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    Non Autenticato
    il 2011-11-22 13:19:00.0 alle 2011-11-22 13:19:00.0
    Riassunto sulla pedofilia e orientamenti
    Per alcuni il post: http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2647130

    potrebbe essere troppo lungo.

    Propongo quindi una versione più sintetizzata.

    Così ora avete il contenuto più compatto e potete quotare e confutare le mie argomentazioni più facilmente.

    ---------------------------------------


    Riassumendo, la pedofilia è un orientamento sessuale perché:
    - Empiricamente si può rilevare che la maggior parte dei boylover sono esclusivamente attratti dai bambini --------> Quindi la pedofila non corre in parallelo con un'attrazione verso gli adulti, ma si presenta in forme pure.

    - Empiricamente si può rilevare che i boylover, pur essendo primariamente attratti da bambini di sesso maschile, tendono a preferire, qualora abbiano un'attrazione lieve/media/forte verso gli adulti, le donne rispetto agli uomini ----------> Questo dimostra che quando in uno stesso individuo coesistono attrazioni verso i bambini e attrazioni verso gli adulti, esse appaiono slegate tra loro, ognuna con le sue peculiari caratteristiche. Per cui non esiste un orientamento sessuale di ordine superiore che lega le due attrazioni ------> Quindi gli orientamenti sessuali gay, etero, bisex così come vengono concepiti sono fallaci, si rivelano inesistenti quando si considerano tutti gli aspetti della sessualità umana.

    Fondamentalmente si rende necessario riformulario il modello degli orientamenti sessuali con un modello che tenga conto di pIù sfaccettature. La preferenza Adulti Vs Bambini è una preferenza non da meno che la preferenza di sesso.



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      Scritto da
      il 2011-11-22 14:36:00.0 alle 2011-11-22 14:36:00.0
      Trollate totali: 42885
      Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

      - Scritto da:

      > > > > Dioccane se rompi le balle pero' A bocca storta ...
      > > >
      > > > Con tutte le volte che le discussioni a sfondo
      > > > pedofilo vengono insozzate dai vostri inutili
      > > > commenti/insulti,
      > >
      > > http://www.forumdeitroll.it/hp.aspx?f_id=4138
      > >
      >
      > Guarda che scrivere nella proc di catania non è
      > un
      > obbligo.

      Chiaro, ti sto (Stiamo ?) chiedendo un favore.

      > Altrimenti che è, bisogna creare un forum
      > apposito per ogni
      > argomento?

      Solo per gli argomenti piu' gettonati.

      > Politica, informatica, flames, ecc....
      >
      > Non mi sembra che voi queste divisioni le
      > facciate.

      Perche' non c'e' un rompicoglioni che posta costantemente la solita solfa.

      > Da questo pretendere di dividere i pedofili dagli
      > altri, emerge la tua
      > pedofilofobia.

      Probabilmente hai ragione.
      Vuoi aprire una dozzina di thread in rapida sequenza su questo nuovo argomento ?
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-11-22 15:15:00.0 alle 2011-11-22 15:15:00.0
        Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

        - Scritto da: Giambo
        >
        > - Scritto da:
        >
        > > > > > Dioccane se rompi le balle pero' A bocca storta ...
        > > > >
        > > > > Con tutte le volte che le discussioni a
        > sfondo
        > > > > pedofilo vengono insozzate dai vostri
        > inutili
        > > > > commenti/insulti,
        > > >
        > > > http://www.forumdeitroll.it/hp.aspx?f_id=4138
        > > >
        > >
        > > Guarda che scrivere nella proc di catania non è
        > > un
        > > obbligo.
        >
        > Chiaro, ti sto (Stiamo ?) chiedendo un favore.
        >
        > > Altrimenti che è, bisogna creare un forum
        > > apposito per ogni
        > > argomento?
        >
        > Solo per gli argomenti piu' gettonati.
        >
        > > Politica, informatica, flames, ecc....
        > >
        > > Non mi sembra che voi queste divisioni le
        > > facciate.
        >
        > Perche' non c'e' un rompicoglioni che posta
        > costantemente la solita
        > solfa.
        >
        > > Da questo pretendere di dividere i pedofili
        > dagli
        > > altri, emerge la tua
        > > pedofilofobia.
        >
        > Probabilmente hai ragione.
        > Vuoi aprire una dozzina di thread in rapida
        > sequenza su questo nuovo argomento
        > ?


        Sei un pedofilofobo e basta.

        Se fossi un ossessionato di Java e aprissi sempre discussioni su di esso, non ti darebbe fastidio.

        Questo voler ghettizzare i pedoni mi piace poco. In tanti forum e tante chat sono stato bannato per il mio orientamento sessuale.

        Questo è un forum libero. Per tutti. E non ho intenzione di ghettizzarmi. La proc di catania era utile a noi pedoni perché a mezza notte il forum panel si azzerava e andare a ripescare le discussioni era un problema.

