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    il 2012-05-21 13:19:15.0 alle 2012-05-21 13:19:15.0
    Trollate totali: 6532
    Proposta introduzione log IP
    So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.

    Mi riferisco in particolare a questo:
    Re: festival di Cannes

    Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.

    La cosa non solo può provocare problemi e grane legali agli amministratori del sito (tutti, vedasi caso Megaupload in cui sono finiti nei casini pure quelli che avevano semplicemente fatto la grafica) ma rende anche impossibile per la persona minacciata di potersi in qualche modo difendere (con una denuncia).

    Il sito allo stato attuale credo abbia solo l'access-log di apache che penso venga sovrascritto ogni tot-tempo e non è proprio il massimo per identificare chi ha scritto cosa visto che non registra chi sul sito ha fatto cosa ma solo chi stava visitando le pagine in quel dato momento (penso sia comunque possibile capirlo [il primo a visitare un dato messaggio è quasi sempre la persona che lo ha scritto] ma non è una cosa molto immediata né una cosa sicura al 100% perciò potrebbe far finire nei guai qualcun altro che non c'entra un razzo per la semplice ragione che ha una connessione migliore).

    La mia proposta è quella di aggiungere due campi su ogni riga della tabella dei messaggi, uno per l'IPv4, l'altro per l'IPv6 di chi posta.
    In alternativa, per evitare che chi ha accesso al DB possa vedere facilmente gli IP di chi scrive, si potrebbe tenere un log testuale degli IP dei messaggi scritti (una tabellina semplice tipo: ID messaggio, IP\n) che non venga sovrascritta e sia accessibile solo da apache e da root, proprio come è ora access-log.

    - La prima soluzione ha il problema che appunto chi ha accesso al DB (io per esempio) può vedere gli IP di chi posta e quindi spoilerare chi se la canta e se la suona da solo. Ha però il vantaggio che così si possono creare altre automazioni che richiedono di lavorare su un ID univoco di un dato utente, come per esempio l'implementazione del Ban dei rompicoglioni.
    - La seconda soluzione non ha grossi svantaggi, non è infatti molto diversa da quello che già succede con l'access-log attuale (chi ha accesso al DB non vede gli IP che possono essere visti solo da root), ma rende eventuali automazioni basate sugli ID univoci degli utenti (come il suddetto Ban) più complicati da fare.

    Entrambe queste soluzioni però risolvono bene il problema fondamentale, nel caso saltino fuori rogne di tipo legale, di proteggere gli admin del sito da eventuali ripercussioni e dare, almeno dal lato nostro, la possibilità di difendersi a chi ne abbia la necessità (da un punto di vista legale) e ne faccia richiesta (una richiesta legale valida).

    Un forum senza log IP è una cosa buona e fika, una rarità oggi... ma purtroppo c'è sempre qualche rana dalla bocca larga che avendone la possibilità deve rovinare tutto e io morti sulla coscienza non ce li voglio.

    Direi inoltre di implementare la possibilità di cancellare, in modo permanente e irrecuperabile, i messaggi, nel caso questi violino la legge in Svizzera (se uno posta per esempio CP, al momento attuale l'unico modo per farlo è intervenire direttamente sul DB). Non è infatti giusto che Giambo (e/o chi lavora al sito) si accolli la responsabilità dell'imbecillità altrui.

    Per il messaggio suddetto invece, visto che oramai c'è, direi di fare intanto una copia dell'access-log attuale prima che venga distrutto e di girarlo alle FDO nel caso succeda qualcosa al personaggio che è stato minacciato (dallo scottarsi un dito nell'acqua calda mentre fa la pasta in su).

    Non credo che messaggi del genere debbano essere presi sotto-gamba come fossero trollate qualunque e fare finta di nulla. Quasi certamente si tratta solo di qualcuno con la bocca più grande del cervello, ma non è bene darlo per scontato.

    Bene, la mia opinione e il mio voto al riguardo la conoscete, vediamo cosa ne dicono gli altri.
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      Scritto da
      gengiva
      Utente privileggiato
      il 2012-05-21 13:45:37.0 alle 2012-05-21 13:45:37.0
      Trollate totali: 9100
      Re: Proposta introduzione log IP
      alcune frasi scritte sul fdt

      continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...

      Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello

      Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa



      dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek
      Cercatelo con Google, ritardato! ©
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        Scritto da
        il 2012-05-21 13:48:00.0 alle 2012-05-21 13:48:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: Proposta introduzione log IP
        Scritto da: gengiva
        > alcune frasi scritte sul fdt
        >
        > continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...
        >
        > Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello
        >
        > Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa
        >

        >
        >
        > dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek

        Perché? Il log degli IP risolve entrambi i casi. Senza contare che il primo che hai riportato è un'esplicita minaccia di morte.
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          Scritto da
          gengiva
          Utente privileggiato
          il 2012-05-21 13:52:07.0 alle 2012-05-21 13:52:07.0
          Trollate totali: 9100
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da: Daisuke Niwa
          > Scritto da: gengiva
          > > alcune frasi scritte sul fdt
          > >
          > > continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...
          > >
          > > Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello
          > >
          > > Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa
          > >

