, mentre quella del cerchio è pi
> > > > > > greco.
> > > > >
> > > > > tu non hai chiaro il concetto di infinito:
> > > >
> > > > L'infinito è un concetto topologico e qua
> > > nessuno
> > > > sta capendo il senso della mia domanda, che
> > > > riformulata in termini più formali
> > > > sarebbe:
> > > >
> > > > Consideriamo l'insieme delle curve nel
> piano
> e
> > > > rendiamolo spazio metrico definendo in modo
> > > > opportuno una distanza tra curve. La metrica
> > > > permette di definire un limite secondo cui
> una
> > > > curva "tende" ad un'altra. Secondo questo
> > limite
> > > > la poligonale spezzata tende al cerchio (e
> lo
> > fa
> > > > anche puntualmente) però la lunghezza della
> > > > spezzata non tende alla lunghezza del
> > > > cerchio.
> > > >
> > > > Perciò, se definiamo una funzione lunghezza
> > > > avente per dominio l'insieme delle curve,
> > questa
> > > > non è continua (secondo la continuità
> definita
> > > > dalla metrica di cui sopra). Cioè il limite
> > > delle
> > > > lunghezze delle curve (cioè il limite di
> una
> > > > successione il cui termine vale sempre 4)
> non
> > è
> > > > uguale alla lunghezza della curva limite
> > > > (π).
> > > >
> > > > Però quello che ho finora scritto non è una
> > > > spiegazione del perché accada, è solo una
> > > > constatazione. L'esempio mostra che la
> > funzione
> > > > lunghezza non è continua nello spazio
> metrico
> > > > delle curve nel piano, però non dice nulla
> sul
> > > > perché la funzione lunghezza non debba
> essere
> > > > continua in genere né in questo caso
> > > particolare.
> > > > Il mio stupore deriva dal fatto che non sia
> > > > continua.
> > > >
> > > > Ho la sensazione che tutti quelli che mi
> hanno
> > > > finora risposto (qui e altrove) abbiano
> capito
> > > > ancor meno di me e si siano accontentati di
> > > > spiegazioni che non spiegano.
> > > >
> > > > Infatti ho iniziato dicendo che mi
> piacerebbe
> > > che
> > > > qualcuno me lo spiegasse bene. Una
> spiegazione
> > > > soddisfacente dovrebbe mostrare perché, in
> > > > generale, variando le curve con continuità
> la
> > > > lunghezza delle stesse non varia
> > necessariamente
> > > > con
> > > > continuità.
> > > >
> > > > > l'infinito non è un numero nè qualcosa che
> > si
> > > > > raggiunge, quindi dallo step precedente al
> > > > > successivo non fai altro che diminuire le
> > > > > dimensioni degli archi aumentandone però
> il
> > > > > numero e questo
> > > > > "all'infinito"
> > >
> > > definisci la metrica con cui misuri la
> distanza
> > > fra le curve in modo formale e ti renderai
> conto
> > > che col cazzo che converge puntualmunte
> > >
> >
> > La metrica potrebbe essere definita come la
> > distanza tra due oggetti, cioè la distanza fra i
> > punti più vicini di ciascun
> > oggetto.
> >
> > La convergenza puntuale è diversa da quella
> > secondo la metrica. Ogni punto della spezzata,
> > man mano che la si spezza ulteriormente, si
> > avvicina indefinitamente al
> > cerchio.
>
> hai le idee troppo confuse lascia stare
Ho sprecato decine di post con un troll.
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 18:14:00.0 alle 2011-11-05 18:14:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > > > > > Che c'entrano gli archi? Stavo
> parlando
> > di
> > > > > aree.
> > > > > > >
> > > > > > > Considera, per ogni passo, il vertice
> > > della
> > > > > > > spezzata più distante dal centro del
> > > > cerchio,
> > > > > e
> > > > > > > costruisci un secondo cerchio passante
> > per
> > > > > > questo
> > > > > > > vertice. Questo secondo cerchio è
> > esterno
> > > al
> > > > > > > primo, ma man mano che si procede si
> > > > avvicina
> > > > > ad
> > > > > > > esso. Il poligono sta nella corona
> > > circolare
> > > > > tra
> > > > > > > i due cerchi, che si assottigla man
> mano
> > > che
> > > > > si
> > > > > > > procede: ogni suo punto tende verso il
> > > > cerchio
> > > > > > > interno. Però la lunghezza del
> poligono
> > > > resta
> > > > > > > sempre 4, mentre quella del cerchio è
> pi
> > > > > > > greco.