        Ora`visto che il panel non si azzera più non è un grosso problema.

        Penso che nessun pedone qui presente abbia mai voluto ghettizzarsi.

        E aggiungo: ghettizzarsi serve solo a farci apparire delle persone diverse dalle altre, mentre invece siamo come gli altri, e possiamo scrivere dove vogliamo.
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      Scritto da
      The Lich
      Übermensch
      il 2011-11-22 20:22:00.0 alle 2011-11-22 20:22:00.0
      Trollate totali: 21351
      Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

      - Scritto da:
      > Per alcuni il post:
      > Immagine postata dall'utente
      • Avatar
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        Scritto da
        il 2011-11-22 20:30:00.0 alle 2011-11-22 20:30:00.0
        Trollate totali: 42885
        Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

        - Scritto da: The Lich

        > zampo cosa ne penseresti di farmi Moderatore
        > Assoluto con Poteri Divini nel nuovo forum
        > Newbie, inesperto

        Non c'e' neanche bisogno di chiederlo Sorpresa !
        E 3 volte alla settimana, direttamente a domicilio, ti verra' recapitata una fettina di culo Occhiolino !
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2011-11-22 20:34:00.0 alle 2011-11-22 20:34:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

          - Scritto da: Giambo
          >
          > - Scritto da: The Lich
          >
          > > zampo cosa ne penseresti di farmi Moderatore
          > > Assoluto con Poteri Divini nel nuovo forum
          > > Newbie, inesperto
          >
          > Non c'e' neanche bisogno di chiederlo Sorpresa !
          > E 3 volte alla settimana, direttamente a
          > domicilio, ti verra' recapitata una fettina di
          > culo Occhiolino
          > !

          3 etti di culatello di cinta senese possibilmente, grazie

          ma mi accontento anche di 3 etti di fontina d'alpeggio stagionata in grotta

          The Lich™ Cylon
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

          Immagine postata dall'utente
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            Scritto da
            il 2011-11-22 20:40:00.0 alle 2011-11-22 20:40:00.0
            Trollate totali: 42885
            Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

            - Scritto da: The Lich

            > 3 etti di culatello di cinta senese
            > possibilmente,
            > grazie

            L'ho finito proprio ieri In lacrime !!!
            Buono, quasi quasi mi ha fatto dimenticare i "salamitt" del Ticino Occhiolino

            > ma mi accontento anche di 3 etti di fontina
            > d'alpeggio stagionata in
            > grotta

            Il Fontina sta al vero formaggio d'alpe come la pizza surgelata sta a quella fatta a mano e cotta nel forno a legna A bocca storta
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              gengiva
              Utente privileggiato
              il 2011-11-22 20:48:00.0 alle 2011-11-22 20:48:00.0
              Trollate totali: 9100
              Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam

              - Scritto da: Giambo
              >
              > - Scritto da: The Lich
              >
              > > 3 etti di culatello di cinta senese
              > > possibilmente,
              > > grazie
              >
              > L'ho finito proprio ieri In lacrime !!!
              > Buono, quasi quasi mi ha fatto dimenticare i
              > "salamitt" del Ticino
              > Occhiolino
              >
              > > ma mi accontento anche di 3 etti di fontina
              > > d'alpeggio stagionata in
              > > grotta
              >
              > Il Fontina sta al vero formaggio d'alpe come la
              > pizza surgelata sta a quella fatta a mano e cotta
              > nel forno a legna
              > A bocca storta

              in svizzera la fontina è un maschio!! Sorpresa Deluso
              Cercatelo con Google, ritardato! ©
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-11-22 20:37:00.0 alle 2011-11-22 20:37:00.0
        Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
        - Scritto da:
        > Per alcuni il post:
        > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2647130
        >
        > potrebbe essere troppo lungo.
        >
        > Propongo quindi una versione più sintetizzata.
        >
        > Così ora avete il contenuto più compatto e potete
        > quotare e confutare le mie argomentazioni più
        > facilmente.
        >
        > ---------------------------------------
        >
        >
        > Riassumendo, la pedofilia è un orientamento
        > sessuale
        > perché:
        > - Empiricamente si può rilevare che la maggior
        > parte dei boylover sono esclusivamente attratti
        > dai bambini --------> Quindi la pedofila non
        > corre in parallelo con un'attrazione verso gli
        > adulti, ma si presenta in forme
        > pure.
        >
        > - Empiricamente si può rilevare che i boylover,
        > pur essendo primariamente attratti da bambini di
        > sesso maschile, tendono a preferire, qualora
        > abbiano un'attrazione lieve/media/forte verso gli
        > adulti, le donne rispetto agli uomini ---------->
        > Questo dimostra che quando in uno stesso
        > individuo coesistono attrazioni verso i bambini e
        > attrazioni verso gli adulti, esse appaiono
        > slegate tra loro, ognuna con le sue peculiari
        > caratteristiche. Per cui non esiste un
        > orientamento sessuale di ordine superiore che
        > lega le due attrazioni ------> Quindi gli
        > orientamenti sessuali gay, etero, bisex così come
        > vengono concepiti sono fallaci, si rivelano
        > inesistenti quando si considerano tutti gli
        > aspetti della sessualità umana.
        >
        >
        > Fondamentalmente si rende necessario riformulario
        > il modello degli orientamenti sessuali con un
        > modello che tenga conto di pIù sfaccettature. La
        > preferenza Adulti Vs Bambini è una preferenza non
        > da meno che la preferenza di
        > sesso.