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          > >
          > > dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek
          >
          > Perché?

          perché quando mattia ha detto quelle cose, tu non hai fiatato

          > Il log degli IP risolve entrambi i casi. Senza contare che il primo che hai riportato è un'esplicita minaccia di morte.

          la seconda non mi pare molto lontana da una minaccia di morte e di giambo si conoscono nome e cognome proprio come per andraghetti (che spero proprio venga trovato dall'anonimo)

          bella la vita dal tuo punto di vista, nè?
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-05-21 13:56:34.0 alle 2012-05-21 13:56:34.0
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da: gengiva
            > Scritto da: Daisuke Niwa
            > > Scritto da: gengiva
            > > > alcune frasi scritte sul fdt
            > > >
            > > > continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...
            > > >
            > > > Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello
            > > >
            > > > Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa
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            > > > dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek
            > >
            > > Perché?
            >
            > perché quando mattia ha detto quelle cose, tu non hai fiatato
            >
            > > Il log degli IP risolve entrambi i casi. Senza contare che il primo che hai riportato è un'esplicita minaccia di morte.
            >
            > la seconda non mi pare molto lontana da una minaccia di morte e di giambo si conoscono nome e cognome proprio come per andraghetti (che spero proprio venga trovato dall'anonimo)
            >
            > bella la vita dal tuo punto di vista, nè?

            ha ragione ci vuole il log degli IP e il ban dei rompicoglioni semi-automatizzato
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            Scritto da
            il 2012-05-21 13:57:25.0 alle 2012-05-21 13:57:25.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da: gengiva
            > Scritto da: Daisuke Niwa
            > > Scritto da: gengiva
            > > > alcune frasi scritte sul fdt
            > > >
            > > > continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...
            > > >
            > > > Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello
            > > >
            > > > Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa
            > > >

            > > >
            > > >
            > > > dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek
            > >
            > > Perché?
            >
            > perché quando mattia ha detto quelle cose, tu non hai fiatato

            Mattia so che ha la bocca più grande del cervello. La probabilità che metta in pratica quello che ha detto è infinitesima. Inoltre Mattia è riconoscibile facilmente.
            Dell'anonimo non ne sono affatto sicuro.

            > > Il log degli IP risolve entrambi i casi. Senza contare che il primo che hai riportato è un'esplicita minaccia di morte.
            >
            > la seconda non mi pare molto lontana da una minaccia di morte e di giambo si conoscono nome e cognome proprio come per andraghetti (che spero proprio venga trovato dall'anonimo)

            Che si conosca il nome e cognome di giambo lo dici tu. Probabilmente in molti lo conoscono ma non è detto che Mattia lo sappia, inoltre se Giambo vuole può sapere il suo IP anche senza una denuncia. IMO inoltre Mattia andava bannato da lungo tempo.

            > bella la vita dal tuo punto di vista, nè?

            Comunque sia il problema è risolto dal log esplicito degli IP. Il fatto che non abbia detto nulla nel caso di Mattia è perché sono piuttosto sicuro che fosse una minaccia vuota. Non posso dire altrettanto ora.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-05-21 13:53:48.0 alle 2012-05-21 13:53:48.0
        Re: Proposta introduzione log IP
        Scritto da: gengiva
        > alcune frasi scritte sul fdt
        >
        > continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...
        >
        > Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello
        >
        > Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa
        >

        >
        >
        > dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek

        da quando sei sparito la tua opinione non conta più un CAZZOOOO
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          Scritto da
          gengiva
          Utente privileggiato
          il 2012-05-21 13:58:50.0 alle 2012-05-21 13:58:50.0
          Trollate totali: 9100
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da:
          > Scritto da: gengiva
          > > alcune frasi scritte sul fdt
          > >
          > > continua così, e ti prometto che verrai ammazzato... con il mio massimo piacere e senza alcuna ombra di rimorso...
          > >
          > > Provaci e ti tatuo questo disegno sulla gola col coltello
          > >
          > > Un giorno o l'altro ci incontriamo a Zurigo e ti ricombino tutte le ossa
          > >

          > >
          > >
          > > dopo un'attenta analisi direi che la tutela del pedofilo è in cima alla classifica Geek
          >
          > da quando sei sparito la tua opinione non conta più un CAZZOOOO

          tanto torno Fantasma
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      Scritto da
      il 2012-05-21 13:57:47.0 alle 2012-05-21 13:57:47.0
      Trollate totali: 42885
      Re: Proposta introduzione log IP
      Scritto da: Daisuke Niwa

      > La cosa non solo può provocare problemi e grane legali agli amministratori del sito (tutti, vedasi caso Megaupload in cui sono finiti nei casini pure quelli che avevano semplicemente fatto la grafica) ma rende anche impossibile per la persona minacciata di potersi in qualche modo difendere (con una denuncia).

      Finiro' in una terribile prigione svizzera, piena di albanesi e pachistani e italiani In lacrime !!!

      > - La prima soluzione ha il problema che appunto chi ha accesso al DB (io per esempio)

      Ah si Sorpresa ?
      Ora che ci penso: Chiunque con una shell sul server ha accesso al database A bocca storta

      Soluzione Giambosa: Salvare accanto al messaggio l'IP di chi l'ha scritto e qualche informazione in piu'. Queste informazioni sono cifrate usando una public key, solo il sottoscritto e' in possesso della private key per poter leggere i dati.