> > > > > >
> > > > > > tu non hai chiaro il concetto di
> infinito:
> > > > >
> > > > > L'infinito è un concetto topologico e qua
> > > > nessuno
> > > > > sta capendo il senso della mia domanda,
> che
> > > > > riformulata in termini più formali
> > > > > sarebbe:
> > > > >
> > > > > Consideriamo l'insieme delle curve nel
> > piano
> > e
> > > > > rendiamolo spazio metrico definendo in
> modo
> > > > > opportuno una distanza tra curve. La
> metrica
> > > > > permette di definire un limite secondo cui
> > una
> > > > > curva "tende" ad un'altra. Secondo questo
> > > limite
> > > > > la poligonale spezzata tende al cerchio (e
> > lo
> > > fa
> > > > > anche puntualmente) però la lunghezza
> della
> > > > > spezzata non tende alla lunghezza del
> > > > > cerchio.
> > > > >
> > > > > Perciò, se definiamo una funzione
> lunghezza
> > > > > avente per dominio l'insieme delle curve,
> > > questa
> > > > > non è continua (secondo la continuità
> > definita
> > > > > dalla metrica di cui sopra). Cioè il
> limite
> > > > delle
> > > > > lunghezze delle curve (cioè il limite di
> > una
> > > > > successione il cui termine vale sempre 4)
> > non
> > > è
> > > > > uguale alla lunghezza della curva limite
> > > > > (π).
> > > > >
> > > > > Però quello che ho finora scritto non è
> una
> > > > > spiegazione del perché accada, è solo una
> > > > > constatazione. L'esempio mostra che la
> > > funzione
> > > > > lunghezza non è continua nello spazio
> > metrico
> > > > > delle curve nel piano, però non dice nulla
> > sul
> > > > > perché la funzione lunghezza non debba
> > essere
> > > > > continua in genere né in questo caso
> > > > particolare.
> > > > > Il mio stupore deriva dal fatto che non
> sia
> > > > > continua.
> > > > >
> > > > > Ho la sensazione che tutti quelli che mi
> > hanno
> > > > > finora risposto (qui e altrove) abbiano
> > capito
> > > > > ancor meno di me e si siano accontentati
> di
> > > > > spiegazioni che non spiegano.
> > > > >
> > > > > Infatti ho iniziato dicendo che mi
> > piacerebbe
> > > > che
> > > > > qualcuno me lo spiegasse bene. Una
> > spiegazione
> > > > > soddisfacente dovrebbe mostrare perché, in
> > > > > generale, variando le curve con continuità
> > la
> > > > > lunghezza delle stesse non varia
> > > necessariamente
> > > > > con
> > > > > continuità.
> > > > >
> > > > > > l'infinito non è un numero nè qualcosa
> che
> > > si
> > > > > > raggiunge, quindi dallo step precedente
> al
> > > > > > successivo non fai altro che diminuire
> le
> > > > > > dimensioni degli archi aumentandone però
> > il
> > > > > > numero e questo
> > > > > > "all'infinito"
> > > >
> > > > definisci la metrica con cui misuri la
> > distanza
> > > > fra le curve in modo formale e ti renderai
> > conto
> > > > che col cazzo che converge puntualmunte
> > > >
> > >
> > > La metrica potrebbe essere definita come la
> > > distanza tra due oggetti, cioè la distanza
> fra
> i
> > > punti più vicini di ciascun
> > > oggetto.
> > >
> > > La convergenza puntuale è diversa da quella
> > > secondo la metrica. Ogni punto della spezzata,
> > > man mano che la si spezza ulteriormente, si
> > > avvicina indefinitamente al
> > > cerchio.
> >
> > hai le idee troppo confuse lascia stare
>
> Ho sprecato decine di post con un troll.
ma qui l'unico troll sei tu che fai finta di non capire
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 13:41:00.0 alle 2011-11-05 13:41:00.0Peccato che tu devi approssimare il perimetro e non l'area
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Re: derivateScritto daThe LichÜbermenschil 2011-11-04 19:47:00.0 alle 2011-11-04 19:47:00.0Trollate totali: 21351- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > imparare
> > > > la
> > > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > > formalismi
> > > > > e
> > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> > senza
> > > la
> > > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > > molto
> > > > > > > meno.