        >ancora con questa boiata



        Se la pensi così, sai già cosa devi fare: argomentare.

        Mi convinco sempre di più di avere ragione, con tutti questi esseri inferiori che rispondono solo per dar aria al culo. Ficoso

      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-11-22 22:18:00.0 alle 2011-11-22 22:18:00.0
        Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
        - Scritto da: The Lich
        >
        > - Scritto da:
        > > Per alcuni il post:
        > > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2647130
        > >
        > > potrebbe essere troppo lungo.
        > >
        > > Propongo quindi una versione più sintetizzata.
        > >
        > > Così ora avete il contenuto più compatto e
        > potete
        > > quotare e confutare le mie argomentazioni più
        > > facilmente.
        > >
        > > ---------------------------------------
        > >
        > >
        > > Riassumendo, la pedofilia è un orientamento
        > > sessuale
        > > perché:
        > > - Empiricamente si può rilevare che la maggior
        > > parte dei boylover sono esclusivamente attratti
        > > dai bambini --------> Quindi la pedofila non
        > > corre in parallelo con un'attrazione verso gli
        > > adulti, ma si presenta in forme
        > > pure.
        > >
        > > - Empiricamente si può rilevare che i boylover,
        > > pur essendo primariamente attratti da bambini di
        > > sesso maschile, tendono a preferire, qualora
        > > abbiano un'attrazione lieve/media/forte verso
        > gli
        > > adulti, le donne rispetto agli uomini
        > ---------->
        > > Questo dimostra che quando in uno stesso
        > > individuo coesistono attrazioni verso i bambini
        > e
        > > attrazioni verso gli adulti, esse appaiono
        > > slegate tra loro, ognuna con le sue peculiari
        > > caratteristiche. Per cui non esiste un
        > > orientamento sessuale di ordine superiore che
        > > lega le due attrazioni ------> Quindi gli
        > > orientamenti sessuali gay, etero, bisex così
        > come
        > > vengono concepiti sono fallaci, si rivelano
        > > inesistenti quando si considerano tutti gli
        > > aspetti della sessualità umana.
        > >
        > >
        > > Fondamentalmente si rende necessario
        > riformulario
        > > il modello degli orientamenti sessuali con un
        > > modello che tenga conto di pIù sfaccettature. La
        > > preferenza Adulti Vs Bambini è una preferenza
        > non
        > > da meno che la preferenza di
        > > sesso.
        >
        > ancora con questa boiata Newbie, inesperto
        >
        > zampo cosa ne penseresti di farmi Moderatore
        > Assoluto con Poteri Divini nel nuovo forum
        > Newbie, inesperto
        >
        > The Lich™ Cylon
        > « Non è morto ciò che in eterno può
        > attendere,
        > e col passare di strani eoni, anche la morte può
        > morire.
        > »
        >
        > [img]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha


        Ciao Lich, quali erano già gli orientamenti sessuali??

        Ah si... etero, bisex, gay e... transgender! (cit Lich)

        Rotola dal ridere

        Certo che hai davvero il cervello di un paramecio! Cylon
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      ☺
      Scritto da
      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2011-11-23 10:54:00.0 alle 2011-11-23 10:54:00.0
      Trollate totali: 11553
      Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
      L' orientamento sessuale è definito *rispetto al genere*

      rispetto all' età, nei casi in cui questo implichi l' approfitarsi di una situazione di inferiorità (ovvero nei minori) è solo DEVIANZA, malattia

      Un bambino non ha un autocoscienza sufficentemente sviluppata, si può forse ipotizzare che qualche bambino a parità di età ce l' abbia più sviluppata della media (poi bisogna vedere di quanto) ma sono solo eccezioni che confermano la regola e non ci si può basare su delle eccezioni per determinare una regola, te lo vuoi mettere in testa o no?
      Ma smettila di secernere cazzate!
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-11-23 11:27:00.0 alle 2011-11-23 11:27:00.0
        Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
        - Scritto da: Alessandrox
        > L' orientamento sessuale è definito *rispetto al
        > genere*

        Ma io sto appunto sostenendo che il modello di orientamento sessuale basato sul genere (e quindi sui caratteri sessuali primari) è fallace.

        In tutte le specie animali i vettori primari dell'attrazione sono i caratteri sessuali secondari.
        Infatti quelli secondari sono quelli che spiccano di più e giocano un ruolo determinante nella seduzione.
        Vedi il pavone che fa la ruota, per esempio.