      > Direi inoltre di implementare la possibilità di cancellare, in modo permanente e irrecuperabile, i messaggi, nel caso questi violino la legge in Svizzera (se uno posta per esempio CP, al momento attuale l'unico modo per farlo è intervenire direttamente sul DB). Non è infatti giusto che Giambo (e/o chi lavora al sito) si accolli la responsabilità dell'imbecillità altrui.

      Questo e' uno strumento molto, molto potente.
      Nel caso si dovesse arrivare al punto di dover cancellare un messaggio, quel che farei e' mettere offline il server e intervenire in tutta calma sul database.
      Il FdT sarebbe irraggiungibile per un po di tempo, questo pero' scongiurerebbe sceriffi dal grilletto facile.

      > Per il messaggio suddetto invece, visto che oramai c'è, direi di fare intanto una copia dell'access-log attuale prima che venga distrutto e di girarlo alle FDO nel caso succeda qualcosa al personaggio che è stato minacciato (dallo scottarsi un dito nell'acqua calda mentre fa la pasta in su).

      Giro la richiesta alla suora, da qui non ho accesso al server e non posso fare nulla Triste

      > Bene, la mia opinione e il mio voto al riguardo la conoscete, vediamo cosa ne dicono gli altri.

      Se non ci fosse Wakko che aiuta questo svizzero ingenuo e troppo buono Imbarazzato ...
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        Scritto da
        il 2012-05-21 14:02:51.0 alle 2012-05-21 14:02:51.0
        Trollate totali: 6532
        Re: Proposta introduzione log IP
        Scritto da: Giambo
        > Finiro' in una terribile prigione svizzera, piena di albanesi e pachistani e italiani In lacrime !!!

        Non disperare, forse lì il bidet ce l'hanno visto che è frequentata anche dagli italiani. Sorride

        > > - La prima soluzione ha il problema che appunto chi ha accesso al DB (io per esempio)
        >
        > Ah si Sorpresa ?
        > Ora che ci penso: Chiunque con una shell sul server ha accesso al database A bocca storta

        Eh si.

        > Soluzione Giambosa: Salvare accanto al messaggio l'IP di chi l'ha scritto e qualche informazione in piu'. Queste informazioni sono cifrate usando una public key, solo il sottoscritto e' in possesso della private key per poter leggere i dati.

        Va bene anche così immagino. Complicato da fare IMO, non è più semplice il file di testo IP-IDMessaggio che sia leggibile solo da Apache e root?

        > Questo e' uno strumento molto, molto potente.
        > Nel caso si dovesse arrivare al punto di dover cancellare un messaggio, quel che farei e' mettere offline il server e intervenire in tutta calma sul database.
        > Il FdT sarebbe irraggiungibile per un po di tempo, questo pero' scongiurerebbe sceriffi dal grilletto facile.

        Come vuoi.

        > > Per il messaggio suddetto invece, visto che oramai c'è, direi di fare intanto una copia dell'access-log attuale prima che venga distrutto e di girarlo alle FDO nel caso succeda qualcosa al personaggio che è stato minacciato (dallo scottarsi un dito nell'acqua calda mentre fa la pasta in su).
        >
        > Giro la richiesta alla suora, da qui non ho accesso al server e non posso fare nulla Triste

        Questo direi che è da fare subito, se non sbaglio la suora aveva parlato di sovrascritture del log ma non so se si riferisse a questo, perciò salvarlo è una priorità.

        > > Bene, la mia opinione e il mio voto al riguardo la conoscete, vediamo cosa ne dicono gli altri.
        >
        > Se non ci fosse Wakko che aiuta questo svizzero ingenuo e troppo buono Imbarazzato ...

        Non vorrai crescere tuo figlio senza bidet... tieni conto anche di questo.
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          Scritto da
          il 2012-05-21 14:18:24.0 alle 2012-05-21 14:18:24.0
          Trollate totali: 42885
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da: Daisuke Niwa

          > > Soluzione Giambosa: Salvare accanto al messaggio l'IP di chi l'ha scritto e qualche informazione in piu'. Queste informazioni sono cifrate usando una public key, solo il sottoscritto e' in possesso della private key per poter leggere i dati.
          >
          > Va bene anche così immagino. Complicato da fare IMO, non è più semplice il file di testo IP-IDMessaggio che sia leggibile solo da Apache e root?

          Si, credo si possa fare, e' la suora che palleggia nginx.
          Pensavo di mantenere l'IP nel database per poter fare ricerche piu' facilmente via SQL, ma se l'IP e' cifrato tanto vale Geek

          > > Questo e' uno strumento molto, molto potente.
          > > Nel caso si dovesse arrivare al punto di dover cancellare un messaggio, quel che farei e' mettere offline il server e intervenire in tutta calma sul database.
          > > Il FdT sarebbe irraggiungibile per un po di tempo, questo pero' scongiurerebbe sceriffi dal grilletto facile.
          >
          > Come vuoi.

