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LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2012-03-03 13:11:12.0 alle 2012-03-03 13:11:12.0Trollate totali: 11553Sono queste?

Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
Monti da i numeri da giocare al lotto?
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 13:18:09.0 alle 2012-03-03 13:18:09.0spiegartelo è tempo perso, quindi vedi di andare a fare qualcosa di utile per la causa; che ne so salire a protestare su un tralicio
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2012-03-03 13:39:14.0 alle 2012-03-03 13:39:14.0Trollate totali: 11553Scritto da:
> spiegartelo è tempo perso, quindi vedi di andare a fare qualcosa di utile per la causa; che ne so salire a protestare su un tralicio
no no spiega, altrimenti vuol dire che non hai argomenti.
Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto dagengivaUtente privileggiatoil 2012-03-03 14:11:14.0 alle 2012-03-03 14:11:14.0Trollate totali: 9100Scritto da:
> spiegartelo è tempo perso, quindi vedi di andare a fare qualcosa di utile per la causa; che ne so salire a protestare su un tralicio
proprio una bella risposta del cazzo
Cercatelo con Google, ritardato! ©-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da: gengiva
> Scritto da:
> > spiegartelo è tempo perso, quindi vedi di andare a fare qualcosa di utile per la causa; che ne so salire a protestare su un tralicio
>
> proprio una bella risposta del cazzo
e invece è la risposta che ti meriti e quel coglione se l'è cercata.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto dagengivaUtente privileggiatoil 2012-03-03 14:36:00.0 alle 2012-03-03 14:36:00.0Trollate totali: 9100Scritto da: Nathan
> Scritto da: gengiva
> > Scritto da:
> > > spiegartelo è tempo perso, quindi vedi di andare a fare qualcosa di utile per la causa; che ne so salire a protestare su un tralicio
> >
> > proprio una bella risposta del cazzo
>
> e invece è la risposta che ti meriti e quel coglione se l'è cercata.
>
>
fail
la risposta esatta era: non so argomentare perchè sono ignorante e in più imito nathan accazzodicaneCercatelo con Google, ritardato! ©
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:03:20.0 alle 2012-03-03 15:03:20.0>

> Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
>
> Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> Monti da i numeri da giocare al lotto?
Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:04:59.0 alle 2012-03-03 15:04:59.0Scritto da:
> >
> > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
>
> Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
>
> > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> >
> > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > Monti da i numeri da giocare al lotto?
>
> Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:06:43.0 alle 2012-03-03 15:06:43.0Scritto da:
> Scritto da:
> > >
> > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> >
> > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> >
> > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > >
> > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> >
> > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
>
> Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
POVERI FESSI.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:17:35.0 alle 2012-03-03 15:17:35.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > >
> > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > >
> > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > >
> > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > >
> > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > >
> > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> >
> > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
>
> E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
> POVERI FESSI.
Povero idiota. Sono più di dieci anni che se ne parla, ma l'idiota arriva e dice su un forum la sua senza avere ascoltato quel che si è detto.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:22:37.0 alle 2012-03-03 15:22:37.0Scritto da:
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> > > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > > >
> > > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
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> > > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > > >
> > > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > > >
> > > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> > >
> > > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
> >
> > E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
> > POVERI FESSI.
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> Povero idiota. Sono più di dieci anni che se ne parla, ma l'idiota arriva e dice su un forum la sua senza avere ascoltato quel che si è detto.
Ottima argomentazione, mi hai convinto.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2012-03-03 15:31:27.0 alle 2012-03-03 15:31:27.0Trollate totali: 11553Scritto da:
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> > > > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
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> > > > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
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> > > > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
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> > > > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > > > >
> > > > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
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> > > > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
> > >
> > > E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
> > > POVERI FESSI.
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> > Povero idiota. Sono più di dieci anni che se ne parla, ma l'idiota arriva e dice su un forum la sua senza avere ascoltato quel che si è detto.
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> Ottima argomentazione, mi hai convinto.
no tranquillo...
non è nostra intenzione farti cambiare idea ma solo dimostrare come nonostante il FATTO che l' attuale linea merci (a doppio binario) sia utilizzata al 30% delle sue potenzialità e come in ogni caso sarebbe sufficente ampliare il tunnel attuale (affiancandone un altro sulla stessa tratta) tu continui a negare le evidenzeMa smettila di secernere cazzate!-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da: Alessandrox
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> > > > > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > > > > >
> > > > > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
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> > > > > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
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> > > > > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
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> > > > > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
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> > > > > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
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> > > > E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
> > > > POVERI FESSI.