> > > > > >
> > > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > > basta
> > > a
> > > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > > pasticci
> > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > questo
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> > > > > > che magari non si verificheranno mai
> nella
> > > tua
> > > > > > vita, soprattutto se fai il
> programmatore,
> > > ma
> > > > > > chissà.
> > > > >
> > > > > era quello che intendevo dire
> > > >
> > > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > > greco?
> > > >
> > >
> > > quella che fa lui è una approssimazione per
> > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> > >
> >
> > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > qualsiasi valore del numero N di lati, e per N
> ->
> > infinito il poligono tende al
> > cerchio.
> >
> > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > cerchio il suo perimetro tende alla
> > circonferenza,
> > no?
> >
> > No.
> >
> > È una cosa che ha a che vedere con la continuità
> > delle applicazioni ma mi piacerebbe che qualcuno
> > me la spiegasse
> > bene.
>
> pensa agli spigoli
aumenta il numero degli spigoli ma fra gli stessi rimane comunque un arco di circonferenza
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 04 novembre 2011 19.48
------------------------------------------------------------
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:49:00.0 alle 2011-11-04 19:49:00.0
- Scritto da: The Lich
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > > imparare
> > > > > la
> > > > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > > > formalismi
> > > > > > e
> > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> > > senza
> > > > la
> > > > > > > > pretesa di capirne troppo allora
> basta
> > > > molto
> > > > > > > > meno.
> > > > > > >
> > > > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > > > basta
> > > > a
> > > > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > > > pasticci
> > > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > > questo
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> > > > > > > che magari non si verificheranno mai
> > nella
> > > > tua
> > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > programmatore,
> > > > ma
> > > > > > > chissà.
> > > > > >
> > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > >
> > > > > Tu sai come si risolve quel problema del
> pi
> > > > > greco?
> > > > >
> > > >
> > > > quella che fa lui è una approssimazione per
> > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> > > >
> > >
> > > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > > qualsiasi valore del numero N di lati, e per N
> > ->
> > > infinito il poligono tende al
> > > cerchio.
> > >
> > > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > circonferenza,
> > > no?
> > >
> > > No.
> > >
> > > È una cosa che ha a che vedere con la
> continuità
> > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> qualcuno
> > > me la spiegasse
> > > bene.
> >
> > pensa agli spigoli
>
> aumenta il numero degli spigoli ma fra gli stessi
> rimane comunque un arco di
> circonferenza
>
shhhh, lascialo ragionare un po', vedrai che ci arriva
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:52:00.0 alle 2011-11-04 19:52:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: The Lich
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > > > imparare
> > > > > > la
> > > > > > > > > matematica ne deve imparare anche
> i
> > > > > > > formalismi
> > > > > > > e
> > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno
> serve
> > > > > > > > > semplicemente di fare quattro
> conti
> > > > senza
> > > > > la
> > > > > > > > > pretesa di capirne troppo allora
> > basta
> > > > > molto
> > > > > > > > > meno.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Se sai la matematica solo per quel
> che
> > > > > basta
> > > > > a
> > > > > > > > fare quattro conti, puoi combinare
> dei
> > > > > > pasticci
> > > > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > > > questo
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > > > > che magari non si verificheranno mai
> > > nella
> > > > > tua
> > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > programmatore,
> > > > > ma
> > > > > > > > chissà.
> > > > > > >
> > > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > > >
> > > > > > Tu sai come si risolve quel problema del
> > pi
> > > > > > greco?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > quella che fa lui è una approssimazione
> per
> > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando
> vero
> > > > >
> > > >
> > > > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > > > qualsiasi valore del numero N di lati, e
> per
> N
> > > ->
> > > > infinito il poligono tende al
> > > > cerchio.
> > > >
> > > > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > circonferenza,
> > > > no?
> > > >
> > > > No.
> > > >
> > > > È una cosa che ha a che vedere con la
> > continuità
> > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> > qualcuno
> > > > me la spiegasse
> > > > bene.