          Ho paura degli abusi. Insomma, siamo esseri umani, certi perfino svizzeri, ma questo non vuol dire che sono perfetto e che non potrei cadere in tentazione !

          Preferisco questo tipo di soluzione, che darebbe il tempo a chi puo' attuarla (Al momento Suora e Giambo, credo) di rifletterci su bene.

          > > Giro la richiesta alla suora, da qui non ho accesso al server e non posso fare nulla Triste
          >
          > Questo direi che è da fare subito, se non sbaglio la suora aveva parlato di sovrascritture del log ma non so se si riferisse a questo, perciò salvarlo è una priorità.

          Si, parlava di questo. 24 ore, mi pare, giusto il tempo di fare i grafici (?).
          Se vedo che la suora non risponde entro l'ora di merenda, provo a fare un login con il telefonino Sorride

          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2012-05-21 14:28:48.0 alle 2012-05-21 14:28:48.0
      Re: Proposta introduzione log IP
      Scritto da: Daisuke Niwa
      > So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.
      >
      > Mi riferisco in particolare a questo:
      > Re: festival di Cannes
      >
      > Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.

      Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione. Se fosse una cosa sporadica si potrebbe anche chiudere un occhio, invece ogni giorno si leggono gli stessi messaggi deliranti e che ci sia qualcuno che ne faccia apologia è intollerabile. Ti ricordo che sono atteggiamenti penalmente perseguibili. Se poi viene anche a postare un figuro condannato per abusi su minori siamo a posto. Non è questo il posto per risolvere la questione "pedofilia" come fai a non capirlo. Già state sul cazzo alla gente, se continuate a postare foto o messaggi allusivi sarete trattati sempre peggio. Per quanto riguarda l'ip hai la coda di paglia lunga un metro, i pedofili sono i primi a non volerlo..
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        Scritto da
        il 2012-05-21 14:46:53.0 alle 2012-05-21 14:46:53.0
        Trollate totali: 6532
        Re: Proposta introduzione log IP
        Scritto da:
        > Scritto da: Daisuke Niwa
        > > So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.
        > >
        > > Mi riferisco in particolare a questo:
        > > Re: festival di Cannes
        > >
        > > Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.
        >
        > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione. Se fosse una cosa sporadica si potrebbe anche chiudere un occhio, invece ogni giorno si leggono gli stessi messaggi deliranti e che ci sia qualcuno che ne faccia apologia è intollerabile. Ti ricordo che sono atteggiamenti penalmente perseguibili. Se poi viene anche a postare un figuro condannato per abusi su minori siamo a posto. Non è questo il posto per risolvere la questione "pedofilia" come fai a non capirlo. Già state sul cazzo alla gente, se continuate a postare foto o messaggi allusivi sarete trattati sempre peggio. Per quanto riguarda l'ip hai la coda di paglia lunga un metro, i pedofili sono i primi a non volerlo..

        Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.

        Le minacce di morte ad una persona identificabile sono invece non solo penalmente perseguibili per davvero, ma se gli IP vengono rimossi e poi succede qualcosa sul serio (fosse anche la denuncia dell'interessato, che ha IMO pienamente diritto di farlo per assicurarsi che non gli capiti nulla) non solo il forum chiude, ma diverse persone qui finiscono nei guai. Capisco che per te non cambi niente, se il forum chiude te ne andrai da un altra parte, non è così per chi questo forum lo paga e lo mantiene che si troverà in guai (costosi guai) solo per, appunto, il tuo diritto di cazzeggiare.

        Per quanto riguarda il non volere il log degli IP... io mi sono sempre mostrato favorevole alla cosa, soprattutto perché questo permette soluzioni tecniche semplici a problemi altrimenti complicati e rompipalle. Seppur capisca che un forum senza IP è meglio purtroppo nel mondo reale, in cui tu puoi finire in galera per qualcosa compiuta da qualcun altro, le cose vanno in modo diverso. Per esempio, se ospiti un exit-node Tor, tanto di cappello, ma se qualcuno poi lo usa per combinare qualcosa di illegale indovina a casa di chi vanno... non è certo una cosa che farei io (non ho le palle per farlo) e immagino anche che la maggior parte delle persone che lo fa lo faccia in modo ingenuo, senza sapere a cosa si sta esponendo... soprattutto qui in Italia, con giudici e magistrati italiani.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-05-21 14:53:37.0 alle 2012-05-21 14:53:37.0
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da: Daisuke Niwa
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Daisuke Niwa
          > > > So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.
          > > >
          > > > Mi riferisco in particolare a questo:
          > > > Re: festival di Cannes
          > > >
          > > > Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.
          > >
          > > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione. Se fosse una cosa sporadica si potrebbe anche chiudere un occhio, invece ogni giorno si leggono gli stessi messaggi deliranti e che ci sia qualcuno che ne faccia apologia è intollerabile. Ti ricordo che sono atteggiamenti penalmente perseguibili. Se poi viene anche a postare un figuro condannato per abusi su minori siamo a posto. Non è questo il posto per risolvere la questione "pedofilia" come fai a non capirlo. Già state sul cazzo alla gente, se continuate a postare foto o messaggi allusivi sarete trattati sempre peggio. Per quanto riguarda l'ip hai la coda di paglia lunga un metro, i pedofili sono i primi a non volerlo..
          >
          > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia,

          Se ti masturbi metre lo fai è ancora realto..


          come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.