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> > > Povero idiota. Sono più di dieci anni che se ne parla, ma l'idiota arriva e dice su un forum la sua senza avere ascoltato quel che si è detto.
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> > Ottima argomentazione, mi hai convinto.
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> no tranquillo...
> non è nostra intenzione farti cambiare idea ma solo dimostrare come nonostante il FATTO che l' attuale linea merci (a doppio binario) sia utilizzata al 30% delle sue potenzialità e come in ogni caso sarebbe sufficente ampliare il tunnel attuale (affiancandone un altro sulla stessa tratta) tu continui a negare le evidenze
ma quale linea? la torino lione? che cazzo di merci vuoi che viaggino tra torino e lione?
da dove viene quella valutazione li del 30%? Il treno lo devi anche riempire per farlo partire senno non conviene manco un po visti i cosi fissi che ha un viaggio di un treno, solo nei porti ci sono abbastanza container e il trasporto si fa intermodale, cioè dai porti marini agli interporti (milano ne ha due) dove dal treno si mette su camion e l'ultimo tratto lo fa il camion, tra torino e lione non so quante merci ci siano che possano riempire treni su treni su treni, a naso il motivo per cui la linea è usata al 30% è che quello è il traffico merci diretto che c'è tra torino e lione punto e basta, per me la merce scende da lione a marsiglia e da torino a genova (se ci fossero le linee), da torino ora scende via camion direttamente a genova, oppure concetrata in un treno dall'interporto di torino e poi to-mi-ge oppure ve
Venezia cmq non ha fondali ne abbastanza banchine per gestire le navi merci moderne, tradizionalmente hanno tanti piccoli porti, da chioggia a fiume (kobe) e sono specializzati sulla merce varia
**Modificato dall'autore il 03.03.2012 16:01**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:39:17.0 alle 2012-03-03 15:39:17.0Scritto da: Alessandrox
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> > > > > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > > > > >
> > > > > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > > > > >
> > > > > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
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> > > > > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > > > > >
> > > > > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> > > > >
> > > > > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
> > > >
> > > > E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
> > > > POVERI FESSI.
> > >
> > > Povero idiota. Sono più di dieci anni che se ne parla, ma l'idiota arriva e dice su un forum la sua senza avere ascoltato quel che si è detto.
> >
> > Ottima argomentazione, mi hai convinto.
>
> no tranquillo...
> non è nostra intenzione farti cambiare idea ma solo dimostrare come nonostante il FATTO che l' attuale linea merci (a doppio binario) sia utilizzata al 30% delle sue potenzialità e come in ogni caso sarebbe sufficente ampliare il tunnel attuale (affiancandone un altro sulla stessa tratta) tu continui a negare le evidenze
La linea attuale deve superare pendenze oltre il 33/1000 quindi non potrà MAI funzionare ad alta velocità, e lo stesso vale per il tunnel attuale.
Il tunnel nuovo si fa per realizzare una linea sotterranea sostanzialmente in piano che possa veramente andare ad alta velocità.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > >
> > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > >
> > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > >
> > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > >
> > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > >
> > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> >
> > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
>
> E invece i noglobal notav che sono tanto ecologisti preferiscono andare avanti a furia di TIR tanto per fare una favore alle lobby dei camionari e delle autostrade con tutte quel che ci circola intorno.
> POVERI FESSI.
l'ho fatta anche io come trollata ma in realtà la linea che devono mettere giù con questi lavori qua serve solo a far passare i treni superveloci, solo passeggeri, per le merci bisognerebbe sbloccare da tutt'altra parte, il terzo valico di Genova, le direttive dei trasporti sono diverse e raramente servono linee speciali, in questo caso si, in altri servirebbero raddoppi ma di questo dovresti parlare con trenitalia/lo stao italiano/le regioni/le autorità portuali e ad esempio nel caso di genova è 20 anni che vanno avanti a farsi i seghini a vicenda mentre i francesi ci fanno un culo così.
