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Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-14 23:42:00.0 alle 2011-12-14 23:42:00.0Dopo aver letto gli ultimi thread mi è venuto in mente il seguente ragionamento: sia pure per ragioni molto diverse tra loro Goddamn e Godai perseguono lo stesso scopo: eliminare il germe della violenza sessuale all'interno della cultura pedona, cioè le argomentazioni in base alle quali i pedoni come mattia si autoconvincono di agire con il consenso piu o meno informato dei bambini.
Il primo per una questione di facciata, ma anche pratica: le violenze sui bambini stroncherebbero sul nascere qualunque discussione in materia; il secondo a causa della sua ossessione sui danni che questa cultura puo arrecare ai bambini eliminando le inibizioni ad agire da parte dei pedoni. Sta di fatto che da quando questa discussione è iniziata nessuno a parte mattia parla piu di eliminare l'AOC, quelli che originariamente promulgavano cio sono stati zittiti
Da qui mi sembra di capire le rimostranze sulla paraculaggine di Godai
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-14 23:49:00.0 alle 2011-12-14 23:49:00.0
- Scritto da:
> Dopo aver letto gli ultimi thread mi è venuto in
> mente il seguente ragionamento: sia pure per
> ragioni molto diverse tra loro Goddamn e Godai
> perseguono lo stesso scopo: eliminare il germe
> della violenza sessuale all'interno della cultura
> pedona, cioè le argomentazioni in base alle quali
> i pedoni come mattia si autoconvincono di agire
> con il consenso piu o meno informato dei
> bambini.
>
> Il primo per una questione di facciata, ma anche
> pratica: le violenze sui bambini stroncherebbero
> sul nascere qualunque discussione in materia; il
> secondo a causa della sua ossessione sui danni
> che questa cultura puo arrecare ai bambini
> eliminando le inibizioni ad agire da parte dei
> pedoni. Sta di fatto che da quando questa
> discussione è iniziata nessuno a parte mattia
> parla piu di eliminare l'AOC, quelli che
> originariamente promulgavano cio sono stati
> zittiti
Da qui mi sembra di capire le
> rimostranze sulla paraculaggine di Godai
>
Ma quindi in pratica: a chi dai ragione e a chi torto?
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 00:17:00.0 alle 2011-12-15 00:17:00.0
- Scritto da:
>
> Ma quindi in pratica: a chi dai ragione e a chi
> torto?
>
Do torto a Goddamn quando dice che solo mattia vuole eliminare i paletti, per poter, dice lui, fare liberamente cio che vuole a danno dei bambini. In questo modo si espone alle critiche tipiche delle leggi ad personam
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania
- Scritto da:
> Sta di fatto che da quando questa
> discussione è iniziata nessuno a parte mattia
> parla piu di eliminare l'AOC
Nessuno me l'ha chiesto. Io sono _ancora_ per la rimozione dell'AOC e per la sostituzione di questa con regole migliori, non ho mai cambiato idea al riguardo né esiste alcuna ragione sensata per farlo.
Ho già detto ampiamente quello che pensavo degli sproloqui di mattia, non serve che lo ripeta ad ogni suo intervento, anche perché sarebbe un'impiego a tempo pieno né mi interessa leggere i suoi interventi perciò non lo faccio e appena mi rendo conto che è lui (in genere entro le prime due righe) salto tutto e passo ad un altro post (stessa cosa vale in genere per bau bau).
Goddamn d'altro canto non mi pare abbia mai detto che l'AOC non va eliminato come invece sostengo io. Su questo punto è probabile che io e Goddamn la pensiamo in modo diverso.
Se vuoi leggere le mie argomentazioni sull'idiozia dell'AOC puoi leggere uno dei miei tanti post passati, la mia linea è ancora quella, non è cambiata di un decimo di millimetro e non vedo ragione per ripeterla da capo visto che ho impiegato abbastanza tempo in passato a spiegarle e chi fa finta di non sentire comunque non sentirà nemmeno questa volta.-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 00:08:00.0 alle 2011-12-15 00:08:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
> Goddamn d'altro canto non mi pare abbia mai detto
> che l'AOC non va eliminato come invece sostengo
Ti pare male
http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2652276&m_...
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > Goddamn d'altro canto non mi pare abbia mai
> detto
> > che l'AOC non va eliminato come invece sostengo
>
>
> Ti pare male
>
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2652276&m_
Ho messo un "non" di troppo. Intendevo dire che Goddamn non ha mai sostenuto l'eliminazione dell'AOC, che io sappia, né prima né ora.-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 00:21:00.0 alle 2011-12-15 00:21:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > > Goddamn d'altro canto non mi pare abbia mai
> > detto
> > > che l'AOC non va eliminato come invece
> sostengo
> >
> >
> > Ti pare male
> >
> >
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2652276&m_
>
> Ho messo un "non" di troppo. Intendevo dire che
> Goddamn non ha mai sostenuto l'eliminazione
> dell'AOC, che io sappia, né prima né
> ora.
Perche allora non hai argomentato sull'aggirabilita dei paletti ? Quello che dice goddamn è sensato, data la varieta di soggetti in causa non è possibile pensare che ognuno si autoregoli
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > >
> > > > Goddamn d'altro canto non mi pare abbia mai
> > > detto
> > > > che l'AOC non va eliminato come invece
> > sostengo
> > >
> > >
> > > Ti pare male
> > >
> > >
> >
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2652276&m_
> >
> > Ho messo un "non" di troppo. Intendevo dire che
> > Goddamn non ha mai sostenuto l'eliminazione
> > dell'AOC, che io sappia, né prima né
> > ora.
>
> Perche allora non hai argomentato
> sull'aggirabilita dei paletti ? Quello che dice
> goddamn è sensato, data la varieta di soggetti in
> causa non è possibile pensare che ognuno si
> autoregoli
>
Se vuoi rileggere le mie argomentazioni vai e fallo da te. C'è già scritto tutto, non intendo perdere tempo ulteriore.-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 00:37:00.0 alle 2011-12-15 00:37:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
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> - Scritto da:
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> > - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > - Scritto da:
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> > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > > > Goddamn d'altro canto non mi pare abbia
> mai
> > > > detto
> > > > > che l'AOC non va eliminato come invece
> > > sostengo
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> > > > Ti pare male
> > > >
> > > >
> > >
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> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2652276&m_
> > >
> > > Ho messo un "non" di troppo. Intendevo dire
> che
> > > Goddamn non ha mai sostenuto l'eliminazione
> > > dell'AOC, che io sappia, né prima né
> > > ora.
> >
> > Perche allora non hai argomentato
> > sull'aggirabilita dei paletti ? Quello che dice
> > goddamn è sensato, data la varieta di soggetti
> in
> > causa non è possibile pensare che ognuno si
> > autoregoli
> >
>
> Se vuoi rileggere le mie argomentazioni vai e
> fallo da te. C'è già scritto tutto, non intendo
> perdere tempo
> ulteriore.