          Evidentemente non è un problema solo mio se venite minacciati

          > Le minacce di morte ad una persona identificabile sono invece non solo penalmente perseguibili per davvero, ma se gli IP vengono rimossi e poi succede qualcosa sul serio (fosse anche la denuncia dell'interessato, che ha IMO pienamente diritto di farlo per assicurarsi che non gli capiti nulla) non solo il forum chiude, ma diverse persone qui finiscono nei guai. Capisco che per te non cambi niente, se il forum chiude te ne andrai da un altra parte, non è così per chi questo forum lo paga e lo mantiene che si troverà in guai (costosi guai) solo per, appunto, il tuo diritto di cazzeggiare.

          Ma chi vuoi che te lo tocchi andraghetti o come cazzo si chiama, più pena che disprezzo..


          > Per quanto riguarda il non volere il log degli IP... io mi sono sempre mostrato favorevole alla cosa, soprattutto perché questo permette soluzioni tecniche semplici a problemi altrimenti complicati e rompipalle. Seppur capisca che un forum senza IP è meglio purtroppo nel mondo reale, in cui tu puoi finire in galera per qualcosa compiuta da qualcun altro, le cose vanno in modo diverso. Per esempio, se ospiti un exit-node Tor, tanto di cappello, ma se qualcuno poi lo usa per combinare qualcosa di illegale indovina a casa di chi vanno... non è certo una cosa che farei io (non ho le palle per farlo) e immagino anche che la maggior parte delle persone che lo fa lo faccia in modo ingenuo, senza sapere a cosa si sta esponendo... soprattutto qui in Italia, con giudici e magistrati italiani.

          Guarda caso sono i pedofili ad usare tor
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            ☺
            Scritto da
            il 2012-05-21 14:58:56.0 alle 2012-05-21 14:58:56.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da:
            > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia,
            >
            > Se ti masturbi metre lo fai è ancora realto..

            Hai un'idea piuttosto personale di "reato" vedo...

            > come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
            >
            > Evidentemente non è un problema solo mio se venite minacciati

            Si stava parlando di cos'è e cosa non è apologia.

            > Ma chi vuoi che te lo tocchi andraghetti o come cazzo si chiama, più pena che disprezzo..

            Credo anche io che si tratti solo di un imbecille dalla bocca più grande del cervello, ciò non toglie che non posso esserne certo, e visto che qui si rischia ben più di 50 euro di multa come minimo chiedo che il suo IP venga mantenuto nel caso diventi necessario difendersi.

            > > Per quanto riguarda il non volere il log degli IP... io mi sono sempre mostrato favorevole alla cosa, soprattutto perché questo permette soluzioni tecniche semplici a problemi altrimenti complicati e rompipalle. Seppur capisca che un forum senza IP è meglio purtroppo nel mondo reale, in cui tu puoi finire in galera per qualcosa compiuta da qualcun altro, le cose vanno in modo diverso. Per esempio, se ospiti un exit-node Tor, tanto di cappello, ma se qualcuno poi lo usa per combinare qualcosa di illegale indovina a casa di chi vanno... non è certo una cosa che farei io (non ho le palle per farlo) e immagino anche che la maggior parte delle persone che lo fa lo faccia in modo ingenuo, senza sapere a cosa si sta esponendo... soprattutto qui in Italia, con giudici e magistrati italiani.
            >
            > Guarda caso sono i pedofili ad usare tor

            Si stava parlando di cosa succede se tu dai a qualcuno un mezzo per commettere un reato. Capisco che i pedofili siano la tua ossessione ma potresti anche provare a capire il testo che ti è stato scritto.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-05-21 22:28:47.0 alle 2012-05-21 22:28:47.0
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da: Daisuke Niwa

          > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.

          E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon

          http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2012-05-21 22:35:52.0 alle 2012-05-21 22:35:52.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da:
            > Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
            >
            > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
            >
            > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...

            Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
            Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2012-05-21 22:38:44.0 alle 2012-05-21 22:38:44.0
              Re: Proposta introduzione log IP
              Scritto da: Daisuke Niwa
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Daisuke Niwa
              > >
              > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
              > >
              > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
              > >
              > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
              >
              > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
              > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.

              Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon

              ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon

              Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2012-05-21 22:42:35.0 alle 2012-05-21 22:42:35.0
                Trollate totali: 6532
                Re: Proposta introduzione log IP
                Scritto da:
                > Scritto da: Daisuke Niwa
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Daisuke Niwa
                > > >
                > > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
                > > >
                > > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
                > > >
                > > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
                > >
                > > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
                > > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
                >
                > Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon
                >
                > ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon
                >
                > Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.

                Quale parte di "Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale" non ti è chiaro sessuofoba? Cylon
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-05-21 22:49:17.0 alle 2012-05-21 22:49:17.0
                  Re: Proposta introduzione log IP
                  > > > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
                  > > > >
                  > > > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
                  > > > >
                  > > > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
                  > > >
                  > > > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
                  > > > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
                  > >
                  > > Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon
                  > >
                  > > ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon
                  > >
                  > > Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.
                  >
                  > Quale parte di "Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale" non ti è chiaro sessuofoba? Cylon

                  Perché sessuofoba e non sessuofobo? È una femmina?