Uno dei vantaggi della TAV però è che se ci sono treni superveloci IN TUTTA ERUPA, cioè tutta una rete di treni superveloci, i fantomatici corridoi, allora meno persone dovrebbero prendere gli aerei, con ENORME risparmio di inquinamento (e schie chimiche, in realtà gli aerei lasciano una scia chimica per davvero ed ha pure un effetto ecologico negativo molto marcato, discorso lungo, lo scarico del motore jet si cristallizza subito a -10/-20 delle altezze cui volano, riflette luce, reagisce con altri composti nell'atmosfera, nuvole, strati dell'atmosfera, bla bla bla), e un guadagno anche solo di 20 minuti su una tratta ferroviaria in realtà è molto di più confrontandolo con gli aerei perchè se tu devi partire da torino per andare in aeroporto in superperiferia pagando la madonna e mezzo per il parcheggio oppure per i mezzi speciali e poi lo stesso dall'aeroporto di destinazione verso la città allora tantovale che ti prendi il treno superveloce che ti porta direttamente in centro.
Edit:
prendete ad esempio gli stati uniti, prendono tutti l'aereo per spostarsi da uno stato all'altro ma anche su tratte molto più brevi, e gli aerei inquinano come la madonna di fatima (esiste?) inquina il pensiero critico, perchè non hanno mai costruito delle linee ferroviarie veloci, le merci invece le trasportano moltissimo via treno e questo ha sempre funzionato molto bene.
un altro vantaggio è che i treni sono elettrici e l'elettricità è possible produrla in molti modi diversi, aerei e macchine (quelle dei passeggeri) invece vanno solo a derivati del petrolio, ergo anche il costo dei trasporti dei passeggeri è molto più stabile nel tempo e anzi se riuscissimo a finire sti cazzo di corridoi velci e in europa nascesse la tradizione di viaggiare in treno veloce la cosa avrebbe effetti anche sul modo di pensare, di comprare macchine, sui prezzi del carburante, queste opere qua sono tutto meno che semplici, nn a caso si chiamano strategiche e io sono molto più propenso a scegliere, dove possibile, i treni invece che le macchine e gli aerei.
**Modificato dall'autore il 03.03.2012 15:34**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2012-03-03 15:48:58.0 alle 2012-03-03 15:48:58.0Trollate totali: 11553scusa... con Parigi ci sono gia 2 tratte
con Lione prevalentemente merci ma utilizzata al 30%
Monti dice che occorre una tratta veloce per parigi che passi da LIONE.... quando quelle 2 esistenti sono anche più brevi...
con questi dati di fatto mancano tutti i presupposti per giustificare questa opera
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:52:57.0 alle 2012-03-03 15:52:57.0Scritto da: Alessandrox
> scusa... con Parigi ci sono gia 2 tratte
> con Lione prevalentemente merci ma utilizzata al 30%
>
> Monti dice che occorre una tratta veloce per parigi che passi da LIONE.... quando quelle 2 esistenti sono anche più brevi...
>
> con questi dati di fatto mancano tutti i presupposti per giustificare questa opera
>
>
I presupposti per l'intera alta velocità sono quelli di riempire le tasche di chi si aggiudica l'appalto visto che i costi sono mediamente 500% maggiori di opere analoghe in paesi vicini
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:53:43.0 alle 2012-03-03 15:53:43.0Scritto da: Alessandrox
> scusa... con Parigi ci sono gia 2 tratte
> con Lione prevalentemente merci ma utilizzata al 30%
>
> Monti dice che occorre una tratta veloce per parigi che passi da LIONE.... quando quelle 2 esistenti sono anche più brevi...
>
> con questi dati di fatto mancano tutti i presupposti per giustificare questa opera
>
>
L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev. Parigi centra una sega.
Non ha senso fare una linea che parte da Lisbona e arriva fino a Kiev tutta ad alta velocità ad esclusione di qualche decina di chilometri in Val di Susa solo perché dei bifolchi valligiani si sono fatti infinocchiare dagli ecologisti noglobal della domenica che vanno in valle a protestare col condizionatore della macchina acceso a palla.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 17:07:05.0 alle 2012-03-03 17:07:05.0> > scusa... con Parigi ci sono gia 2 tratte
> > con Lione prevalentemente merci ma utilizzata al 30%
> >
> > Monti dice che occorre una tratta veloce per parigi che passi da LIONE.... quando quelle 2 esistenti sono anche più brevi...
> >
> > con questi dati di fatto mancano tutti i presupposti per giustificare questa opera
> >
> >
>
> L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev. Parigi centra una sega.
> Non ha senso fare una linea che parte da Lisbona e arriva fino a Kiev tutta ad alta velocità ad esclusione di qualche decina di chilometri in Val di Susa solo perché dei bifolchi valligiani si sono fatti infinocchiare dagli ecologisti noglobal della domenica che vanno in valle a protestare col condizionatore della macchina acceso a palla.
Cristo, che palle tutto questo disprezzo che ostenti verso chi non la pensa come te.
