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> http://www.corriere.it/economia/11_novembre_04/let
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> > > > due cazzi, se siamo in questa situazione è
> > > perché
> > > > i politici finora si sono grattati le palle
> e
> > > > hanno ignorato il malcontento del popolo, mò
> > che
> > > > si stanno a cacare in mano perché invece i
> > > > creditori perdonano molto meno, quello
> viene
> a
> > > > dire di ridare ai nostri politici un po' di
> > > > fiato?
> > > > ma andasse a cagare lui e il suo appello, IO
> > NON
> > > > SALVO UN CAZZO DI
> > > > NESSUNO.
> > > >
> > > > Prima se ne va a casa questo governo.
> > > > Poi il prossimo vota, anche a colpi di
> > fiducia,
> > > > leggi contro gli sprechi e la casta, contro
> la
> > > > corruzione, contro il dominio della politica
> > sui
> > > > media (e lo strapotere di una certa
> oligarchia
> > > > mediatica in particolare), contro le leggi
> > > > anti-internet, contro le leggi che
> ostacolano
> > ai
> > > > giornalisti di fare il loro mestiere (di
> > > > informare), che ostacolano ai pm di fare il
> > loro
> > > > mestiere (di indagare), che ostacolano ai
> > > giudici
> > > > di fare il loro mestiere (di giudicare in
> base
> > > > alle leggi
> > > > vigenti).
> > > > E non dimentichiamoci le leggi "parlamento
> > > > pulito" contro i condannati in
> > > > parlamento!
> > > >
> > > > Quando verranno fatte queste cose, allora sì
> > che
> > > > potrei pensare di aiutare la causa
> nazionale,
> > > > acquistando qualche
> > > > bot.
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> > > Ma tu pensi veramente che se va a casa il
> > governo
> > > di colpo all'estero iniziano a comprare i
> nostri
> > > titoli di
> > > stato?
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> > sì
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> > > Lo sai che quelli che buttano giù il nostro
> > > titolo vendendolo in realtà non l'hanno ancora
> > > comprato? Si chiamano edge funds. Si fanno
> > > prestare dei titoli e li possono vendere come
> se
> > > siano di loro proprietà. Ma passato un certo
> > > periodo li devono acquistare. Per questo si
> > fanno
> > > soldi quando il titolo va giù, perché lo vendi
> > > quando vale X e poi lo compri quando vale ad
> > > esempio
> > > X-5.
> >
> > le vendite allo scoperto sono state proibite, ma
> > non ha sortito particolari effetti questo
> > vincolo.
> >
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> Il divieto sarà operativo da giugno 2012
>
> > > Fanno così perché hanno scommesso che l'Italia
> > > andrà giù, ma se dovessero salire i titoli gli
> > > speculatori perdono un mare di
> > > soldi.
> > > Ecco se gli italiani si mettono a comprare i
> > > titoli gli speculatori iniziano a spaventarsi
> e
> > a
> > > smetterla di
> > > vendere.
> >
> > Guarda che già la BCE sta acquistando titoli e
> > non mi sembra che gli investitori stanno
> > spaventandosi, anzi ne approfittano per vendere
> > di
> > più.
> >
> > La paura principale per gli speculatori è che la
> > grecia cada con Berlusconi ancora su, perché,
> > posto che se la grecia cadesse sarebbero cazzi
> > amari per tutti e sarebbe il tempo di DURI
> > sacrifici, per tutta l'eurozona, sanno che
> > Berlusconi non ha la forza politica per imporre
> > mosse impopolari come un prelievo
> > forzoso.
> >
> > Se venisse fuori un governo tecnico invece (che
> > sarebbe l'analogo del dictator ai tempi
> > dell'antica roma quando si era in guerra), i
> > mercati sarebbero più tranzolli, saprebbero che
> > un crollo della grecia il resto dell'eurozona
> > riesce ad incassarlo senza vacillare
> > troppo.
> >
> > Anche con un governo di csx, o con uno di cdx
> > senza Berlusconi, i mercati sarebbero più
> > tranquilli. Meno rispetto al governo tecnico, ma
> > probabilmente abbastanza da avviare un circolo
> > virtuoso.
>
> In Italia non c'è crescita al di là dei governi.
> E non ci potrà essere crescita perché l'asia e i
> paesi dell'est ci stanno ciulando tutto il
> lavoro. Se non c'è crescita gli interessi del
> debito pubblico diventano dei macigni impossibili
> da superare con qualsiasi governo, anzi con
> quelli di sinistra c'è pure maggiore
> instabilità.

Cazzate, se la nostra crescita si basasse solamente sulla nostra industria manifatturiera è inevitabile la debacle a favore di asia e paesi dell'est, e la soluzione unica proposta da certi visionari (nel senso che si drogano) di attuare misure protezionistiche, sarebbero peggiori del male che ci troveremmo ad affrontare.

Il nostro per fortuna è ancora un paese sviluppato e industrializzato, e se la politica corrotta, la burocrazia eccessiva e il sistema giudiziario fallimentare e farraginoso non disincentivassero le aziende dall'investire in italia, avremmo uno sviluppo in settori ad alto contenuto tecnologico che non possono divenire a breve l'oggetto della concorrenza dei paesi emergenti, privi del know-how necessario.