                  Qui nel fòro c'è una di quelle orribili sentine di vizio che sono le femmine? In lacrime
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-05-21 22:42:51.0 alle 2012-05-21 22:42:51.0
                Re: Proposta introduzione log IP
                Scritto da:
                > Scritto da: Daisuke Niwa
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Daisuke Niwa
                > > >
                > > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
                > > >
                > > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
                > > >
                > > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
                > >
                > > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
                > > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
                >
                > Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon
                >
                > ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon
                >
                > Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.

                con una legge ordinaria voglio abolire Costituzione Repubblicana e diritti dell'uomo

                Andraghetti tu che sei out perchè non fai appello alla Corte dei diritti dell'uomo di Strasburgo? semmai facciamo una colletta anonima per finanziarti

                comunque qui siamo in Svizzera ,valgono le leggi Svizzere non quella dell'italietta cattifascista
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-05-21 22:45:35.0 alle 2012-05-21 22:45:35.0
                  Re: Proposta introduzione log IP
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > >
                  > > > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
                  > > > >
                  > > > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
                  > > > >
                  > > > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
                  > > >
                  > > > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
                  > > > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
                  > >
                  > > Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon
                  > >
                  > > ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon
                  > >
                  > > Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.
                  >
                  > con una legge ordinaria voglio abolire Costituzione Repubblicana e diritti dell'uomo
                  >
                  > Andraghetti tu che sei out perchè non fai appello alla Corte dei diritti dell'uomo di Strasburgo? semmai facciamo una colletta anonima per finanziarti
                  >
                  > comunque qui siamo in Svizzera ,valgono le leggi Svizzere non quella dell'italietta cattifascista

                  Oh quanto mi dispiace ma vedere wakko sciogliersi e annegare nella sua stessa cacca liberticida non ha prezzo Cylon
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                    Scritto da
                    il 2012-05-21 22:46:18.0 alle 2012-05-21 22:46:18.0
                    Trollate totali: 6532
                    Re: Proposta introduzione log IP
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da: Daisuke Niwa
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da: Daisuke Niwa
                    > > > > >
                    > > > > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
                    > > > > >
                    > > > > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
                    > > > > >
                    > > > > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
                    > > > >
                    > > > > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
                    > > > > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
                    > > >
                    > > > Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon
                    > > >
                    > > > ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon
                    > > >
                    > > > Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.
                    > >
                    > > con una legge ordinaria voglio abolire Costituzione Repubblicana e diritti dell'uomo
                    > >
                    > > Andraghetti tu che sei out perchè non fai appello alla Corte dei diritti dell'uomo di Strasburgo? semmai facciamo una colletta anonima per finanziarti
                    > >
                    > > comunque qui siamo in Svizzera ,valgono le leggi Svizzere non quella dell'italietta cattifascista
                    >
                    > * ROSIK *

                    Ficoso
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2012-05-21 22:52:02.0 alle 2012-05-21 22:52:02.0
                    Re: Proposta introduzione log IP
                    > > > > > > Esprimere la propria opinione sull'argomento pedofilia, ed esserne favorevoli, non significa fare apologia, come ha chiarito anche una sentenza della cassazione di cui non ho ora i riferimenti ma che è stata postata qui più volte. Altrimenti sarebbe apologia criticare qualsiasi legge o regola sociale e non è così. Il fatto che tu ritenga la cosa intollerabile o che secondo te dovrebbe essere illegale parlarne senza dare ragione a te è solo un problema tuo.
                    > > > > >
                    > > > > > E mi dispiace ma mi sà che la pacchia è finita, presto tu e i tuoi amici dovrete sloggiare Cylon
                    > > > > >
                    > > > > > http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt...
                    > > > >
                    > > > > Mi dispiace per te ma non c'entra una sega con quanto ho detto qui sopra.
                    > > > > Il concetto di "apologia" e "istigazione" è già stato chiarito dalla corte costituzionale.
                    > > >
                    > > > Adesso come qualcuno ha detto bisognerà loggare, denunciare e tagliare le palle ai criminali in quanto metterebbero a rischio il foro Cylon
                    > > >
                    > > > ah ma guarda, l'hai detto tu Cylon
                    > > >
                    > > > Istigazione a pratiche di pedofilia e di pedopornografia - Punisce con la reclusione da 6 mesi a tre anni chiunque pubblicamente istiga alla pedofilia e ne fa apologia. E «non possono essere invocate, a propria scusa, ragioni di carattere artistico, letterario, storico o di costume». Inoltre, la pena è aumentata se il fatto è compiuto con il mezzo della stampa, in via telematica attraverso internet (il cosidetto grooming) o con strumenti informatici, per esempio con gli sms, le chat, i socialnetwork e i giochi on line.
                    > >
                    > > con una legge ordinaria voglio abolire Costituzione Repubblicana e diritti dell'uomo
                    > >
                    > > Andraghetti tu che sei out perchè non fai appello alla Corte dei diritti dell'uomo di Strasburgo? semmai facciamo una colletta anonima per finanziarti
                    > >
                    > > comunque qui siamo in Svizzera ,valgono le leggi Svizzere non quella dell'italietta cattifascista
                    >
                    > Oh quanto mi dispiace ma vedere wakko sciogliersi e annegare nella sua stessa cacca liberticida non ha prezzo Cylon

                    Hòla 3-2-1!!! Sorride
      • Avatar
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        Non Autenticato
        il 2012-05-21 14:50:05.0 alle 2012-05-21 14:50:05.0
        Re: Proposta introduzione log IP
        > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione.