E Cristo che c'entra? Bè, visto quanto credi di essere l'unico detentore della verità, farebbe un favore a tutti a sbarazzarsi di un pericoloso concorrente.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da:
> L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev.
Cazzi di Lisbona e di Kiev che vogliono passare sulla mia terra.
Prima di fare questi "megaprogetti" come minimo avrebbero dovuto verificare che tutte le parti in causa fossero coscienti di ciò che la cosa comportava e soprattutto che fossero d'accordo sul trasformare la propria valle in qualcos'altro.
Non puoi certo pretendere di fare quel cazzo che vuoi a casa di altri, magari incidendo significativamente sulla loro qualità di vita o mettendoli in pericolo o derubandoli o altro e pure che quelli se ne stiano zitti e muti perché qualche figlio di puttana vuole guadagnarci (che poi è questa l'unica vera utilità di quella linea).-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 17:51:09.0 alle 2012-03-03 17:51:09.0> > L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev.
>
> Cazzi di Lisbona e di Kiev che vogliono passare sulla mia terra.
>
> Prima di fare questi "megaprogetti" come minimo avrebbero dovuto verificare che tutte le parti in causa fossero coscienti di ciò che la cosa comportava e soprattutto che fossero d'accordo sul trasformare la propria valle in qualcos'altro.
>
> Non puoi certo pretendere di fare quel cazzo che vuoi a casa di altri, magari incidendo significativamente sulla loro qualità di vita o mettendoli in pericolo o derubandoli o altro e pure che quelli se ne stiano zitti e muti perché qualche figlio di puttana vuole guadagnarci (che poi è questa l'unica vera utilità di quella linea).
Oltretutto, si legge sui siti degli oppositori, la megalinea è stata concepita sull'entusiasmo per la nuova economia globale, prevedendo un volume di traffico smentito da calcoli successivi.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da:
> > L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev.
>
> Cazzi di Lisbona e di Kiev che vogliono passare sulla mia terra.
>
> Prima di fare questi "megaprogetti" come minimo avrebbero dovuto verificare che tutte le parti in causa fossero coscienti di ciò che la cosa comportava e soprattutto che fossero d'accordo sul trasformare la propria valle in qualcos'altro.
>
> Non puoi certo pretendere di fare quel cazzo che vuoi a casa di altri, magari incidendo significativamente sulla loro qualità di vita o mettendoli in pericolo o derubandoli o altro e pure che quelli se ne stiano zitti e muti perché qualche figlio di puttana vuole guadagnarci (che poi è questa l'unica vera utilità di quella linea).
semplicemente non te ne eri accorto e ora ti svegli dopo non aver seguito la tua due diligence, ad esempio quando sono venuto qua a farvi presente che stanno per cominciare ad estrarre petrolio al largo di pantelleria e li intorno nessuno ha minimamente cagato la cosa, quando tra dieci anni le ditte avranno già progettato tutto, sarà già stato concesso tutto e organizzato il tutto scenderete tutti in piazza a rompere i coglioni, ergo siete più buoi di quelli che accusate di esserlo.Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 19:09:04.0 alle 2012-03-03 19:09:04.0> > > L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev.
> >
> > Cazzi di Lisbona e di Kiev che vogliono passare sulla mia terra.
> >
> > Prima di fare questi "megaprogetti" come minimo avrebbero dovuto verificare che tutte le parti in causa fossero coscienti di ciò che la cosa comportava e soprattutto che fossero d'accordo sul trasformare la propria valle in qualcos'altro.
> >
> > Non puoi certo pretendere di fare quel cazzo che vuoi a casa di altri, magari incidendo significativamente sulla loro qualità di vita o mettendoli in pericolo o derubandoli o altro e pure che quelli se ne stiano zitti e muti perché qualche figlio di puttana vuole guadagnarci (che poi è questa l'unica vera utilità di quella linea).
>
> semplicemente non te ne eri accorto
Doveva accorgersene? Lui abita a Udine.
> e ora ti svegli dopo non aver seguito la tua due diligence, ad esempio quando sono venuto qua a farvi presente che stanno per cominciare ad estrarre petrolio al largo di pantelleria e li intorno nessuno ha minimamente cagato la cosa, quando tra dieci anni le ditte avranno già progettato tutto, sarà già stato concesso tutto e organizzato il tutto scenderete tutti in piazza a rompere i coglioni, ergo siete più buoi di quelli che accusate di esserlo.