        I caratteri sessuali primari invece (ossia i genitali e il sesso a livello puramente cromosomico) sono nascosti e poco appariscenti rispetto a quelli secondari.

        Tant'è che negli animali dove i caratteri sessuali secondari sono scarsamente visibili per noi umani (ad esempio nei gatti o nei cani, dove molto probabilmente i caratteri sessuali secondari hanno più a che fare con il senso olfattivo che quello visivo) dobbiamo infilare la testa n mezzo alle gambe per ccapirci qualcosa.
        E lo stesso vale per i neonati umani.

        U'altra dimostrazione: un trans ben fatto (e quindi con caratteri sessuali secondari femminili apparenti) può risultare attraente per un uomo eterosessuale, mentre non potrebbe sentirsi attratto da un uomo con la figa.

        Quando tu vedi una bella gnocca in discoteca, capisci che è una gnocca e che ne sei attratto in base ai caratteri sessuali secondari, non quelli primari che te li puoi solo immaginare).

        Per contro se vedi la foto di una figa e sai che appartiene a una mega cozza, l'attrazione non scatta.

        Una volta capito il ruolo determinante dei caratteri sessuali secondari nella sessualità animale, si può giungere al discorso conclusivo.

        Prendi un uomo e un bambino di sesso maschile.

        Hanno gli stessi caratteri sessuali primari, ma hanno DIVERSI caratteri sessuali secondari.... cioè, gli uomini hanno i caratteri sessuali secondari maschili pienamente sviluppati, mentre i bambini solo abbozzati.

        Secondo il modello fallace attualmente riconosciuto, un boylover e un gay avrebbero lo stessp orientamento sessuale solo perché i soggetti che apprezzano hanno gli stessi caratteri sessuali primari.

        Questa visione tralascia però completamente il fatto che però i caratteri sessuali secondari differenziano fortemente i rispettivi oggetti di attrazione. Cioè, detto in parole semplici: i lineamenti di un bambino e quelli di un uomo sono profondamente diversi.
        Questa differenza - abbiamo dimostrato - conta molto di più della similitudine che invece c'è a livello di caratteri sessuali primari.

        Da questo segue che la preferenza Bambini Vs Adulti o viceversa genera anche due diversi orientamenti sessuali, esattamente come la preferenza di sesso.
        E nel caso specifico dei bambini, dal momento che sono attratti da un'età dove la differenza tra i sessi in termini di caratteri sessuali secondari è poco accentuata, può darsi che addirittura il sesso apprezzato conti meno dello stadio di sviluppo apprezzato.

        Se non sei d'accordo con la mia visione delle cose, non basta che mi esponi il modello attuale, ma piuttosto devi confutare la mia visione e spiegare perché quella basata sui caratteri sessuali primari sarebbe più accurata.

        p.s: la mia visione dell'orientamento sessuale può spiegare tra l'altro anche molto bene perché l'essere attratti da bambini maschi non comporti l'essere attratti dagli uomini qualora via sia anche un'attrazione verso gli adulti.


        >
        > rispetto all' età, nei casi in cui questo
        > implichi l' approfitarsi di una situazione di
        > inferiorità (ovvero nei minori) è solo DEVIANZA,
        > malattia
        >
        > Un bambino non ha un autocoscienza
        > sufficentemente sviluppata, si può forse
        > ipotizzare che qualche bambino a parità di età ce
        > l' abbia più sviluppata della media (poi bisogna
        > vedere di quanto) ma sono solo eccezioni che
        > confermano la regola e non ci si può basare su
        > delle eccezioni per determinare una regola, te lo
        > vuoi mettere in testa o
        > no?

        A parte che hai tirato fuori i soliti luoghi comuni che possono essere facilmente smontati dalle testimonianze di chi ha avuto rapporti consensuali con bambini, dai bambini stessi e da chi ha visto delle relazioni pedofile da vicino.

        Ma comuqnue non è partinente all'argomento.
        Il termine "orientamento sessuale" non è una benedizione.

        Il significato della parola contiene soltanto il concetto di: "direzione del desiderio sessuale", che, come ho potuto dimostrare, viene vettoriato soprattutto da un discrimine basato sui caratteri sessuali secondari, e non su quelli primari.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Alessandrox
          (XYZ)Troll
          il 2011-11-23 22:41:00.0 alle 2011-11-23 22:41:00.0
          Trollate totali: 11553
          Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
          - Scritto da:
          IL genere è definito *PRINCIPALMENTE* dai primari; i secondari, in un essere umano, non necessariamente definiscono il genere ma nella grande maggioranza dei casi lo *caratterizzano* in modo specifico, poi ci sono le eccezioni ma sulle eccezioni NON si costruiscono le regole.

          > In tutte le specie animali i vettori primari
          > dell'attrazione sono i caratteri sessuali
          > secondari.
          > Infatti ...