Le ho lette ma non ho mai visto nulla che potesse fare da risposta alle obiezioni poste da Goddamn che poi sono piu o meno le stesse che pone anche Godai, in pratica non c'è modo eliminando l'AOC di prevenire il danno
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania- Scritto da:
> Le ho lette
Evidentemente non le hai lette bene.
Qualsiasi AOC tu fissi sarà un'età più o meno arbitraria, più o meno ingiusta ed è basata sul falso assunto che il sesso faccia danno e/o sia un'esperienza traumatica. Non è così.
Il sesso è un'esperienza come molte altre. È chiaro che ci sono esperienze (all'interno della sfera sessuale) che un bambino, in base all'età, può fare e altre no. Per esempio immagino siamo tutti d'accordo nel dire che una penetrazione difficilmente un bambino di 6 mesi può sopportarla. Questo perché il corpo, fisicamente non è in grado di sostenerle. Quali sono queste esperienze e a quali età si possono sostenere senza danni deve essere un team medico a stabilirlo, _in base a dati oggettivi_, in base a prove, in base ad osservazioni... non in base ad un politico che tira un dado e così hai che qui in Italia hai una AOC di 14 anni, in Spagna 13, in altri paesi 12, in altri ancora 18, in altri addirittura 21 (Madagascar mi pare)... cosa che fra l'altro limita completamente TUTTE le attività sessuali, anche quelle per cui non vi è alcuna ragione, se non meramente morale/religiosa, per impedire.
È chiaro che se in Spagna puoi fare sesso a 13 anni e non c'è danno allora non c'è alcuna ragione per cui in Italia debba essere 14, o in Madagascar 21... eppure queste differenze ci sono... e la gente è MANDATA IN GALERA PER ANNI in base a questi numeretti inventati sul momento dal legislatore in base alla sessuofobia del luogo in cui è nato. Si sta rovinando la vita a delle persone, spesso giovani, che non hanno fatto male ad una mosca semplicemente per quello che sono, semplicemente in base a ridicole convenzioni sociali e convinzioni morali/superstiziose. E questo _è_ grave.
Dunque, se ci devono essere dei paletti devono essere dei paletti sensati, non dei paletti che derivano unicamente da convinzioni morali/religiose. La legge NON deve basarsi sulle convinzioni morali/religiose del legislatore. Deve basarsi sui fatti, il più possibile su prove scientifiche. Ci sono esperienze che un bambino di 6 anni può fare, altre che non può fare. Un bambino di 6 anni può guidare una bicicletta, difficilmente potrà guidare un'auto (a meno che non sia fatta apposta per lui/lei), e così via... ma non si impedisce per legge lo stesso concetto di "guidare".
Il sesso è un'esperienza come tutte le altre. All'interno del sesso ci sono esperienze più o meno adatte, più o meno dannose, più o meno piacevoli.
Non c'è alcun bisogno di alcuna età del consenso. Come non c'è bisogno di un'età del consenso per stabilire quando è giusto che un bambino impari a leggere, o impari ad andare in bicicletta, o mangiare la minestra. C'è invece bisogno di leggi che impediscano la violenza (sia fisica che psicologica).
Se l'obiettivo fosse impedire la violenza allora queste leggi si occuperebbero di questo... non di stabilire dei principi morali/religiosi del tutto arbitrari (e ne è prova il fatto che siano diversi per ogni Stato). Le leggi sull'AOC vanno eliminate, perché ingiuste, perché arbitrarie, perché provocano molti più danni di quanti ne impediscano, perché sono usate per condannare un'intera categoria sociale di minoranza a prescindere che ciò che hanno fatto sia effettivamente dannoso/abbia effettivamente procurato un danno, perché sono del tutto simili alle leggi dei paesi che confondono Stato e superstizione.
[Continua]-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania[Continua da sopra]
Se in Spagna fare sesso a 13 anni non provoca danni, allora non si vede perché debba provocarlo in Italia. Se a Taiwan fare sesso a 12 anni non provoca danni allora non si vede perché debba provocarli in Spagna e in Italia, e così via. Sono limiti arbitrari e per giunta omnicomprensivi che puntano a condannare un'azione (anzi, un'intera categoria di azioni dalle più innocenti alle più crude) in quanto "moralmente sbagliata" non in quanto effettivamente dannosa tant'è che queste sciocche leggi fino a qualche anno fa erano _giustamente_ categorizzate come leggi morali.
Ora forse a te vivere in uno Stato che basa le sue leggi su baggianate morali o religiose va bene, a me no, a molti altri no, di certo non è quello che si intende per "Stato laico", perché se dobbiamo sostituire la religione a stupidaggini moraleggianti siamo sempre lì, solo che quando si parla di sesso la gente non ragiona più... 2000 anni di fobie sessuali cattoliche sono entrate così in profondità nella coscienza della massa che oramai credono che quelle minchiate siano una qualche verità assoluta che non si può nemmeno contestare.
Forse semplicemente ti va bene perché "tanto non mi riguarda", non mi sembra granché come principio per avallare una legge.
Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un liberi tutti... balle. Si farebbe una legge invece che condanna chi fa violenza, e lascia giustamente libero chi non la fa. Si farebbe una legge che difende i bambini, non una legge che difende la morale di qualcuno (fosse anche la maggioranza). Si farebbe una legge che si basa sui fatti, non una legge che si basa su precetti. Si farebbe una legge che non rovina la vita a qualcuno per quello che è, per aver amato "la persona sbagliata", un mero oggetto dei genitori. Si farebbe una legge in cui bambini e adolescenti non sarebbero trattati come mentecatti incapaci di scegliere. Si farebbe una legge finalmente giusta... ma che pesterebbe i piedi a molte istituzioni... a cominciare dalla Chiesa e le sue sciocche convinzioni... fino ad interferire con il concetto di bambino-oggetto oggi vigente nelle famiglie... e ai tanti odiatori-professionisti che usano i bambini e si nascondono dietro i bambini per poter avere una categoria di persone da poter vessare a proprio piacimento e con tanto di elogio sociale.
Una legge giusta in materia farebbe l'interesse del bambino innanzitutto e _anche_ l'interesse di una minoranza per nulla violenta, per nulla pericolosa, per nulla criminale, a scapito di fantasie superstiziose e manie di onnipotenza dei genitori. A scapito di ridicole fobie, a scapito di chi si ritiene in diritto di stabilire che un'esperienza fra due persone sia sbagliata a prescindere perché semplicemente è convinto che sia così. Si pesterebbero i piedi ad un sacco di persone, e allora si preferisce continuare a fare violenza sia verso i pedoni che verso i bambini stessi. Si preferisce mettere a rischio davvero la salute dei bambini piuttosto che affrontare la realtà. Si preferisce distruggere la vita di molte persone piuttosto che voler mettere in discussione i privilegi della maggioranza.