I fatti sono che chi ha deciso l'opera ha pensato che le perplessità (non opposizioni, ma quando mai) delle popolazioni locali sarebbero state tacitate, come al solito, da qualche articolo imbonitore su La Stampa e da una manciata di soldi da distribuire benevolmente al volgo.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 21:44:05.0 alle 2012-03-03 21:44:05.0Scritto da: Daisuke Niwa
> Scritto da:
> > L'opera farà parte di una megalinea che parte da Lisbona e arriva sino a Kiev.
>
> Cazzi di Lisbona e di Kiev che vogliono passare sulla mia terra.
La terra è di tutti, e le comunità nazionali decidono coi sistemi democratici che si sono dotati (parlamenti, ecc) cosa farne e i modi migliori per generare sviluppo economico che, sul lungo periodo, beneficerà tutti, com'è stato dalla rivoluzione industriale fino a oggi.
Ovviamente c'è chi dovrà fare sacrifici, ma sono gli stessi che si fanno pagando le tasse.
Si tratta di un semplice concetto di solidarietà economica tra esseri umani, ed è quantomeno ridicolo che non ci arrivino quelle teste di cazzo dei notav che pure si proclamano comunisti (di merda) ma in realtà sono dei fascistelli della spranga che siccome vogliono giocare alla rivoluzione reggono il sacco a dei valligiani bifolchi ignoranti arricchiti evasori fiscali che quanto meno votano lega nord all'80%.
> Prima di fare questi "megaprogetti" come minimo avrebbero dovuto verificare che tutte le parti in causa fossero coscienti di ciò che la cosa comportava e soprattutto che fossero d'accordo sul trasformare la propria valle in qualcos'altro.
Certo, per ogni progetto di sviluppo bisogna andare porta a porta finché tutti non sono d'accordo.

La rete ferroviaria europea di cui fa parte la linea di bifolchi valsusini è da inizio anni Novanta che è in costruzione.
Sono stati fatti accordi specifici col territorio e i comuni, sono state fatte modifiche nel tracciato.
A questo punto se c'è ancora qualcuno a cui non sta bene, si adatta o emigra, se vuol fare tanto l'individualista di stocazzo.
> Non puoi certo pretendere di fare quel cazzo che vuoi a casa di altri, magari incidendo significativamente sulla loro qualità di vita
È quello che fanno i bifolchi valsusini coi loro amichetti noglobal, tenere in ostaggio per ignoranza e bestialità ideologica un progetto europeo che riguarda e porta sviluppo e benessere a centinaia di milioni di persone.
> o mettendoli in pericolo o derubandoli o altro e pure che quelli se ne stiano zitti e muti perché qualche figlio di puttana vuole guadagnarci (che poi è questa l'unica vera utilità di quella linea).
Guarda che anche l'ortolano che ti vende la verdura ci guadagna su quello che compri, e anche chi ti dà connettività internet.
Il guadagno dell'uno è il vantaggio dell'altro.
Chiediti piuttosto chi ci guadagna dal blocco della tav europea o soprattutto chi ci perde.
Fosse per "ragionamenti" come i tuoi staremmo ancora all'età della pietra, perché chi lavorava il ferro lo faceva per "guadagnarci" e mandare i rovina i poveri scheggiatori di pietre.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da:
> La terra è di tutti,
Col cazzo.
> e le comunità nazionali decidono coi sistemi democratici che si sono dotati (parlamenti, ecc) cosa farne e i modi migliori per generare sviluppo economico che, sul lungo periodo, beneficerà tutti, com'è stato dalla rivoluzione industriale fino a oggi.
Sarò d'accordo con te quando vorranno distruggere il posto in cui vivi. Prima no.
> Ovviamente c'è chi dovrà fare sacrifici, ma sono gli stessi che si fanno pagando le tasse.
No, non lo sono.
> Si tratta di un semplice concetto di solidarietà economica
No visto che questo progetto va a vantaggio dei soliti noti e di nessun altro, come i numeri dimostrano.
> tra esseri umani,
Tra ladri vorrai dire. Allora si, è come dici. I ladri sono sempre d'accordo con il derubare qualcun altro.
> ed è quantomeno ridicolo che non ci arrivino quelle teste di cazzo dei notav che pure si proclamano comunisti (di merda) ma in realtà sono dei fascistelli della spranga che siccome vogliono giocare alla rivoluzione reggono il sacco a dei valligiani bifolchi ignoranti arricchiti evasori fiscali che quanto meno votano lega nord all'80%.
Quello che è ridicolo è che esista gentaglia come te.