          MA NON definiscono il genere, lo *caratterizzano*, ne sono ACCESSORI, è un altra cosa

          > I caratteri sessuali primari invece (ossia i
          > genitali e il sesso a livello puramente
          > cromosomico) sono nascosti e poco appariscenti
          > rispetto a quelli secondari.

          Sono nascosti ma per un essere umano contribuiscono a determinarne l' INDENTITA' DI GENERE, ovvio che non bastano, serve che TUTTI i caratteri siano combacianti con il genere (tranne al solito i casi particolari)

          UN Trans ha prima di tutto una PSICHE formata su un genere e tende a voler modellare il proprio corpo sul disegno della psiche, perchè NON si sente completo finchè il corpo NON corrisponde al modello psichico: a questo scopo l' adeguamento dei caratteri PRIMARI è l' obbiettivo più ambito ma anche il più difficile tecnicamente (e il più costoso).

          > Tant'è che negli animali dove i caratteri
          > sessuali secondari sono scarsamente visibili per
          > noi umani (ad esempio nei gatti o nei cani, dove
          > molto probabilmente i caratteri sessuali
          > secondari hanno più a che fare con il senso
          > olfattivo che quello visivo) dobbiamo infilare la
          > testa n mezzo alle gambe per ccapirci
          > qualcosa.
          > E lo stesso vale per i neonati umani.

          Ma perchè i neonati sono all' inizio del processo di definizione e maturazione dei caratteri TUTTI primari e secondari

          > U'altra dimostrazione: un trans ben fatto (e
          > quindi con caratteri sessuali secondari femminili
          > apparenti) può risultare attraente per un uomo
          > eterosessuale, mentre non potrebbe sentirsi
          > attratto da un uomo con la
          > figa.

          Ma non puoi paragonatre un Trans ben fatto ad un essere umano in formazione! Cazzo di paragone è?

          > Quando tu vedi una bella gnocca in discoteca,
          > capisci che è una gnocca e che ne sei attratto in
          > base ai caratteri sessuali secondari, non quelli
          > primari che te li puoi solo
          > immaginare).

          Si è ovvio ma i caratteri secondari servono solo per l' approccio, POI personalmente devo andare al SODO e capire con chi ho a che fare, normalmente per un rapporto tra generi etero servono tutti e due i tipi di caratteri ma c'è una bella differen za tra CARATTERI FORMATI e CARATTERI in formazione.

          > Per contro se vedi la foto di una figa e sai che
          > appartiene a una mega cozza, l'attrazione non
          > scatta.

          Ovvio perchè è necessaria la combinazione dei caratteri primari e secondari (poi ci sono le eccezioni)

          > Hanno gli stessi caratteri sessuali primari, ma
          > hanno DIVERSI caratteri sessuali secondari....
          > cioè, gli uomini hanno i caratteri sessuali
          > secondari maschili pienamente sviluppati, mentre
          > i bambini solo
          > abbozzati.

          E quindi? Questo spiega solo perchè a voi piaccono i caratteri appena abbozzati ma non è una tendenza naturale ne (sana nei confronti dei bambini) perchè è frutto di una vostra convinzione psicologica

          > Secondo il modello fallace attualmente
          > riconosciuto, un boylover e un gay avrebbero lo
          > stessp orientamento sessuale solo perché i
          > soggetti che apprezzano hanno gli stessi
          > caratteri sessuali
          > primari.

          Certo non è detto che voi siate Gay, perchè tra gli etero ci sono le eccezioni a cui bastano solo i caratteri secondari e voi siete tra questi con l' aggiunta che devono essere *appena abbozzati*... e quì sta l' inghippo


          > Questa visione tralascia però completamente il
          > fatto che però i caratteri sessuali secondari
          > differenziano fortemente i rispettivi oggetti di
          > attrazione. Cioè, detto in parole semplici: i
          > lineamenti di un bambino e quelli di un uomo sono
          > profondamente
          > diversi.
          > Questa differenza - abbiamo dimostrato - conta
          > molto di più della similitudine che invece c'è a
          > livello di caratteri sessuali
          > primari.

          Appunto la vostra NON è un attrazione stabilita anche dal genere ma solo dall' ASPETTO

          > Da questo segue che la preferenza Bambini Vs
          > Adulti o viceversa genera anche due diversi
          > orientamenti sessuali, esattamente come la
          > preferenza di
          > sesso.

          HEHE NO perchè qui il genere, come appena dimostrato, non c' entra più.

          > E nel caso specifico dei bambini, dal momento che
          > sono attratti da un'età dove la differenza tra i
          > sessi in termini di caratteri sessuali secondari
          > è poco accentuata, può darsi che addirittura il
          > sesso apprezzato conti meno dello stadio di
          > sviluppo apprezzato.

          INFATTI non conta il genere, il sesso, quindi non è un orientamento sessuale
          Se c' entrasse sil sesso saresti GAY e Pedofili insieme ma le 2 cose sono distinte.