Ma d'altra parte è difficile che dei rimbambiti che abitano uno Stato in cui la maggioranza decide che l'unione di due persone dello stesso sesso non abbia la stessa dignità dell'unione di due persone di sesso diverso tanto da arrivare ad accanirsi persino sul nome dell'unione stessa "Matrimonio" e/o "Unioni civili" per la semplice ragione che "io sono la maggioranza e me ne sbatto i coglioni di te minoranza"... siano in grado di affrontare argomentazioni di questo tipo. È come parlare a delle scimmie delle derivate e degli integrali.
E con questo passo e chiudo. Se non hai capito bene qualcosa rileggi. Se hai domande falle a qualcun altro. Non sono affatto interessato a ripetere per la milionesima volta quello che ho già detto solo per il tuo mero gusto di farmi scrivere un papiro di roba e sfottere.-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:43:00.0 alle 2011-12-15 02:43:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
> Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un liberi
> tutti... balle. Si farebbe una legge invece che
> condanna chi fa violenza, e lascia giustamente
> libero chi non la fa. Si farebbe una legge che
io dico quello che ho scritto in maiuscolo grassettato
Le ho lette ma non ho mai visto nulla che potesse fare da risposta alle obiezioni poste da Goddamn che poi sono piu o meno le stesse che pone anche Godai, in pratica non c'è modo eliminando l'AOC di PREVENIRE il danno
Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la condanna
come ho detto per la "facciata" a Dead Ringer negarlo è non solo sciocco ma anche controproducente
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:54:00.0 alle 2011-12-15 02:54:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un liberi
> > tutti... balle. Si farebbe una legge invece che
> > condanna chi fa violenza, e lascia giustamente
> > libero chi non la fa. Si farebbe una legge che
>
> io dico quello che ho scritto in maiuscolo
> grassettato
>
>
> Le ho lette ma non ho mai visto nulla che potesse
> fare da risposta alle obiezioni poste da Goddamn
> che poi sono piu o meno le stesse che pone anche
> Godai, in pratica non c'è modo eliminando l'AOC
> di PREVENIRE il danno
>
>
> Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la condanna
Eliminare l'AOC non significa eliminare la legge sulle violenze, leggi quello che ha scritto.
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:58:00.0 alle 2011-12-15 02:58:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un liberi
> > > tutti... balle. Si farebbe una legge invece
> che
> > > condanna chi fa violenza, e lascia giustamente
> > > libero chi non la fa. Si farebbe una legge che
> >
> > io dico quello che ho scritto in maiuscolo
> > grassettato
> >
> >
> > Le ho lette ma non ho mai visto nulla che
> potesse
> > fare da risposta alle obiezioni poste da Goddamn
> > che poi sono piu o meno le stesse che pone anche
> > Godai, in pratica non c'è modo eliminando l'AOC
> > di PREVENIRE il danno
> >
> >
> > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la condanna
>
> Eliminare l'AOC non significa eliminare la legge
> sulle violenze, leggi quello che ha scritto.
>
Quello che dice avviene DOPO, non ha niente a che fare con quello che ha scritto goddamn sulla prevenzione del danno che è poi la logica dell'AOC
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:00:00.0 alle 2011-12-15 03:00:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da:
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> > - Scritto da:
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> > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > >
> > > > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un
> liberi
> > > > tutti... balle. Si farebbe una legge invece
> > che
> > > > condanna chi fa violenza, e lascia
> giustamente
> > > > libero chi non la fa. Si farebbe una legge
> che
> > >
> > > io dico quello che ho scritto in maiuscolo
> > > grassettato
> > >
> > >
> > > Le ho lette ma non ho mai visto nulla che
> > potesse
> > > fare da risposta alle obiezioni poste da
> Goddamn
> > > che poi sono piu o meno le stesse che pone
> anche
> > > Godai, in pratica non c'è modo eliminando
> l'AOC
> > > di PREVENIRE il danno
> > >
> > >
> > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la
> condanna
>
> >
> > Eliminare l'AOC non significa eliminare la legge
> > sulle violenze, leggi quello che ha scritto.
> >
>
>
> Quello che dice avviene DOPO, non ha niente a che
> fare con quello che ha scritto goddamn sulla
> prevenzione del danno che è poi la logica
> dell'AOC
>
Quello che dice è che all'AOC vengono sostituite altre regole più sensate. Come le prime prevengono la violenza lo possono fare anche le seconde.
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:04:00.0 alle 2011-12-15 03:04:00.0
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> > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > > > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un
> > liberi
> > > > > tutti... balle. Si farebbe una legge
> invece
> > > che
> > > > > condanna chi fa violenza, e lascia
> > giustamente
> > > > > libero chi non la fa. Si farebbe una legge
> > che
> > > >
> > > > io dico quello che ho scritto in maiuscolo
> > > > grassettato
> > > >
> > > >
> > > > Le ho lette ma non ho mai visto nulla che
> > > potesse
> > > > fare da risposta alle obiezioni poste da
> > Goddamn
> > > > che poi sono piu o meno le stesse che pone
> > anche
> > > > Godai, in pratica non c'è modo eliminando
> > l'AOC
> > > > di PREVENIRE il danno
> > > >
> > > >
> > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la
> > condanna
> >
> > >
> > > Eliminare l'AOC non significa eliminare la
> legge
> > > sulle violenze, leggi quello che ha scritto.
> > >
> >
> >
> > Quello che dice avviene DOPO, non ha niente a
> che
> > fare con quello che ha scritto goddamn sulla
> > prevenzione del danno che è poi la logica
> > dell'AOC
> >
>
> Quello che dice è che all'AOC vengono sostituite
> altre regole più sensate. Come le prime
> prevengono la violenza lo possono fare anche le
> seconde.
>
La cosa piu sensata a mio avviso è la patente sessuale, il minorenne che volesse avere esperienze sessuali precoci con un adulto si rivolge a un giudice e in questo modo si risolverebbe il problema
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:09:00.0 alle 2011-12-15 03:09:00.0
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> > > > > > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un
> > > liberi
> > > > > > tutti... balle. Si farebbe una legge
> > invece
> > > > che
> > > > > > condanna chi fa violenza, e lascia
> > > giustamente
> > > > > > libero chi non la fa. Si farebbe una
> legge
> > > che
> > > > >
> > > > > io dico quello che ho scritto in maiuscolo
> > > > > grassettato
> > > > >
> > > > >
> > > > > Le ho lette ma non ho mai visto nulla che
> > > > potesse
> > > > > fare da risposta alle obiezioni poste da
> > > Goddamn
> > > > > che poi sono piu o meno le stesse che pone
> > > anche
> > > > > Godai, in pratica non c'è modo eliminando
> > > l'AOC
> > > > > di PREVENIRE il danno
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> > > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la
> > > condanna
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> > > > Eliminare l'AOC non significa eliminare la
> > legge
> > > > sulle violenze, leggi quello che ha
> scritto.
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> > >
> > > Quello che dice avviene DOPO, non ha niente a
> > che
> > > fare con quello che ha scritto goddamn sulla
> > > prevenzione del danno che è poi la logica
> > > dell'AOC
> > >
> >
> > Quello che dice è che all'AOC vengono sostituite
> > altre regole più sensate. Come le prime
> > prevengono la violenza lo possono fare anche le
> > seconde.