> Certo, per ogni progetto di sviluppo bisogna andare porta a porta finché tutti non sono d'accordo.

Sicuramente contatti i diretti interessati. Chiaramente nel tuo concetto di "democrazia" invece la maggioranza può anche decidere di fare violenza su una minoranza... sempre ammesso che la "minoranza" sia qualcun altro, vero?
> È quello che fanno i bifolchi valsusini coi loro amichetti noglobal, tenere in ostaggio per ignoranza e bestialità ideologica un progetto europeo che riguarda e porta sviluppo e benessere a centinaia di milioni di persone.
Il bifolco qui sei tu, pirla. E sei pure uno schiavo della peggior specie. O forse sei un furbetto, uno di quelli che se c'è da rubare rubi. Vero ladro di merda?
> Guarda che anche l'ortolano che ti vende la verdura ci guadagna
Certo. Guadagna DEL SUO LAVORO, ottenuto DALLA SUA TERRA. Non va a rubare in giro. Quello non è un lavoro. Chiaro bifolco di un ladro di merda?
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 21:51:27.0 alle 2012-03-03 21:51:27.0> La terra è di tutti
Dimmi dove abiti così m'installo in casa tua a lazzaronare.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 22:03:32.0 alle 2012-03-03 22:03:32.0> La terra è di tutti
Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

Testo dell'appello e firmatari:
http://www.notav.eu/modules.php?name=ePetitions&op...
per firmare:
http://www.notav.eu/modules.php?name=ePetitions&op...
Un po' di documentazione:
http://www.lalica.net/Appello_a_Monti/
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto da:
> > La terra è di tutti
>
> Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
>
> Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
>
> L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
>http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

>
> Testo dell'appello e firmatari:
> http://www.notav.eu/modules.php?name=ePetitions&op...
>
> per firmare:
> http://www.notav.eu/modules.php?name=ePetitions&op...
>
> Un po' di documentazione:
> http://www.lalica.net/Appello_a_Monti/
Asfaltiamo la val susa
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 22:24:11.0 alle 2012-03-03 22:24:11.0Scritto da: Nathan
> Scritto da:
> > > La terra è di tutti
> >
> > Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
> >
> > Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
> >
> > L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
> >http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

> >
> > Testo dell'appello e firmatari:
> > http://www.notav.eu/modules.php?name=ePetitions&op...
> >
> > per firmare:
> > http://www.notav.eu/modules.php?name=ePetitions&op...
> >
> > Un po' di documentazione:
> > http://www.lalica.net/Appello_a_Monti/
>
>
> Asfaltiamo la val susa
>
>
Il vero nathan non lo avrebbe mai detto..
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-04 12:05:59.0 alle 2012-03-04 12:05:59.0Scritto da:
> > La terra è di tutti
>
> Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
>
> Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
>
> L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
>http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

"Esperti"... dei primi due in rete non si trova un curriculum serio, e il terzo è un meteorologo, che sicuramente di ferrovie, trasporti ecc si intenderà mooolto.
Dagli altri firmatari vanno scremati TUTTI gli umanisti, che capiscono uncazzo di cose concrete, e tutti gli iscritti a piddì, sel, verdi pisello e altre consorzierie di sinistra occupate a vivere di fancazzismo e indignazzzione contro qualunque innovazione.
Non ne rimane nessuno, praticamente.-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-04 12:14:31.0 alle 2012-03-04 12:14:31.0> > > La terra è di tutti
> >
> > Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
> >
> > Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
> >
> > L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
> >http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

>
> "Esperti"... dei primi due in rete non si trova un curriculum serio, e il terzo è un meteorologo, che sicuramente di ferrovie, trasporti ecc si intenderà mooolto.
>
> Dagli altri firmatari vanno scremati TUTTI gli umanisti, che capiscono uncazzo di cose concrete, e tutti gli iscritti a piddì, sel, verdi pisello e altre consorzierie di sinistra occupate a vivere di fancazzismo e indignazzzione contro qualunque innovazione.
>
> Non ne rimane nessuno, praticamente.
Mioddio quanto invece tu sei superiore a tutti! Come ho fatto a non accorgermene, o Sommo?-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-04 12:21:39.0 alle 2012-03-04 12:21:39.0Scritto da:
> > > > La terra è di tutti
> > >
> > > Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
> > >
> > > Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
> > >
> > > L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
> > >http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

> >
> > "Esperti"... dei primi due in rete non si trova un curriculum serio, e il terzo è un meteorologo, che sicuramente di ferrovie, trasporti ecc si intenderà mooolto.