          > Se non sei d'accordo con la mia visione delle
          > cose, non basta che mi esponi il modello attuale,
          > ma piuttosto devi confutare la mia visione e
          > spiegare perché quella basata sui caratteri
          > sessuali primari sarebbe più
          > accurata.

          Appunto fattene una ragione, hai appena dimostrato la mia tesi
          Ora datti pure foco

          > p.s: la mia visione dell'orientamento sessuale
          > può spiegare tra l'altro anche molto bene perché
          > l'essere attratti da bambini maschi non comporti
          > l'essere attratti dagli uomini qualora via sia
          > anche un'attrazione verso gli
          > adulti.

          Beh ci sono tante sfumature nell' essere gay, magari l' essere attratti da masci solo bembini efebi vi giustifica nel comportamento Gay... potete essere attratti da maschi senza dovervi gfiustificare (eh sembrano femminucce...)

          > A parte che hai tirato fuori i soliti luoghi
          > comuni che possono essere facilmente smontati
          > dalle testimonianze di chi ha avuto rapporti
          > consensuali con bambini, dai bambini stessi e da
          > chi ha visto delle relazioni pedofile da
          > vicino.

          CAZZATA

          > Ma comuqnue non è partinente all'argomento.
          > Il termine "orientamento sessuale" non è una
          > benedizione.
          >
          > Il significato della parola contiene soltanto il
          > concetto di: "direzione del desiderio sessuale",
          > che, come ho potuto dimostrare, viene vettoriato
          > soprattutto da un discrimine basato sui caratteri
          > sessuali secondari, e non su quelli
          > primari.

          E ho dimostrato che NON è esatto: un etero medio soluitamente è attratto dall' insieme secondari+primari, in cui i primari sono un requisito necessario ma NON sufficente.

          Accendi pure il FOCO Ficoso
          Ma smettila di secernere cazzate!
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-11-24 00:12:00.0 alle 2011-11-24 00:12:00.0
            Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
            PARTE 2


            >
            > > E nel caso specifico dei bambini, dal momento
            > che
            > > sono attratti da un'età dove la differenza tra i
            > > sessi in termini di caratteri sessuali secondari
            > > è poco accentuata, può darsi che addirittura il
            > > sesso apprezzato conti meno dello stadio di
            > > sviluppo apprezzato.
            >
            > INFATTI non conta il genere, il sesso, quindi non
            > è un orientamento
            > sessuale


            Ma se l'orientamento sessuale - come sostengo - fosse qualcosa che prescinde dal sesso nudoi e crudo?
            Ciò che critico è proprio questo.



            >
            > > p.s: la mia visione dell'orientamento sessuale
            > > può spiegare tra l'altro anche molto bene perché
            > > l'essere attratti da bambini maschi non comporti
            > > l'essere attratti dagli uomini qualora via sia
            > > anche un'attrazione verso gli
            > > adulti.
            >
            > Beh ci sono tante sfumature nell' essere gay,
            > magari l' essere attratti da masci solo bembini
            > efebi vi giustifica nel comportamento Gay...
            > potete essere attratti da maschi senza dovervi
            > gfiustificare (eh sembrano
            > femminucce...)

            Bene. Quindi io mi sentivo attratto dagli omoni, e mi sono detto "Cazzo, così sono troppo gay", e mi sono orientato verso i bambini?

            Ma anche no.

            Mi sono sentito attratto dai bambini prima ancora di farmi seghe mentali sulla sessuologia.


            >
            > > A parte che hai tirato fuori i soliti luoghi
            > > comuni che possono essere facilmente smontati
            > > dalle testimonianze di chi ha avuto rapporti
            > > consensuali con bambini, dai bambini stessi e da
            > > chi ha visto delle relazioni pedofile da
            > > vicino.
            >
            > CAZZATA

            Dimostralo.

            >
            > E ho dimostrato che NON è esatto: un etero medio
            > soluitamente è attratto dall' insieme
            > secondari+primari, in cui i primari sono un
            > requisito necessario ma NON
            > sufficente.


            Orbene, dirò al mio donnaiolo amante del sesso anale che lui non è etero, poiché apprezza sicuramente i caratteri sessuali secondari femminili, ma potrebbe fare anche a meno di quelli primari. Cylon


            p.s: grazie, finalmente una risposta impegnata, argomentata in modo sensato.

          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-11-24 00:14:00.0 alle 2011-11-24 00:14:00.0
            Re: Riassunto sulla pedofilia e orientam
            PARTE 1



            - Scritto da: Alessandrox

            >
            > MA NON definiscono il genere, lo
            > *caratterizzano*, ne sono ACCESSORI, è un altra
            > cosa

            E su questo sono d'accordo. Ma i caratteri sessuali secondari sono la cosa più immediata che lanciano il segnale "sono donna" o "sono uomo".

            Quindi o si arriva alla conslusione che l'attrazione comune tra un sesso e l'altro ha un qualcosa di spirituale, entrando nel campo della filosofia/religione/astrologia, oppure restiamo nel campo scientifico, dove le cose vanno messe nere su bianco.