> >
>
>
> La cosa piu sensata a mio avviso è la patente
> sessuale, il minorenne che volesse avere
> esperienze sessuali precoci con un adulto si
> rivolge a un giudice e in questo modo si
> risolverebbe il problema
>
Potrebbe essere una soluzione si. Ma si dovrebbe fare in modo che questo permesso possa essere chiesto in modo anonimo o comunque riservato anche all'oscuro dei genitori per ovvie ragioni.
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:12:00.0 alle 2011-12-15 03:12:00.0
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> > > > > > > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe un
> > > > liberi
> > > > > > > tutti... balle. Si farebbe una legge
> > > invece
> > > > > che
> > > > > > > condanna chi fa violenza, e lascia
> > > > giustamente
> > > > > > > libero chi non la fa. Si farebbe una
> > legge
> > > > che
> > > > > >
> > > > > > io dico quello che ho scritto in
> maiuscolo
> > > > > > grassettato
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Le ho lette ma non ho mai visto nulla
> che
> > > > > potesse
> > > > > > fare da risposta alle obiezioni poste da
> > > > Goddamn
> > > > > > che poi sono piu o meno le stesse che
> pone
> > > > anche
> > > > > > Godai, in pratica non c'è modo
> eliminando
> > > > l'AOC
> > > > > > di PREVENIRE il danno
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la
> > > > condanna
> > > >
> > > > >
> > > > > Eliminare l'AOC non significa eliminare la
> > > legge
> > > > > sulle violenze, leggi quello che ha
> > scritto.
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> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Quello che dice avviene DOPO, non ha niente
> a
> > > che
> > > > fare con quello che ha scritto goddamn sulla
> > > > prevenzione del danno che è poi la logica
> > > > dell'AOC
> > > >
> > >
> > > Quello che dice è che all'AOC vengono
> sostituite
> > > altre regole più sensate. Come le prime
> > > prevengono la violenza lo possono fare anche
> le
> > > seconde.
> > >
> >
> >
> > La cosa piu sensata a mio avviso è la patente
> > sessuale, il minorenne che volesse avere
> > esperienze sessuali precoci con un adulto si
> > rivolge a un giudice e in questo modo si
> > risolverebbe il problema
> >
>
> Potrebbe essere una soluzione si. Ma si dovrebbe
> fare in modo che questo permesso possa essere
> chiesto in modo anonimo o comunque riservato
> anche all'oscuro dei genitori per ovvie ragioni.
>
E dovrebbe almeno saper leggere e scrivere, il che è gia qualcosa
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:22:00.0 alle 2011-12-15 03:22:00.0
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> > > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > > > >
> > > > > > > > Tu dici che togliendo l'AOC sarebbe
> un
> > > > > liberi
> > > > > > > > tutti... balle. Si farebbe una legge
> > > > invece
> > > > > > che
> > > > > > > > condanna chi fa violenza, e lascia
> > > > > giustamente
> > > > > > > > libero chi non la fa. Si farebbe una
> > > legge
> > > > > che
> > > > > > >
> > > > > > > io dico quello che ho scritto in
> > maiuscolo
> > > > > > > grassettato
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Le ho lette ma non ho mai visto nulla
> > che
> > > > > > potesse
> > > > > > > fare da risposta alle obiezioni poste
> da
> > > > > Goddamn
> > > > > > > che poi sono piu o meno le stesse che
> > pone
> > > > > anche
> > > > > > > Godai, in pratica non c'è modo
> > eliminando
> > > > > l'AOC
> > > > > > > di PREVENIRE il danno
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI la
> > > > > condanna
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Eliminare l'AOC non significa eliminare
> la
> > > > legge
> > > > > > sulle violenze, leggi quello che ha
> > > scritto.
> > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Quello che dice avviene DOPO, non ha
> niente
> > a
> > > > che
> > > > > fare con quello che ha scritto goddamn
> sulla
> > > > > prevenzione del danno che è poi la logica
> > > > > dell'AOC
> > > > >
> > > >
> > > > Quello che dice è che all'AOC vengono
> > sostituite
> > > > altre regole più sensate. Come le prime
> > > > prevengono la violenza lo possono fare anche
> > le
> > > > seconde.
> > > >
> > >
> > >
> > > La cosa piu sensata a mio avviso è la patente
> > > sessuale, il minorenne che volesse avere
> > > esperienze sessuali precoci con un adulto si
> > > rivolge a un giudice e in questo modo si
> > > risolverebbe il problema
> > >
> >
> > Potrebbe essere una soluzione si. Ma si dovrebbe
> > fare in modo che questo permesso possa essere
> > chiesto in modo anonimo o comunque riservato
> > anche all'oscuro dei genitori per ovvie
> ragioni.
>
> >
>
> E dovrebbe almeno saper leggere e scrivere, il
> che è gia qualcosa
>
Può scrivere benissimo il giudice.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:25:00.0 alle 2011-12-15 03:25:00.0
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> > > > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
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> > > > > > > > > Tu dici che togliendo l'AOC
> sarebbe
> > un
> > > > > > liberi
> > > > > > > > > tutti... balle. Si farebbe una
> legge
> > > > > invece
> > > > > > > che
> > > > > > > > > condanna chi fa violenza, e lascia
> > > > > > giustamente
> > > > > > > > > libero chi non la fa. Si farebbe
> una
> > > > legge
> > > > > > che
> > > > > > > >
> > > > > > > > io dico quello che ho scritto in
> > > maiuscolo
> > > > > > > > grassettato
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Le ho lette ma non ho mai visto
> nulla
> > > che
> > > > > > > potesse
> > > > > > > > fare da risposta alle obiezioni
> poste
> > da
> > > > > > Goddamn
> > > > > > > > che poi sono piu o meno le stesse
> che
> > > pone
> > > > > > anche
> > > > > > > > Godai, in pratica non c'è modo
> > > eliminando
> > > > > > l'AOC
> > > > > > > > di PREVENIRE il danno
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI
> la
> > > > > > condanna
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Eliminare l'AOC non significa
> eliminare
> > la
> > > > > legge
> > > > > > > sulle violenze, leggi quello che ha
> > > > scritto.
> > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Quello che dice avviene DOPO, non ha
> > niente
> > > a
> > > > > che
> > > > > > fare con quello che ha scritto goddamn
> > sulla
> > > > > > prevenzione del danno che è poi la
> logica
> > > > > > dell'AOC
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Quello che dice è che all'AOC vengono
> > > sostituite
> > > > > altre regole più sensate. Come le prime
> > > > > prevengono la violenza lo possono fare
> anche
> > > le
> > > > > seconde.
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > La cosa piu sensata a mio avviso è la
> patente
> > > > sessuale, il minorenne che volesse avere
> > > > esperienze sessuali precoci con un adulto si
> > > > rivolge a un giudice e in questo modo si
> > > > risolverebbe il problema
> > > >
> > >
> > > Potrebbe essere una soluzione si. Ma si
> dovrebbe
> > > fare in modo che questo permesso possa essere
> > > chiesto in modo anonimo o comunque riservato
> > > anche all'oscuro dei genitori per ovvie
> > ragioni.