> >
> > Dagli altri firmatari vanno scremati TUTTI gli umanisti, che capiscono uncazzo di cose concrete, e tutti gli iscritti a piddì, sel, verdi pisello e altre consorzierie di sinistra occupate a vivere di fancazzismo e indignazzzione contro qualunque innovazione.
> >
> > Non ne rimane nessuno, praticamente.
>
> Mioddio quanto invece tu sei superiore a tutti! Come ho fatto a non accorgermene, o Sommo?
Ottima argomentazione, mi hai convinto.
Io semplicemente mi fido più di quello che sulla TAV dicono ingegneri, esperti dei trasporti ed economisti, e non professori di filosofumo, di socciologia di psicazzologia e altra fufferia consimile.
Poi, se tu quando sei malato preferisci andare dall'esperto di energie astrali e non da un laureato in medicina, fa' pure.
Un po' di selezione naturale non potrà che far del bene all'umanità.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-04 12:28:23.0 alle 2012-03-04 12:28:23.0> > > > > La terra è di tutti
> > > >
> > > > Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
> > > >
> > > > Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
> > > >
> > > > L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
> > > >http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

> > >
> > > "Esperti"... dei primi due in rete non si trova un curriculum serio, e il terzo è un meteorologo, che sicuramente di ferrovie, trasporti ecc si intenderà mooolto.
> > >
> > > Dagli altri firmatari vanno scremati TUTTI gli umanisti, che capiscono uncazzo di cose concrete, e tutti gli iscritti a piddì, sel, verdi pisello e altre consorzierie di sinistra occupate a vivere di fancazzismo e indignazzzione contro qualunque innovazione.
> > >
> > > Non ne rimane nessuno, praticamente.
> >
> > Mioddio quanto invece tu sei superiore a tutti! Come ho fatto a non accorgermene, o Sommo?
>
> Ottima argomentazione, mi hai convinto.
> Io semplicemente mi fido più di quello che sulla TAV dicono ingegneri, esperti dei trasporti ed economisti, e non professori di filosofumo, di socciologia di psicazzologia e altra fufferia consimile.
>
> Poi, se tu quando sei malato preferisci andare dall'esperto di energie astrali e non da un laureato in medicina, fa' pure.
> Un po' di selezione naturale non potrà che far del bene all'umanità.
O sei avve che trolla da Londra e ci sta prendendo tutti per il culo, o...-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-04 12:33:31.0 alle 2012-03-04 12:33:31.0Scritto da:
> > > > > > La terra è di tutti
> > > > >
> > > > > Il tuo concetto somiglia di più a "la terra è di nessuno".
> > > > >
> > > > > Comunque supponendo che tu sia serio e non un vile succubo di Ol gran visir de tuch i troll, ecco un po' di link:
> > > > >
> > > > > L’appello degli esperti: “Monti ripensi alla Tav, la peggiore infrastruttura possibile”
> > > > >http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/22/la-pegg...

> > > >
> > > > "Esperti"... dei primi due in rete non si trova un curriculum serio, e il terzo è un meteorologo, che sicuramente di ferrovie, trasporti ecc si intenderà mooolto.
> > > >
> > > > Dagli altri firmatari vanno scremati TUTTI gli umanisti, che capiscono uncazzo di cose concrete, e tutti gli iscritti a piddì, sel, verdi pisello e altre consorzierie di sinistra occupate a vivere di fancazzismo e indignazzzione contro qualunque innovazione.
> > > >
> > > > Non ne rimane nessuno, praticamente.
> > >
> > > Mioddio quanto invece tu sei superiore a tutti! Come ho fatto a non accorgermene, o Sommo?
> >
> > Ottima argomentazione, mi hai convinto.
> > Io semplicemente mi fido più di quello che sulla TAV dicono ingegneri, esperti dei trasporti ed economisti, e non professori di filosofumo, di socciologia di psicazzologia e altra fufferia consimile.
> >
> > Poi, se tu quando sei malato preferisci andare dall'esperto di energie astrali e non da un laureato in medicina, fa' pure.
> > Un po' di selezione naturale non potrà che far del bene all'umanità.
>
> O sei avve che trolla da Londra e ci sta prendendo tutti per il culo, o...