> > >
> > > pensa agli spigoli
> >
> > aumenta il numero degli spigoli ma fra gli
> stessi
> > rimane comunque un arco di
> > circonferenza
> >
>
> shhhh, lascialo ragionare un po', vedrai che ci
> arriva
>
No non ci arrivo.
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:56:00.0 alle 2011-11-04 19:56:00.0- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: The Lich
> > > - Scritto da:
> > > >
> > > > - Scritto da:
> > > > > > > > > > dipende dallo scopo; se uno
> vuole
> > > > > imparare
> > > > > > > la
> > > > > > > > > > matematica ne deve imparare
> anche
> > i
> > > > > > > > formalismi
> > > > > > > > e
> > > > > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno
> > serve
> > > > > > > > > > semplicemente di fare quattro
> > conti
> > > > > senza
> > > > > > la
> > > > > > > > > > pretesa di capirne troppo allora
> > > basta
> > > > > > molto
> > > > > > > > > > meno.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Se sai la matematica solo per quel
> > che
> > > > > > basta
> > > > > > a
> > > > > > > > > fare quattro conti, puoi combinare
> > dei
> > > > > > > pasticci
> > > > > > > > > in casi che presentino problemi
> come
> > > > > > > > > questo
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > > > > > che magari non si verificheranno
> mai
> > > > nella
> > > > > > tua
> > > > > > > > > vita, soprattutto se fai il
> > > > programmatore,
> > > > > > ma
> > > > > > > > > chissà.
> > > > > > > >
> > > > > > > > era quello che intendevo dire
> > > > > > >
> > > > > > > Tu sai come si risolve quel problema
> del
> > > pi
> > > > > > > greco?
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > quella che fa lui è una approssimazione
> > per
> > > > > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando
> > vero
> > > > > >
> > > > >
> > > > > No, il perimetro del poligono è sempre 4
> per
> > > > > qualsiasi valore del numero N di lati, e
> > per
> > N
> > > > ->
> > > > > infinito il poligono tende al
> > > > > cerchio.
> > > > >
> > > > > Ora, intuitivamente se il poligono tende
> al
> > > > > cerchio il suo perimetro tende alla
> > > > > circonferenza,
> > > > > no?
> > > > >
> > > > > No.
> > > > >
> > > > > È una cosa che ha a che vedere con la
> > > continuità
> > > > > delle applicazioni ma mi piacerebbe che
> > > qualcuno
> > > > > me la spiegasse
> > > > > bene.
> > > >
> > > > pensa agli spigoli
> > >
> > > aumenta il numero degli spigoli ma fra gli
> > stessi
> > > rimane comunque un arco di
> > > circonferenza
> > >
> >
> > shhhh, lascialo ragionare un po', vedrai che ci
> > arriva
> >
>
> No non ci arrivo.
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:44:00.0 alle 2011-11-04 19:44:00.0
- Scritto da:
> > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> imparare
> > > la
> > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > formalismi
> > > > e
> > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> senza
> > la
> > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > molto
> > > > > > meno.
> > > > >
> > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > basta
> > a
> > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > pasticci
> > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > questo
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > che magari non si verificheranno mai nella
> > tua
> > > > > vita, soprattutto se fai il programmatore,
> > ma
> > > > > chissà.
> > > >
> > > > era quello che intendevo dire
> > >
> > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > greco?
> > >
> >
> > quella che fa lui è una approssimazione per
> > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> >
>
> No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> qualsiasi valore del numero N di lati, e per N ->
> infinito il poligono tende al
> cerchio.
>
> Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> cerchio il suo perimetro tende alla
> circonferenza,
> no?
>
> No.
>
> È una cosa che ha a che vedere con la continuità
> delle applicazioni ma mi piacerebbe che qualcuno
> me la spiegasse
> bene.
anche iterando il processo all'infinito hai un "frattale" mica una circonferenza
-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:50:00.0 alle 2011-11-04 19:50:00.0> > > > > > > dipende dallo scopo; se uno vuole
> > imparare
> > > > la
> > > > > > > matematica ne deve imparare anche i
> > > > > formalismi
> > > > > e
> > > > > > > il linguaggio, mentre se a uno serve
> > > > > > > semplicemente di fare quattro conti
> > senza
> > > la
> > > > > > > pretesa di capirne troppo allora basta
> > > molto
> > > > > > > meno.