> >
> > >
> >
> > E dovrebbe almeno saper leggere e scrivere, il
> > che è gia qualcosa
> >
>
> Può scrivere benissimo il giudice.
Che scriverebbe ai genitori di rimetterlo sul vasino
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:40:00.0 alle 2011-12-15 03:40:00.0
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> > > > > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Tu dici che togliendo l'AOC
> > sarebbe
> > > un
> > > > > > > liberi
> > > > > > > > > > tutti... balle. Si farebbe una
> > legge
> > > > > > invece
> > > > > > > > che
> > > > > > > > > > condanna chi fa violenza, e
> lascia
> > > > > > > giustamente
> > > > > > > > > > libero chi non la fa. Si farebbe
> > una
> > > > > legge
> > > > > > > che
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > io dico quello che ho scritto in
> > > > maiuscolo
> > > > > > > > > grassettato
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Le ho lette ma non ho mai visto
> > nulla
> > > > che
> > > > > > > > potesse
> > > > > > > > > fare da risposta alle obiezioni
> > poste
> > > da
> > > > > > > Goddamn
> > > > > > > > > che poi sono piu o meno le stesse
> > che
> > > > pone
> > > > > > > anche
> > > > > > > > > Godai, in pratica non c'è modo
> > > > eliminando
> > > > > > > l'AOC
> > > > > > > > > di PREVENIRE il danno
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e POI
> > la
> > > > > > > condanna
> > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Eliminare l'AOC non significa
> > eliminare
> > > la
> > > > > > legge
> > > > > > > > sulle violenze, leggi quello che ha
> > > > > scritto.
> > > > >
> > > > > > > >
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> > > > > > >
> > > > > > > Quello che dice avviene DOPO, non ha
> > > niente
> > > > a
> > > > > > che
> > > > > > > fare con quello che ha scritto goddamn
> > > sulla
> > > > > > > prevenzione del danno che è poi la
> > logica
> > > > > > > dell'AOC
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Quello che dice è che all'AOC vengono
> > > > sostituite
> > > > > > altre regole più sensate. Come le prime
> > > > > > prevengono la violenza lo possono fare
> > anche
> > > > le
> > > > > > seconde.
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > La cosa piu sensata a mio avviso è la
> > patente
> > > > > sessuale, il minorenne che volesse avere
> > > > > esperienze sessuali precoci con un adulto
> si
> > > > > rivolge a un giudice e in questo modo si
> > > > > risolverebbe il problema
> > > > >
> > > >
> > > > Potrebbe essere una soluzione si. Ma si
> > dovrebbe
> > > > fare in modo che questo permesso possa
> essere
> > > > chiesto in modo anonimo o comunque riservato
> > > > anche all'oscuro dei genitori per ovvie
> > > ragioni.
> > >
> > > >
> > >
> > > E dovrebbe almeno saper leggere e scrivere, il
> > > che è gia qualcosa
> > >
> >
> > Può scrivere benissimo il giudice.
>
>
> Che scriverebbe ai genitori di rimetterlo sul
> vasino
>
Hai appena provato che la tua soluzione non è una soluzione valida ma solo un pretesto.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:47:00.0 alle 2011-12-15 03:47:00.0
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> > > > > > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Tu dici che togliendo l'AOC
> > > sarebbe
> > > > un
> > > > > > > > liberi
> > > > > > > > > > > tutti... balle. Si farebbe una
> > > legge
> > > > > > > invece
> > > > > > > > > che
> > > > > > > > > > > condanna chi fa violenza, e
> > lascia
> > > > > > > > giustamente
> > > > > > > > > > > libero chi non la fa. Si
> farebbe
> > > una
> > > > > > legge
> > > > > > > > che
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > io dico quello che ho scritto in
> > > > > maiuscolo
> > > > > > > > > > grassettato
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Le ho lette ma non ho mai visto
> > > nulla
> > > > > che
> > > > > > > > > potesse
> > > > > > > > > > fare da risposta alle obiezioni
> > > poste
> > > > da
> > > > > > > > Goddamn
> > > > > > > > > > che poi sono piu o meno le
> stesse
> > > che
> > > > > pone
> > > > > > > > anche
> > > > > > > > > > Godai, in pratica non c'è modo
> > > > > eliminando
> > > > > > > > l'AOC
> > > > > > > > > > di PREVENIRE il danno
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ci sarebbe PRIMA la violenza e
> POI
> > > la
> > > > > > > > condanna
> > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Eliminare l'AOC non significa
> > > eliminare
> > > > la
> > > > > > > legge
> > > > > > > > > sulle violenze, leggi quello che
> ha
> > > > > > scritto.
> > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quello che dice avviene DOPO, non ha
> > > > niente
> > > > > a
> > > > > > > che
> > > > > > > > fare con quello che ha scritto
> goddamn
> > > > sulla
> > > > > > > > prevenzione del danno che è poi la
> > > logica
> > > > > > > > dell'AOC
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Quello che dice è che all'AOC vengono
> > > > > sostituite
> > > > > > > altre regole più sensate. Come le
> prime
> > > > > > > prevengono la violenza lo possono fare
> > > anche
> > > > > le
> > > > > > > seconde.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > La cosa piu sensata a mio avviso è la
> > > patente
> > > > > > sessuale, il minorenne che volesse avere
> > > > > > esperienze sessuali precoci con un
> adulto
> > si
> > > > > > rivolge a un giudice e in questo modo si
> > > > > > risolverebbe il problema
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Potrebbe essere una soluzione si. Ma si
> > > dovrebbe
> > > > > fare in modo che questo permesso possa
> > essere
> > > > > chiesto in modo anonimo o comunque
> riservato
> > > > > anche all'oscuro dei genitori per ovvie
> > > > ragioni.
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > E dovrebbe almeno saper leggere e scrivere,
> il
> > > > che è gia qualcosa
> > > >
> > >
> > > Può scrivere benissimo il giudice.
> >
> >
> > Che scriverebbe ai genitori di rimetterlo sul
> > vasino
> >
>
> Hai appena provato che la tua soluzione non è una
> soluzione valida ma solo un pretesto.