...o non sai più cosa rispondere.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:08:15.0 alle 2012-03-03 15:08:15.0Scritto da:
> Scritto da:
> > >
> > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> >
> > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> >
> > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > >
> > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> >
> > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
>
> Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
ho sempre sentito che la TAV sarà solo passeggeri. Non è così?-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:13:22.0 alle 2012-03-03 15:13:22.0Scritto da:
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> > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > >
> > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > >
> > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > >
> > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > >
> > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> >
> > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
>
> ho sempre sentito che la TAV sarà solo passeggeri. Non è così?
Beh diciamo che sarebbe il nuovo asse rapido europeo per le merci poi su un binario ci fai passare quello che vuoi.
A questo punto converrebbe veramente far venire avanti i francesi fino in italia, ci costerebbe sicuramente meno..
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:14:17.0 alle 2012-03-03 15:14:17.0Scritto da:
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> > > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
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> > > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > > >
> > > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > > >
> > > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > > >
> > > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> > >
> > > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
> >
> > ho sempre sentito che la TAV sarà solo passeggeri. Non è così?
>
> Beh diciamo che sarebbe il nuovo asse rapido europeo per le merci poi su un binario ci fai passare quello che vuoi.
> A questo punto converrebbe veramente far venire avanti i francesi fino in italia, ci costerebbe sicuramente meno..
quindi non lo sai. Cercherò su google.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:16:04.0 alle 2012-03-03 15:16:04.0> A questo punto converrebbe veramente far venire avanti i francesi fino in italia, ci costerebbe sicuramente meno..

L'ultima volta che i francesi sono passati per la Valsusa e dintorni gli è costato parecchio.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:20:41.0 alle 2012-03-03 15:20:41.0> il nuovo asse rapido europeo per le merci
Uau, che bello rotolarsi in bocca paroloni. Senza cercare di capire se davvero quella roba serve e se è ciò di cui abbiamo davvero bisogno.
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Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:19:12.0 alle 2012-03-03 15:19:12.0> > >

> > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> >
> > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> >
> > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > >
> > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> >
> > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
>
> Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
Così si diceva. Poi in Valsusa hanno fatto l'autostrada. E dopo aver fatto l'autostrada vogliono la TAV. E poi cos'altro?-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:24:25.0 alle 2012-03-03 15:24:25.0Scritto da:
> > > >
> > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > >
> > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > >
> > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > >
> > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
> > >
> > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
> >
> > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
>
> Così si diceva. Poi in Valsusa hanno fatto l'autostrada. E dopo aver fatto l'autostrada vogliono la TAV. E poi cos'altro?
il trasporto ferroviario di merci ad alta velocità mi sembra tanto una vaccata... Se ti prendi la briga di spedire merce su un treno l'unico motivo per cui lo fai è il costo, non la velocità con cui arriva altrimenti usi un corriere...
bo-
Re: LE TRATTE ITALIA PARIGI LIONEScritto daNon Autenticatoil 2012-03-03 15:30:16.0 alle 2012-03-03 15:30:16.0Scritto da:
> Scritto da:
> > > > >
> > > > > Attualmente sono ben 3 le tratte complessive che ci collegano a Parigi: 2 dirette ed una che passa da Lione e allora a che serve una nuova 2° tratta TO-Lione? Ovvero 4 tratte complessive ?
> > > >
> > > > Oltretutto dal disegno sembra molto più corta andare da Milano a Parigi passando per la Svizzera. Monti, che ci stai a scassare il belin?
> > > >
> > > > > Monti dice che tra Milano e Parigi con la TAV potremmo percorrere la tratta Milano Parigi in 4 ore in luogo delle 7-8 ora necessarie
> > > > >
> > > > > Ma 550km con un treno che va 150 km/h la si potrebbe percorrere in 3 ORE! Non è una questione di LINEA ferroviaria ma di TRENI!
> > > > > Monti da i numeri da giocare al lotto?
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> > > > Probabilmente le tratte alpine hanno troppe curve per farle a 150 Kmh, ma il punto è che un mucchio di gente non ha tutta quest'esigenza di andare in fretta a Parigi.
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> > > Credo che dovrebbe passare di li tutto il carico delle merci che va su gomma, almeno così dicono..
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> > Così si diceva. Poi in Valsusa hanno fatto l'autostrada. E dopo aver fatto l'autostrada vogliono la TAV. E poi cos'altro?
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> il trasporto ferroviario di merci ad alta velocità mi sembra tanto una vaccata... Se ti prendi la briga di spedire merce su un treno l'unico motivo per cui lo fai è il costo, non la velocità con cui arriva altrimenti usi un corriere...
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> bo
Il corriere di solito fa l'ultimo tratto di strada, da uno stato all'altro la merce viaggi in treno o aereo
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