        Di tutti i pedofili solo Mattia ha mai scritto frasi minacciose, e comunque semischerzose.

        Il problema sono invece gli ossessi antipedofili, le loro frasi minacciose non mostrano alcunché di scherzoso.

        > Se fosse una cosa sporadica si potrebbe anche chiudere un occhio, invece ogni giorno si leggono gli stessi messaggi deliranti e che ci sia qualcuno che ne faccia apologia è intollerabile.

        Apologia?

        > Ti ricordo che sono atteggiamenti penalmente perseguibili.

        Non mi sembra che nessuno dei pedofili abbia mai postato roba che costituisce reato. Le minacce di Mattia si possono interpretare come scherzi, anche e soprattutto dato il ricorso alla figura retorica dell'iperbole, quelle degli antipedofili hanno proprio l'aspetto di minacce reali che il soggetto metterebbe in atto, almeno nei cinque minuti posteriori al momento in cui il sangue gli ha intasato il cervello.

        Mi sa che stai facendo disinformazione in mala fede.

        > Se poi viene anche a postare un figuro condannato per abusi su minori siamo a posto.

        Abusi secondo una legge che considera abuso ogni rapporto con minori di una data età a prescindere dal consenso e da altre circostanze. È tutto da vedere se si sia trattato di reali abusi secondo la logica.

        > Non è questo il posto per risolvere la questione "pedofilia" come fai a non capirlo. Già state sul cazzo alla gente

        Istintivamente a me viene da prendere le difese di quelli che stanno sul cazzo "alla gente".

        > se continuate a postare foto o messaggi allusivi sarete trattati sempre peggio. Per quanto riguarda l'ip hai la coda di paglia lunga un metro, i pedofili sono i primi a non volerlo..

        Tu devi essere uno di quelli che postano rabbiose minacce di morte, o che andrebbero a casa di un pedofilo a farsi "giustizia" da sé se ne conoscessero l'indirizzo. Non so se è più pericoloso uno che vive di fantasie, per quanto estreme, o uno che dichiaratamente andrebbe a linciarlo.
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          Scritto da
          il 2012-05-21 15:02:21.0 alle 2012-05-21 15:02:21.0
          Trollate totali: 42885
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da:

          > > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione.
          >
          > Di tutti i pedofili solo Mattia ha mai scritto frasi minacciose, e comunque semischerzose.

          Hai una strana definizione di "semischerzoso" A bocca storta

          Mattia e' una persona irosa, che si lascia andare a raptus di rabbia. Piu' di una volta ha sputato veleno sugli antipedofili e sulle donne in maniera particolarmente violenta.
          Questo traspare pure dalle sue fantasie, come quella di cucire la vagina di una donna: A quale persona normale verrebbe in mente qualcosa di altrettanto atroce ?

          E comunque, a scanso di equivoci: Gli IP vengono salvati, da questi si puo' risalire all'autore del messaggi.
          In questo caso particolare, l'IP dell'autore del messaggio e' conosciuto.

          Ed ecco un'altro pezzettino che se ne va A bocca storta ...
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2012-05-21 15:17:33.0 alle 2012-05-21 15:17:33.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da:
            >
            > > > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione.
            > >
            > > Di tutti i pedofili solo Mattia ha mai scritto frasi minacciose, e comunque semischerzose.
            >
            > Hai una strana definizione di "semischerzoso" A bocca storta
            >
            > Mattia e' una persona irosa, che si lascia andare a raptus di rabbia. Piu' di una volta ha sputato veleno sugli antipedofili e sulle donne in maniera particolarmente violenta.
            > Questo traspare pure dalle sue fantasie, come quella di cucire la vagina di una donna: A quale persona normale verrebbe in mente qualcosa di altrettanto atroce ?
            >
            > E comunque, a scanso di equivoci: Gli IP vengono salvati, da questi si puo' risalire all'autore del messaggi.
            > In questo caso particolare, l'IP dell'autore del messaggio e' conosciuto.
            >
            > Ed ecco un'altro pezzettino che se ne va A bocca storta ...

            Mattia IMO è per lo più innocuo, magari mi sbaglio, ma credo che il suo astio dipenda da come gli altri lo trattano, in altre parole si tratta di un riflesso condizionato. Dovresti tenerne conto se lo provochi, una persona che è sempre sotto attacco tende a rispondere in modo rabbioso se non ha autocontrollo a sufficienza... ciò non significa però che poi quelle cose le farebbe davvero. D'altro canto non ha vere ragioni per farti del male perciò sommando le cose, la probabilità che venga davvero a cercarti per ricombinarti le ossa&affini sono piuttosto basse. [Magari però è un matto vero, che ne so]

            Certo hai ragione a preoccuparti.