            Se non fosse per i caratteri sessuali secondari, il tuo cervello, da uomo eterosessuale, non farebbe scattare il meccanismo "donna ----> eccitazione sessuale".

            Non potresti percepire il sesso se fosse solo una questione di cromosomi.

            Per cui si rendono necessari i caratteri sessuali, e quelli secondari sono quelli più immediati, e che quindi giocano un ruolo primario nel mandare al tuo cervello il messaggio "ehi, sono una donna, tu vuoi scoparmi".



            >
            > Sono nascosti ma per un essere umano
            > contribuiscono a determinarne l' INDENTITA' DI
            > GENERE, ovvio che non bastano, serve che TUTTI i
            > caratteri siano combacianti con il genere (tranne
            > al solito i casi
            > particolari)
            >
            > UN Trans ha prima di tutto una PSICHE formata su
            > un genere e tende a voler modellare il proprio
            > corpo sul disegno della psiche, perchè NON si
            > sente completo finchè il corpo NON corrisponde al
            > modello psichico: a questo scopo l' adeguamento
            > dei caratteri PRIMARI è l' obbiettivo più ambito
            > ma anche il più difficile tecnicamente (e il più
            > costoso).


            L'identità di genere ha più che altro a che fare con i caratteri sessuali TERZIARI, ovvero tutto ciò che la cultura associa al sesso maschile piuttosto che a quello femminile o viceversa.

            L'identità di genere ha a che fare prima di tutto con i caratteri sessuali terziari, e chi soffre di problemi dell'identità di genere sente il bisogno di conformare anche i caratteri sessuali primari e secondari con queli terzari. Ma non necessariamente.

            Ergo lascerei fuori l'identità di genere con il sesso puramente biologico.



            >
            > Ma non puoi paragonatre un Trans ben fatto ad un
            > essere umano in formazione! Cazzo di paragone
            > è?

            Era solo un esempio per far capire l'importanza dei caratteri sessuali secondari.


            >
            > Si è ovvio ma i caratteri secondari servono solo
            > per l' approccio, POI personalmente devo andare
            > al SODO e capire con chi ho a che fare

            Quindi hai appena ammesso che i caratteri sessuali secondari hanno l'importanza primaria.

            Senza l'approccio/seduzione, non avviene nemmeno il rapporto sessuale.

            Ergo i caratteri sessuali secondari sono il primo discrimine, e POI subentrano altri fattori.

            Errgo, dal momento che i bambini rappresentano una variante dei caratteri sessuali secondari, l'attrazione verso di loro concerne un discrimine di PRIMO LIVELLO.

            Motivo per cui la prefernza Adulti Vs Bambini fa anche esso parte dell'orientamento sessuale di primo livello.



            >
            > Ovvio perchè è necessaria la combinazione dei
            > caratteri primari e secondari (poi ci sono le
            > eccezioni)


            Però si tratta di una combinazione suboordinata, dove i caratteri sessuali secvondari sono solitamente di primaria importanza.

            Probabilmente la tua primaria fantasia consiste nel classico sesso pene-vagina, ma non tutti sono come te.

            Ci sono eterosesssuali che preferiscono il sesso anale/orale/spaziale a quello pene-vagina, e per questi i caratteri sessuali primari non sono la cosa più importante.

            Ma sono comuqnue eterosessuali quanto te... e lo sai perché? Percché hanno in comune con te il fatto di essere attratti dai caratteri sessuali secondari femminili.

            CAPISCI: un uomo che è attratto dalle donne, non è detto che sia attratto dai caratteri sessuali PRIMARI femminili, ma è SICURO che è attratto dai carateri sessuali SECONDARI femminili.

            Ed è proprio questo che lo rende eterosessuale.

            A meno che tu non creda che se un uomo preferisce il culo femminile alla figa non sia un vero etero.



            >
            > E quindi? Questo spiega solo perchè a voi
            > piaccono i caratteri appena abbozzati ma non è
            > una tendenza naturale ne (sana nei confronti dei
            > bambini) perchè è frutto di una vostra
            > convinzione
            > psicologica

            Questa è una cazzata.

            L'essere attratti dai bambini non è una convinzione psicologica più di quanto lo sia essere attratti da uomini o donne.

            Dimostra il contrario.


            >
            > > Secondo il modello fallace attualmente
            > > riconosciuto, un boylover e un gay avrebbero lo
            > > stessp orientamento sessuale solo perché i
            > > soggetti che apprezzano hanno gli stessi
            > > caratteri sessuali
            > > primari.
            >
            > Certo non è detto che voi siate Gay, perchè tra
            > gli etero ci sono le eccezioni a cui bastano solo
            > i caratteri secondari e voi siete tra questi con
            > l' aggiunta che devono essere *appena
            > abbozzati*... e quì sta l'
            > inghippo

            Nel mio caso non c'è l'inghippo, perché io apprezzo sia il corpo dei bambini che quello delle bambine.