>
se tu credi possibile che un qualunque giudice accordi la licenza sessuale a un soggetto in eta prescolare hai un grosso problema neuro dissociativo
-
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:48:00.0 alle 2011-12-15 02:48:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
>
> Una legge giusta in materia farebbe l'interesse
> del bambino innanzitutto e _anche_ l'interesse di
> una minoranza per nulla violenta, per nulla
> pericolosa, per nulla criminale, a scapito di
> fantasie superstiziose e manie di onnipotenza
> ragione che "io sono la maggioranza e me ne
> sbatto i coglioni di te minoranza"... siano in
parte 2
Che la minoranza che dici sia poi composta tutta da brave persone poi consentimi è una ingenuita oltremodo eccessiva e sconclusionata
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:52:00.0 alle 2011-12-15 02:52:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> >
> > Una legge giusta in materia farebbe l'interesse
> > del bambino innanzitutto e _anche_ l'interesse
> di
> > una minoranza per nulla violenta, per nulla
> > pericolosa, per nulla criminale, a scapito di
> > fantasie superstiziose e manie di onnipotenza
> > ragione che "io sono la maggioranza e me ne
> > sbatto i coglioni di te minoranza"... siano in
>
>
> parte 2
>
> Che la minoranza che dici sia poi composta tutta
> da brave persone poi consentimi è una ingenuita
> oltremodo eccessiva e sconclusionata
>
Anche dare per scontato che la minoranza sia composta solo da cattive persone è oltremodo eccessivo e sconclusionato. Si da il caso che la legge non può partire dalla presunzione di colpa o saremmo messi tutti in galera preventivamente.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:00:00.0 alle 2011-12-15 03:00:00.0
- Scritto da:
>
> Anche dare per scontato che la minoranza sia
> composta solo da cattive persone è oltremodo
> eccessivo e sconclusionato. Si da il caso che la
> legge non può partire dalla presunzione di colpa
> o saremmo messi tutti in galera preventivamente.
>
Infatti no ma è puerile dire che leggi di tutela dell'AOC badano esclusivamente alla salvaguardia dei bambini e se ne fregano dei diritti dei pedoni
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:02:00.0 alle 2011-12-15 03:02:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
>
> >
> > Anche dare per scontato che la minoranza sia
> > composta solo da cattive persone è oltremodo
> > eccessivo e sconclusionato. Si da il caso che la
> > legge non può partire dalla presunzione di colpa
> > o saremmo messi tutti in galera
> preventivamente.
>
> >
>
>
> Infatti no ma è puerile dire che leggi di tutela
> dell'AOC badano esclusivamente alla salvaguardia
> dei bambini e se ne fregano dei diritti dei
> pedoni
>
Non l'ha detto. Ha detto che le leggi dell'AOC danneggiano sia il bambino che il pedone, ed è vero.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:06:00.0 alle 2011-12-15 03:06:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> >
> > >
> > > Anche dare per scontato che la minoranza sia
> > > composta solo da cattive persone è oltremodo
> > > eccessivo e sconclusionato. Si da il caso che
> la
> > > legge non può partire dalla presunzione di
> colpa
> > > o saremmo messi tutti in galera
> > preventivamente.
> >
> > >
> >
> >
> > Infatti no ma è puerile dire che leggi di tutela
> > dell'AOC badano esclusivamente alla salvaguardia
> > dei bambini e se ne fregano dei diritti dei
> > pedoni
> >
>
> Non l'ha detto. Ha detto che le leggi dell'AOC
> danneggiano sia il bambino che il pedone, ed è
> vero.
>
Questo è imho il miglior compromesso
http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2653954&m_...
-
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:55:00.0 alle 2011-12-15 02:55:00.0
- Scritto da: Daisuke Niwa
> può fare e altre no. Per esempio immagino siamo
> tutti d'accordo nel dire che una penetrazione
> difficilmente un bambino di 6 mesi può
> sopportarla. Questo perché il corpo, fisicamente
> non è in grado di sostenerle. Quali sono queste
> esperienze e a quali età si possono sostenere
> senza danni deve essere un team medico a
> stabilirlo, _in base a dati oggettivi_, in base a
Anche qui con quel siamo tutti d'accordo, poiche ti è stato dimostrato il contrario piu volte dagli scontri verbali tra goddamn e mattia palesi una ingenuita fuori dalla realta
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:01:00.0 alle 2011-12-15 03:01:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > può fare e altre no. Per esempio immagino siamo
> > tutti d'accordo nel dire che una penetrazione
> > difficilmente un bambino di 6 mesi può
> > sopportarla. Questo perché il corpo, fisicamente
> > non è in grado di sostenerle. Quali sono queste
> > esperienze e a quali età si possono sostenere
> > senza danni deve essere un team medico a
> > stabilirlo, _in base a dati oggettivi_, in base
> a
>
>
> Anche qui con quel siamo tutti d'accordo, poiche
> ti è stato dimostrato il contrario piu volte
> dagli scontri verbali tra goddamn e mattia palesi
> una ingenuita fuori dalla realta
>
Stai dicendo che Mattia ritiene giusto penetrare un bambino di 6 mesi? Devi aver capito male.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 03:10:00.0 alle 2011-12-15 03:10:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > > può fare e altre no. Per esempio immagino
> siamo
> > > tutti d'accordo nel dire che una penetrazione
> > > difficilmente un bambino di 6 mesi può
> > > sopportarla. Questo perché il corpo,
> fisicamente
> > > non è in grado di sostenerle. Quali sono
> queste
> > > esperienze e a quali età si possono sostenere
> > > senza danni deve essere un team medico a
> > > stabilirlo, _in base a dati oggettivi_, in
> base
> > a
> >
> >
> > Anche qui con quel siamo tutti d'accordo, poiche
> > ti è stato dimostrato il contrario piu volte
> > dagli scontri verbali tra goddamn e mattia
> palesi
> > una ingenuita fuori dalla realta
> >
>
> Stai dicendo che Mattia ritiene giusto penetrare
> un bambino di 6 mesi? Devi aver capito male.
>
boh, non ho letto tutto
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania- Scritto da:
> Dopo aver letto gli ultimi thread mi è venuto in
> mente il seguente ragionamento: sia pure per
> ragioni molto diverse tra loro Goddamn e Godai
> perseguono lo stesso scopo: eliminare il germe
> della violenza sessuale all'interno della cultura
> pedona, cioè le argomentazioni in base alle quali
> i pedoni come mattia si autoconvincono di agire
> con il consenso piu o meno informato dei
> bambini.
> z
> Il primo per una questione di facciata, ma anche
> pratica: le violenze sui bambini stroncherebbero
> sul nascere qualunque discussione in materia; il
> secondo a causa della sua ossessione sui danni
> che questa cultura puo arrecare ai bambini
> eliminando le inibizioni ad agire da parte dei
> pedoni.
Questo tuo pensiero lo reputo totalmente campato in aria per almeno tre motivi:
1) Prende in considerazione l'eliminazione del germe della violenza sessuale come una questione di "facciata", come se il volere che le violenze si riducano abbia solo motivazioni ideologiche o "di partito", e non sia un qualcosa, diciamo, di desiderabile o auspicabile per le persone a cui dovremmo voler bene.
2) E' frutto di una visione parziale di tutte le cose scritte finora dai diretti interessati. Il problema *tuo* e di Mattia, se non siete la stessa persona (il ragionamento che fai, comunque, è simile a quello che farebbe lui ) è che tendete a ragionare per compartimenti stagni. Pensate di poter capire in un niente, e con l'ausilio di qualche infarinatura di psicologia da due soldi, tutte le motivazioni, ragioni, pensieri e sfaccettature di ogni vostro interlocutore, e riflettete poi solo in funzione di questo. Non capisco come si possa riuscire a perdere così tanto di vista il "punto" di una discussione, ma immagino che le dinamiche tipicamente forumistiche fatte di flame, battibecchi, antipatie e spammaggio non aiutino.