Una SERIA riforma della giustizia, della burocrazia e della politica potrebbe far ritornare il nostro paese ad uno stato di normalità, ma non mi puoi dire che il governo attuale è qualificato per fare suddette riforme. Ha troppi conflitti di interessi ed equilibri politici da tenere in piedi per riuscirci.
Non che un governo "altro" ce la farà di sicuro, ma le probabilità sono comunque maggiori, anche perché finito il berlusconismo l'antiberlusconismo privo di contenuti originali non avrà più senso di esistere, ma anche a destra ci sarà più spazio per politiche differenti da quella berlusconiana.

Attuare le riforme di cui sopra è l'unica possibilità di non perdere il primato dell'italia nel mondo, prima che un giorno qualche nazione si svegli e dica "ma perché l'italia deve stare nel g8? E poi un tempo era g7, perché per far entrare un'economia rampante come la Cina ci dobbiamo per forza tenere gli italiani mafia pizza e mandolino?"

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> > > perché
> > > > i politici finora si sono grattati le palle
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> > > > hanno ignorato il malcontento del popolo, mò
> > che
> > > > si stanno a cacare in mano perché invece i
> > > > creditori perdonano molto meno, quello
> viene
> a
> > > > dire di ridare ai nostri politici un po' di
> > > > fiato?
> > > > ma andasse a cagare lui e il suo appello, IO
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> > > > Prima se ne va a casa questo governo.
> > > > Poi il prossimo vota, anche a colpi di
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> la
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> > sui
> > > > media (e lo strapotere di una certa
> oligarchia
> > > > mediatica in particolare), contro le leggi
> > > > anti-internet, contro le leggi che
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> > > > giornalisti di fare il loro mestiere (di
> > > > informare), che ostacolano ai pm di fare il
> > loro
> > > > mestiere (di indagare), che ostacolano ai
> > > giudici
> > > > di fare il loro mestiere (di giudicare in
> base
> > > > alle leggi
> > > > vigenti).
> > > > E non dimentichiamoci le leggi "parlamento
> > > > pulito" contro i condannati in
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> > > > Quando verranno fatte queste cose, allora sì
> > che
> > > > potrei pensare di aiutare la causa
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> > > Ma tu pensi veramente che se va a casa il
> > governo
> > > di colpo all'estero iniziano a comprare i
> nostri
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> > > Lo sai che quelli che buttano giù il nostro
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> > > periodo li devono acquistare. Per questo si
> > fanno
> > > soldi quando il titolo va giù, perché lo vendi
> > > quando vale X e poi lo compri quando vale ad
> > > esempio
> > > X-5.
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> > le vendite allo scoperto sono state proibite, ma
> > non ha sortito particolari effetti questo
> > vincolo.
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> Il divieto sarà operativo da giugno 2012
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> > > Fanno così perché hanno scommesso che l'Italia
> > > andrà giù, ma se dovessero salire i titoli gli
> > > speculatori perdono un mare di
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> > > Ecco se gli italiani si mettono a comprare i
> > > titoli gli speculatori iniziano a spaventarsi
> e
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> > Guarda che già la BCE sta acquistando titoli e
> > non mi sembra che gli investitori stanno
> > spaventandosi, anzi ne approfittano per vendere
> > di
> > più.
> >
> > La paura principale per gli speculatori è che la
> > grecia cada con Berlusconi ancora su, perché,
> > posto che se la grecia cadesse sarebbero cazzi
> > amari per tutti e sarebbe il tempo di DURI
> > sacrifici, per tutta l'eurozona, sanno che
> > Berlusconi non ha la forza politica per imporre
> > mosse impopolari come un prelievo
> > forzoso.
> >
> > Se venisse fuori un governo tecnico invece (che
> > sarebbe l'analogo del dictator ai tempi
> > dell'antica roma quando si era in guerra), i
> > mercati sarebbero più tranzolli, saprebbero che
> > un crollo della grecia il resto dell'eurozona
> > riesce ad incassarlo senza vacillare
> > troppo.
> >
> > Anche con un governo di csx, o con uno di cdx
> > senza Berlusconi, i mercati sarebbero più
> > tranquilli. Meno rispetto al governo tecnico, ma
> > probabilmente abbastanza da avviare un circolo
> > virtuoso.
>
> In Italia non c'è crescita al di là dei governi.
> E non ci potrà essere crescita perché l'asia e i
> paesi dell'est ci stanno ciulando tutto il
> lavoro. Se non c'è crescita gli interessi del
> debito pubblico diventano dei macigni impossibili
> da superare con qualsiasi governo, anzi con
> quelli di sinistra c'è pure maggiore
> instabilità.

Il problema è creare un'economia che non abbia bisogno della crescita. Non si può contare sempre sulla crescita, che varia nel tempo e si distribuisce nello spazio, un periodo è qua e un peiodo è là. Attualmente è in Cina, India, Africa.