            Quindi semplicemente "i caratteri sessuali secondari abbozzati" per me hanno poca importanza, e hanno invece più importanza quei caratteri indifferenziati che caratterizzano il corpo infantile non ancora formato, che bambini e bambine hanno in comune.

            Pedone atipico? Non direi, visto che da un sondaggio in un forum boylover che chiedeva "scegli tra una bambina e un uomo", i voti non erano assolutamente a sfavore delle bambine, e visto che da un sondaggio in un forum girllover era emerso che molti girllover apprezzano anche il corpo dei bambini di sesso maschile.


            >
            >
            > > Questa visione tralascia però completamente il
            > > fatto che però i caratteri sessuali secondari
            > > differenziano fortemente i rispettivi oggetti di
            > > attrazione. Cioè, detto in parole semplici: i
            > > lineamenti di un bambino e quelli di un uomo
            > sono
            > > profondamente
            > > diversi.
            > > Questa differenza - abbiamo dimostrato - conta
            > > molto di più della similitudine che invece c'è a
            > > livello di caratteri sessuali
            > > primari.
            >
            > Appunto la vostra NON è un attrazione stabilita
            > anche dal genere ma solo dall'
            > ASPETTO


            In realtà l'attrazione verso UN genere non può essere slegata dall'aspetto. Perché se le donne non apparissero donne, non potresti sapere che quella che hai davanti è una donna, e non potrebbe nemmeno scattare il meccanismo del "che bella gnocca".

            Ogni orientamento sessuale si basa sull'aspetto.
            >
            > > Da questo segue che la preferenza Bambini Vs
            > > Adulti o viceversa genera anche due diversi
            > > orientamenti sessuali, esattamente come la
            > > preferenza di
            > > sesso.
            >
            > HEHE NO perchè qui il genere, come appena
            > dimostrato, non c' entra
            > più.

            Infatti c'entra la questione caratteri sessuali secondari, che sono diversi tra uomini e donne, così come sono diversi tra adulti e bambini.


            SEGUE LA PARTE 2 ------->
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-11-24 00:02:00.0 alle 2011-11-24 00:02:00.0
        Trollate totali: 431
        Re: LASCIATELO A ME, CI PENSO IO...
        Vorrei brevemente puntualizzare un paio delle tue frasi:
        1- «Un bambino non ha un autocoscienza sufficentemente sviluppata»

        Risposta: a parte il fatto che io ho trovato bambini ben più intelligenti e coscienti degli adulti, vorrei dirti: e allora? Perchè fai questa obiezione SOLO quando si parla di pedofilia? In TUTTI gli ambiti in cui i bambini si confrontano con gli adulti non hanno una "autocoscienza" sufficientemente sviluppata ma questo non impedisce agli adulti di "usarli".

        2- «il pedofilo interferisce con la naturale E SPONTANEA predisposizione/orientamento dell' individuo ( tutti naturali qualsiasi essi siano) disturbando le sue libere scelte e LA LIBERA FORMAZIONE DELLA SUA IDENTITA', inserendo un suo IMPRINTING»

        Risposta: mi spiace deluderti ma la "naturale" e "spontanea" predisposizione del bambino è un mito che non esiste. Il bambino è come una "spugna": assorbe ciò che gli sta attorno, a cominciare da quando è un feto. Quindi che lui abbia la "libera formazione della sua identità" è una stronzata creata ad hoc dagli antipedofili. In definitiva la cosa sta in questi termini:
        a- finché è la società che "interferisce" con la presunta identità del bambino NON FREGA UN CAZZO A NESSUNO; tanto, si pensa, il bambino deve (DEVE) essere educato (l'educazione è una forma di castrazione della personalità (lo scrittore Mario Mieli, a proposito della castrazione sessuali -repressione sessuale che gli adulti fanno ai bambini- la chiamava: "edu-castrazione").
        L'IMPRINTING di cui parli esiste A PRESCINDERE dai pedofili.
        Ora dimmi: secondo te fa più danno alla personalità in divenire di un bambino:
        a- una educazione repressiva sul piano sessuale
        b- un contatto sessuale con un adulto che gli vuole bene
        RICORDATI che nel 99% dei casi il boylover si affezziona al bambino e VICEVERSA. Il problema è che la società che vuole AVERE IL PREDOMINIO sull'educazione-formazione-repressione-indirizzo del bambino NON TOLLERA interferenze. Quindi: il pedofilo, non interferisce sul bambino ma interferisce contro la società intromettendosi come un "ospite non gradito" che distoglie il bambino dall'indottrinamento che la società gli sta facendo (lavaggio del cervello..?). E' un po' come se il pedofilo staccasse la spina che la società sessuofobica e repressiva ha attaccato al bambino.
        Sono stato abbastanza esauriente?
        Se hai bisogno di lezioni supplementari sono a tua disposizione e te le do gratuite... Ficoso
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