> > > > > >
> > > > > > Se sai la matematica solo per quel che
> > > basta
> > > a
> > > > > > fare quattro conti, puoi combinare dei
> > > > pasticci
> > > > > > in casi che presentino problemi come
> > > > > > questo
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> [img]http://www.lolblog.co.uk/wp-content/uploads/2
> > > > > > che magari non si verificheranno mai
> nella
> > > tua
> > > > > > vita, soprattutto se fai il
> programmatore,
> > > ma
> > > > > > chissà.
> > > > >
> > > > > era quello che intendevo dire
> > > >
> > > > Tu sai come si risolve quel problema del pi
> > > > greco?
> > > >
> > >
> > > quella che fa lui è una approssimazione per
> > > eccesso e infatti 4>pi, stai trollando vero
> > >
> >
> > No, il perimetro del poligono è sempre 4 per
> > qualsiasi valore del numero N di lati, e per N
> ->
> > infinito il poligono tende al
> > cerchio.
> >
> > Ora, intuitivamente se il poligono tende al
> > cerchio il suo perimetro tende alla
> > circonferenza,
> > no?
> >
> > No.
> >
> > È una cosa che ha a che vedere con la continuità
> > delle applicazioni ma mi piacerebbe che qualcuno
> > me la spiegasse
> > bene.
>
> anche iterando il processo all'infinito hai un
> "frattale" mica una circonferenza
>
Ho una curva continua compresa fra la circonferenza del cerchio in questione e la circonferenza di un cerchio più esterno che però si avvicina indefinitamente al cerchio in questione. Può darsi che sia un frattale, ma come fai a dirlo? Una curva continua frattale aumenterebbe all'infinito la sua lunghezza, mentre questa resta sempre 4.
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Re: derivate`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: derivate
- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: exsinistro
>
> > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
>
> Tu non capisci un cazzo
!
Non mi dire che un allievo medio capisce qualche cosa, (nei primi 60 secondi) quel pirla è consufo di suo.Everyone has the right to my opinion!-
Re: derivate
- Scritto da: exsinistro
> > Tu non capisci un cazzo
!
>
> Non mi dire che un allievo medio capisce qualche
> cosa, (nei primi 60 secondi) quel pirla è consufo
> di
> suo.
A noi il professore sardo ci ha spiegato la derivata proprio cosi'
Pero' lui inciampava sulle parole, perdeva il filo del discorso, si interrompeva ...`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:05:00.0 alle 2011-11-04 19:05:00.0
- Scritto da: Giambo
>
> - Scritto da: exsinistro
>
> > > Tu non capisci un cazzo
!
> >
> > Non mi dire che un allievo medio capisce qualche
> > cosa, (nei primi 60 secondi) quel pirla è
> consufo
> > di
> > suo.
>
> A noi il professore sardo ci ha spiegato la
> derivata proprio cosi'
>
> Pero' lui inciampava sulle parole, perdeva il
> filo del discorso, si interrompeva
> ...
Io ero rimasto che il professore sardo insegnasse botanica o qualcosa del genere... giambo, hai fatto l'agraria?
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 18:43:00.0 alle 2011-11-04 18:43:00.0> > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
>
> Tu non capisci un cazzo
!
Non obbligatemi a guardare il video per dirimere la controversia!
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:00:00.0 alle 2011-11-04 19:00:00.0> Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
> Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> sono i professori che non la sanno insegnare o
> che non la sanno punto!
Hai ragione tu, Giambo ha torto. Ci capisci qualcosa se sai già cosa vuol dire, se no auguri.
Ho dato un'occhiata al video. Quando dice "per inciso" mi son sentito accapponare. Bisogna prepararsi un discorso lineare, senza "ehm" "eeh", più metti incisi più aumenta la confusione.
Le stesse cose che ha detto si potrebbero dire in metà tempo senza sacrificare nulla, semplicemente preparando in anticipo un discorso ottimizzato.
Quando si tratta di concetti matematici trovo più chiaro dare prima la definizione e poi illustrarne il significato, non arrivare alla definzione per via di tortuosi ragionamenti.