3) Mette in mezzo sto concetto di "scopo" che è un altra vostra invenzione. Come se davvero qua ognuno fosse iscritto a qualche organizzazione o a qualche manifesto o manuale o libro sacro o chissà che da rispettare alla lettera. Dovreste rendervi conto che le persone non ruotano o vivono intorno a un solo punto di vista, e che anzi conoscenze, esperienze, studi, pareri...forniscono più modi di approcciarsi a una data questione, in funzione, ovviamente, anche delle caratteristiche proprie, interiori e culturali, di chi l'affronta. Pensare che dare una risposta certa e univoca alle problematiche di cui discutiamo qui sia tutta una questione di decisione, coerenza e ideologia, è una fesseria.
> Sta di fatto che da quando questa
> discussione è iniziata nessuno a parte mattia
> parla piu di eliminare l'AOC, quelli che
> originariamente promulgavano cio sono stati
> zittiti
Da qui mi sembra di capire le
> rimostranze sulla paraculaggine di Godai
>
Io, personalmente, non eliminerei l'AOC. La ridurrei o ne ridimensionerei sostanzialmente quelle postille del tipo "partner con età superiore a 3 anni = pedofilia" e similari, ma la realtà è che non ne conosco abbastanza i dettagli giuridici ne ritengo di avere le conoscenze adatte a pronunciarmi con sicurezza a riguardo. Di certo, sono però convinto che la maggior parte degli adolescenti diventi matura, per quanto riguarda anche (ma non solo) le questioni di consenso, prima di quanto la loro età suggerisca se letta nei termini che tutti conosciamo. Per dirne ad esempio una, abbasserei tranquillamente l'età patentabile a 16 o 17 anni.
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Modificato dall' autore il 15 dicembre 2011 01.50
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 02:05:00.0 alle 2011-12-15 02:05:00.0
- Scritto da: Dead Ringer
> 1) Prende in considerazione l'eliminazione del
> germe della violenza sessuale come una questione
> di "facciata", come se il volere che le violenze
> si riducano abbia solo motivazioni ideologiche
> "di partito", e non sia un qualcosa, diciamo,
Negare le implicazioni politiche della "facciata" è non solo sciocco ma anche controproducente
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania
- Scritto da: Dead Ringer
> Per
> dirne ad esempio una, abbasserei tranquillamente
> l'età patentabile a 16 o 17
> anni.
Pure io. Non si capisce infatti perché un 16enne americano sia in grado di guidare un auto mentre un 16enne italiano no.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 09:55:00.0 alle 2011-12-15 09:55:00.0
- Scritto da: Dead Ringer
>
> 2) E' frutto di una visione parziale di tutte le
> cose scritte finora dai diretti interessati. Il
> problema *tuo* e di Mattia, se non siete la
> stessa persona (il ragionamento che fai,
> comunque, è simile a quello che farebbe lui ) è
> che tendete a ragionare per compartimenti stagni.
> Pensate di poter capire in un niente, e con
> l'ausilio di qualche infarinatura di psicologia
> da due soldi, tutte le motivazioni, ragioni,
> pensieri e sfaccettature di ogni vostro
> interlocutore, e riflettete poi solo in funzione
> di questo.
3) Mette in mezzo sto concetto di "scopo" che è
> un altra vostra invenzione. Come se davvero qua
> ognuno fosse iscritto a qualche organizzazione o
> a qualche manifesto o manuale o libro sacro o
> chissà che da rispettare alla lettera. Dovreste
> rendervi conto che le persone non ruotano o
> vivono intorno a un solo punto di vista
È lo stesso problema anche di te e quell'essere inutile di Goddamn.
Secondo voi io penso che regolamentare la pedofilia con un'AOC sia sbagliato solo perché così posso scoparmi tutti bambini di tutte le età che voglio.
Non è assolutamente così.
Una relazione è un rapporto affettivo/erotico reciproco tra due persone che traggono vicendevolmente piacere.
Non vedo perché questa cosa dovrebbe essere limitata dai dati anagrafici dei due partner.
Ha ragione Wakko quando dice che qualsiasi argomentazione pro AOC parte da un punto di vista sessuofobico, ovvero che il sesso ha qualcosa di "sporco" dal quale i poveri bambini innocenti e puri devono essere preservati.
In sostanza voler limitare e impedire la manifestazione della sessualità infantile ha a che fare con una cattiva visione della sessualità in generale.
Trovo significativo il paragone con le sigarette e l'alcool.
Quali sono le cose che, secondo la nostra cultura, un adulto può fare e un bambino no?
- Fumare
- Bere
- Fare sesso
Da notare che le prime due sono sostanze nocive, mentre la seconda una cosa assolutamente umana e naturale.
Non è signicativo il fatto che una cosa del tutto naturale venga messa sullo stesso piano di due sostanze nocive?
In altre parole: il sesso è una sostanza nociva della quale gli adulti possono scegliere di fare uso mentre i bambini no, esattamente come l'alcool e la sigaretta.
Il pedofilo che offre sesso al bambino è un po' come lo spacciatore che vende la droga al ragazzino: sta somministrando una sostanza nociva al povero innocente.
Direi che questo spiega bene la mentalità.-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania- Scritto da:
>
> - Scritto da: Dead Ringer
> >
> > 2) E' frutto di una visione parziale di tutte le
> > cose scritte finora dai diretti interessati. Il
> > problema *tuo* e di Mattia, se non siete la
> > stessa persona (il ragionamento che fai,
> > comunque, è simile a quello che farebbe lui ) è
> > che tendete a ragionare per compartimenti
> stagni.
> > Pensate di poter capire in un niente, e con
> > l'ausilio di qualche infarinatura di psicologia
> > da due soldi, tutte le motivazioni, ragioni,
> > pensieri e sfaccettature di ogni vostro
> > interlocutore, e riflettete poi solo in funzione
> > di questo.
>
>
> 3) Mette in mezzo sto concetto di "scopo" che è
> > un altra vostra invenzione. Come se davvero qua
> > ognuno fosse iscritto a qualche organizzazione o
> > a qualche manifesto o manuale o libro sacro o
> > chissà che da rispettare alla lettera. Dovreste
> > rendervi conto che le persone non ruotano o
> > vivono intorno a un solo punto di vista
>
>
>
> È lo stesso problema anche di te e quell'essere
> inutile di
> Goddamn.
>
> Secondo voi io penso che regolamentare la
> pedofilia con un'AOC sia sbagliato solo perché
> così posso scoparmi tutti bambini di tutte le età
> che
> voglio.
>
> Non è assolutamente così.
>
Tu puoi ritenerti all'altezza di qualsiasi cosa, non è detto che, alla luce delle tue opinioni, gli altri debbano pensare lo stesso.
> Una relazione è un rapporto affettivo/erotico
> reciproco tra due persone che traggono
> vicendevolmente
> piacere.
>
> Non vedo perché questa cosa dovrebbe essere
> limitata dai dati anagrafici dei due
> partner.
>
> Ha ragione Wakko quando dice che qualsiasi
> argomentazione pro AOC parte da un punto di vista
> sessuofobico, ovvero che il sesso ha qualcosa di
> "sporco" dal quale i poveri bambini innocenti e
> puri devono essere
> preservati.
>
Non è così. Certo, non mi stupisce minimamente che PER TE sia solo così.
> In sostanza voler limitare e impedire la
> manifestazione della sessualità infantile ha a
> che fare con una cattiva visione della sessualità
> in
> generale.
>
> Trovo significativo il paragone con le sigarette
> e
> l'alcool.
>
> Quali sono le cose che, secondo la nostra
> cultura, un adulto può fare e un bambino
> no?
>
> - Fumare
> - Bere
> - Fare sesso
>
> Da notare che le prime due sono sostanze nocive,
> mentre la seconda una cosa assolutamente umana e
> naturale.
>
> Non è signicativo il fatto che una cosa del tutto
> naturale venga messa sullo stesso piano di due
> sostanze
> nocive?
>
> In altre parole: il sesso è una sostanza nociva
> della quale gli adulti possono scegliere di fare
> uso mentre i bambini no, esattamente come
> l'alcool e la
> sigaretta.
>
> Il pedofilo che offre sesso al bambino è un po'
> come lo spacciatore che vende la droga al
> ragazzino: sta somministrando una sostanza nociva
> al povero
> innocente.
>
> Direi che questo spiega bene la mentalità.
Come sempre mischi le pere con le mele e le butti entrambe in un minestrone per il semplice fatto che poi etichettare tutto come "vegetali". Sinceramente mi scoccio di spiegarti per l'ennesima volta perchè secondo me sbagli, visto che te ne freghi. Vengo anzi incontro alle tue ossessioni e ti do la possibilità di ripetere ancora una volta che non voglio argomentare.
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Modificato dall' autore il 15 dicembre 2011 10.19
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Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 11:13:00.0 alle 2011-12-15 11:13:00.0
- Scritto da: Dead Ringer
>
> Come sempre mischi le pere con le mele e le butti
> entrambe in un minestrone per il semplice fatto
> che poi etichettare tutto come "vegetali".
> Sinceramente mi scoccio di spiegarti per
> l'ennesima volta perchè secondo me sbagli, visto
> che te ne freghi. Vengo anzi incontro alle tue
> ossessioni e ti do la possibilità di ripetere
> ancora una volta che non voglio
> argomentare.
>
Infatti spari solo cazzate, finché non porti uno studio incentrato sulla pedofilia consensuale.
Estendo anche a te l'invito.
Poi puoi girarci intorno finché vuoi sulle puttanate dei paletti.
I paletti non stroncano i casi di violenza, ma se mai ne creano.
Un giudizio imparziale sulle dinamiche di un rapporto pedofilo è l'unico metodo infallibile. I tuoi paletti servono solo a stroncare relazioni positive e condannare persone innocenti sulla base dei dati anagrafici.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di Catania
- Scritto da:
>
> - Scritto da: Dead Ringer
> >
> > Come sempre mischi le pere con le mele e le
> butti
> > entrambe in un minestrone per il semplice fatto
> > che poi etichettare tutto come "vegetali".
> > Sinceramente mi scoccio di spiegarti per
> > l'ennesima volta perchè secondo me sbagli, visto
> > che te ne freghi. Vengo anzi incontro alle tue
> > ossessioni e ti do la possibilità di ripetere
> > ancora una volta che non voglio
> > argomentare.
> >
>
>
> Infatti spari solo cazzate, finché non porti uno
> studio incentrato sulla pedofilia consensuale.
>
Cos'è, non hai più fuffa che non ti sia già stata in passato ritirata dietro, e quindi ora richiedi tu gli "studi" agli altri
?
> Estendo anche a te l'invito.
>
> Poi puoi girarci intorno finché vuoi sulle
> puttanate dei
> paletti.
>
> I paletti non stroncano i casi di violenza, ma se
> mai ne
> creano.
> Un giudizio imparziale sulle dinamiche di un
> rapporto pedofilo è l'unico metodo infallibile. I
> tuoi paletti servono solo a stroncare relazioni
> positive e condannare persone innocenti sulla
> base dei dati
> anagrafici.
>
Tu non sei imparziale su nessuno degli argomenti su cui finora hai blaterato. Ma finchè te ne stai qui a spammare e a farti stronziare, è tutto a posto, quindi restaci
.
-
Re: Riflessione su Goddamn e GodaiProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2011-12-15 12:37:00.0 alle 2011-12-15 12:37:00.0
- Scritto da: Dead Ringer
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Dead Ringer
> > >
> > > Come sempre mischi le pere con le mele e le
> > butti
> > > entrambe in un minestrone per il semplice
> fatto
> > > che poi etichettare tutto come "vegetali".
> > > Sinceramente mi scoccio di spiegarti per
> > > l'ennesima volta perchè secondo me sbagli,
> visto
> > > che te ne freghi. Vengo anzi incontro alle tue
> > > ossessioni e ti do la possibilità di ripetere
> > > ancora una volta che non voglio
> > > argomentare.
> > >
> >
> >
> > Infatti spari solo cazzate, finché non porti uno
> > studio incentrato sulla pedofilia consensuale.
> >
>
> Cos'è, non hai più fuffa che non ti sia già stata
> in passato ritirata dietro, e quindi ora richiedi
> tu gli "studi" agli
> altri
?
>
> > Estendo anche a te l'invito.
> >
> > Poi puoi girarci intorno finché vuoi sulle
> > puttanate dei
> > paletti.
> >
> > I paletti non stroncano i casi di violenza, ma
> se
> > mai ne
> > creano.
> > Un giudizio imparziale sulle dinamiche di un
> > rapporto pedofilo è l'unico metodo infallibile.
> I
> > tuoi paletti servono solo a stroncare relazioni
> > positive e condannare persone innocenti sulla
> > base dei dati
> > anagrafici.
> >
>
> Tu non sei imparziale su nessuno degli argomenti
> su cui finora hai blaterato. Ma finchè te ne stai
> qui a spammare e a farti stronziare, è tutto a
> posto, quindi
> restaci
.
Tu sei solo un cazzone che non fa altro che girare intorno agli argomenti. Non mi pare che ci sia da parte tua voglia di discutere.
Io con chi vuole DISCUTERE lo faccio sempre.
Tu non sei una di quelle persone. Da quando ti leggo su questo forum non hai fatto altro che entrare nelle discussioni per dire "è giusto/è sbagliato" e prednere in giro su ciò che ritieni sbagliato.
Vuoi fare una discussioni sull'argomento? Allora esponi le tue ragioni e argomentazioni e io espongo le mie.
Poi tu critichi, argomentando, ciò che ritieni sbagliato delle mie teorie e io delle tue.
Non vuoi farlo?
Vai fuori dai coglioni, la cosa è semplice.
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