Però è anche vero che lo studente che capisce è quello che ha il cervello "hardwired" per recepire le informazioni date in un dato tipo, quindi ciò che va bene per uno può non andar bene per un altro.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 20:33:00.0 alle 2011-11-04 20:33:00.0
- Scritto da:
> > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
> > Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> > sono i professori che non la sanno insegnare o
> > che non la sanno punto!
>
> Hai ragione tu, Giambo ha torto. Ci capisci
> qualcosa se sai già cosa vuol dire, se no
> auguri.
>
> Ho dato un'occhiata al video. Quando dice "per
> inciso" mi son sentito accapponare. Bisogna
> prepararsi un discorso lineare, senza "ehm"
> "eeh", più metti incisi più aumenta la
> confusione.
>
E' un video che ha fatto nel tempo libero e ha messo in rete gratuitamente. Poi guarda capita a tutti di dire ehm, anzi quando vedo dei video dove è tutto perfetto è solo perché hanno fatto un lavoro di editing pesante e quando parlano leggono il gobbo.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 20:44:00.0 alle 2011-11-04 20:44:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> cazzo!
> > > Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> > > sono i professori che non la sanno insegnare o
> > > che non la sanno punto!
> >
> > Hai ragione tu, Giambo ha torto. Ci capisci
> > qualcosa se sai già cosa vuol dire, se no
> > auguri.
> >
> > Ho dato un'occhiata al video. Quando dice "per
> > inciso" mi son sentito accapponare. Bisogna
> > prepararsi un discorso lineare, senza "ehm"
> > "eeh", più metti incisi più aumenta la
> > confusione.
> >
>
> E' un video che ha fatto nel tempo libero e ha
> messo in rete gratuitamente. Poi guarda capita a
> tutti di dire ehm, anzi quando vedo dei video
> dove è tutto perfetto è solo perché hanno fatto
> un lavoro di editing pesante e quando parlano
> leggono il
> gobbo.
O perché hanno un grande esercizio alle spalle.
Cosa che gli insegnanti poi dovrebbero avere, non dico non lasciarsi mai scappare un "ehm", ma di certo si dovrebbe avere una fluidità superiore al discorso colloquiale.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 21:25:00.0 alle 2011-11-04 21:25:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> > cazzo!
> > > > Ecco perchè poi la gente fatica in
> matematica,
> > > > sono i professori che non la sanno
> insegnare
> o
> > > > che non la sanno punto!
> > >
> > > Hai ragione tu, Giambo ha torto. Ci capisci
> > > qualcosa se sai già cosa vuol dire, se no
> > > auguri.
> > >
> > > Ho dato un'occhiata al video. Quando dice "per
> > > inciso" mi son sentito accapponare. Bisogna
> > > prepararsi un discorso lineare, senza "ehm"
> > > "eeh", più metti incisi più aumenta la
> > > confusione.
> > >
> >
> > E' un video che ha fatto nel tempo libero e ha
> > messo in rete gratuitamente. Poi guarda capita a
> > tutti di dire ehm, anzi quando vedo dei video
> > dove è tutto perfetto è solo perché hanno fatto
> > un lavoro di editing pesante e quando parlano
> > leggono il
> > gobbo.
>
> O perché hanno un grande esercizio alle spalle.
> Cosa che gli insegnanti poi dovrebbero avere, non
> dico non lasciarsi mai scappare un "ehm", ma di
> certo si dovrebbe avere una fluidità superiore al
> discorso
> colloquiale.
Ho visto docenti universitari parlare così senza mai sgarrare, però non puoi mettere in croce uno se fa dei video gratuiti e non parla come Cicerone.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 23:15:00.0 alle 2011-11-04 23:15:00.0
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> > > > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> > > cazzo!
> > > > > Ecco perchè poi la gente fatica in
> > matematica,
> > > > > sono i professori che non la sanno
> > insegnare
> > o
> > > > > che non la sanno punto!
> > > >
> > > > Hai ragione tu, Giambo ha torto. Ci capisci
> > > > qualcosa se sai già cosa vuol dire, se no
> > > > auguri.
> > > >
> > > > Ho dato un'occhiata al video. Quando dice
> "per
> > > > inciso" mi son sentito accapponare. Bisogna
> > > > prepararsi un discorso lineare, senza "ehm"
> > > > "eeh", più metti incisi più aumenta la
> > > > confusione.
> > > >
> > >
> > > E' un video che ha fatto nel tempo libero e ha
> > > messo in rete gratuitamente. Poi guarda
> capita
> a
> > > tutti di dire ehm, anzi quando vedo dei video
> > > dove è tutto perfetto è solo perché hanno
> fatto
> > > un lavoro di editing pesante e quando parlano
> > > leggono il
> > > gobbo.
> >
> > O perché hanno un grande esercizio alle spalle.
> > Cosa che gli insegnanti poi dovrebbero avere,
> non
> > dico non lasciarsi mai scappare un "ehm", ma di
> > certo si dovrebbe avere una fluidità superiore
> al
> > discorso
> > colloquiale.
>
> Ho visto docenti universitari parlare così senza
> mai sgarrare, però non puoi mettere in croce uno
> se fa dei video gratuiti e non parla come
> Cicerone.
Ma proprio perché fa questi video per spiegare qualcosa, dovrebbe adottare tutte le tecniche possibili per esser chiaro, dalla preparazione preliminare di un copione con il discorso alla successiva elaborazione del video. Però così diverrebbe un lavoro pesante.-
Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-05 00:26:00.0 alle 2011-11-05 00:26:00.0
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> > > > > > Ho seguito 60 secondi, non si capisce un
> > > > cazzo!
> > > > > > Ecco perchè poi la gente fatica in
> > > matematica,
> > > > > > sono i professori che non la sanno
> > > insegnare
> > > o
> > > > > > che non la sanno punto!
> > > > >
> > > > > Hai ragione tu, Giambo ha torto. Ci
> capisci
> > > > > qualcosa se sai già cosa vuol dire, se no
> > > > > auguri.
> > > > >
> > > > > Ho dato un'occhiata al video. Quando dice
> > "per
> > > > > inciso" mi son sentito accapponare.
> Bisogna
> > > > > prepararsi un discorso lineare, senza
> "ehm"
> > > > > "eeh", più metti incisi più aumenta la
> > > > > confusione.
> > > > >
> > > >
> > > > E' un video che ha fatto nel tempo libero e
> ha
> > > > messo in rete gratuitamente. Poi guarda
> > capita
> > a
> > > > tutti di dire ehm, anzi quando vedo dei
> video
> > > > dove è tutto perfetto è solo perché hanno
> > fatto
> > > > un lavoro di editing pesante e quando
> parlano
> > > > leggono il
> > > > gobbo.
> > >
> > > O perché hanno un grande esercizio alle
> spalle.
> > > Cosa che gli insegnanti poi dovrebbero avere,
> > non
> > > dico non lasciarsi mai scappare un "ehm", ma
> di
> > > certo si dovrebbe avere una fluidità superiore
> > al
> > > discorso
> > > colloquiale.
> >
> > Ho visto docenti universitari parlare così senza
> > mai sgarrare, però non puoi mettere in croce uno
> > se fa dei video gratuiti e non parla come
> > Cicerone.
>
> Ma proprio perché fa questi video per spiegare
> qualcosa, dovrebbe adottare tutte le tecniche
> possibili per esser chiaro, dalla preparazione
> preliminare di un copione con il discorso alla
> successiva elaborazione del video. Però così
> diverrebbe un lavoro
> pesante.
Infatti, ci vuole un sacco di tempo.
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Re: derivateScritto daNon Autenticatoil 2011-11-04 19:01:00.0 alle 2011-11-04 19:01:00.0
- Scritto da: exsinistro
> - Scritto da:
> >
>
>
> Ho seguito 60 secondi, non si capisce un cazzo!
> Ecco perchè poi la gente fatica in matematica,
> sono i professori che non la sanno insegnare o
> che non la sanno
> punto!
>
> Io cito spesso questo libricino:
>
> Ing, Gustavo Bessière
> IL CALCOLO DIFFERENZIALE ED INTEGRALE RESO FACILE
> ED
> ATTRAENTE
> Hoepli
>
> Leggi la interessante prefazione.
>
>
>
> Inizia così:
> "Capitolo primo, nel quale il cortese lettore è
> pregato di non fare sforzi inutili per capire ciò
> che è evidente."
>
> --------------------------------------------------
> Modificato dall' autore il 04 novembre 2011 18.39
> --------------------------------------------------
a me sembra che spieghi bene ,seguilo fino alla fine
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