            D'altro canto sai che è stato Mattia, potresti identificarlo se volessi farlo, conosci la sua situazione... ma che dire di un anonimo che ti minaccia di morte non perché è stato provocato ma perché vai contro quelli che considera i suoi "sacri principi" proprio come farebbe un forza-novista? Quello è un altro paio di maniche IMO.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2012-05-21 15:39:09.0 alle 2012-05-21 15:39:09.0
              Trollate totali: 42885
              Re: Proposta introduzione log IP
              Scritto da: Daisuke Niwa

              > Mattia IMO è per lo più innocuo, magari mi sbaglio, ma credo che il suo astio dipenda da come gli altri lo trattano, in altre parole si tratta di un riflesso condizionato.

              Il fatto che non sappia controllarsi mi fa paura.
              Inoltre ha una fantasia piuttosto splatter, combini i due assieme e hai il pazzoide perfetto per un film horror di serie b.

              > D'altro canto sai che è stato Mattia, potresti identificarlo se volessi farlo, conosci la sua situazione... ma che dire di un anonimo che ti minaccia di morte non perché è stato provocato ma perché vai contro quelli che considera i suoi "sacri principi" proprio come farebbe un forza-novista? Quello è un altro paio di maniche IMO.

              L'ANOnimo in questione mi fa meno paura, e' pure meno ossessivo e ossessionato di Mattia.
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-05-21 15:55:49.0 alle 2012-05-21 15:55:49.0
                Re: Proposta introduzione log IP
                > > Mattia IMO è per lo più innocuo, magari mi sbaglio, ma credo che il suo astio dipenda da come gli altri lo trattano, in altre parole si tratta di un riflesso condizionato.
                >
                > Il fatto che non sappia controllarsi mi fa paura.
                > Inoltre ha una fantasia piuttosto splatter, combini i due assieme e hai il pazzoide perfetto per un film horror di serie b.
                >
                > > D'altro canto sai che è stato Mattia, potresti identificarlo se volessi farlo, conosci la sua situazione... ma che dire di un anonimo che ti minaccia di morte non perché è stato provocato ma perché vai contro quelli che considera i suoi "sacri principi" proprio come farebbe un forza-novista? Quello è un altro paio di maniche IMO.
                >
                > L'ANOnimo in questione mi fa meno paura, e' pure meno ossessivo e ossessionato di Mattia.

                Dopo i post di questa notte a me fa più paura l'ANOnimo. In un recente passato Mattia ha postato per l'intera giornata, ma lo faceva prevalentemente in risposta a chi gli dava torto. Mattia non capisce quando è ora di mollare, ma tra chi lo attacca, oltre a Goddamn e Ringer infastiditi dall'omofobia, oltre a te e qualcun altro che lo trollano, c'è sempre il mucchietto di tre/due/uno antipedoni illogici che scrivono cose senza senso e risultano particolarmente irritanti proprio perché illogici, e diventa irresistibile rispondere.

                Ho già scritto una volta che nel rispondere a Mattia di logica ne avete mostrata poca, tutti, ma il mucchietto 3/2/1 lo fa apposta per aizzarlo.

                Il torto di Mattia se mai è non distinguere tra i post a cui vale la pena rispondere e quelli scritti solo per aizzarlo.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-05-21 15:34:07.0 alle 2012-05-21 15:34:07.0
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da:
            >
            > > > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione.
            > >
            > > Di tutti i pedofili solo Mattia ha mai scritto frasi minacciose, e comunque semischerzose.
            >
            > Hai una strana definizione di "semischerzoso" A bocca storta
            >
            > Mattia e' una persona irosa, che si lascia andare a raptus di rabbia. Piu' di una volta ha sputato veleno sugli antipedofili e sulle donne in maniera particolarmente violenta.



            Io non ho mai minacciato nessuno qui.

            Ho sempre parlato in forma impersonale!

            Giâ quello del tatuare il disegno sulla gola col coltello me l'avete storpiata: infatti non era rivolta a un utente, ma era scritta in forma impersonale, per dire cosa si meriterebbe un antipedofili che tenta di aggredire un pedone.

            Quella del ricombinare le ossa era scritto in maniera scherzosa, mi sorprende che nessuno se ne sia reso conto.


            >A quale persona normale verrebbe in mente qualcosa di altrettanto atroce ?

            Hai idea di quante cose atroci dice la gente su noi pedofili?
            Anche e soprattutto le donne? E quella puttana addirittura parlava di appendere al muro i ragazzini che facevano sesso.
            Naturalmente gli antipedofili di merda possono dirne di tutti i colori, mentre se cose simili le diciamo noi allora siamo dei violenti.

            Ah... Giambo, per caso vuoi postare ancora l'immagine della ghigliottina, come hai fatto altre volte in risposta alle discussioni pedone? Anonimo
            Certo, tu esternazioni atroci non le hai mai fatte! Angioletto



            >
            > E comunque, a scanso di equivoci: Gli IP vengono salvati, da questi si puo' risalire all'autore del messaggi.
            > In questo caso particolare, l'IP dell'autore del messaggio e' conosciuto.
            >
            > Ed ecco un'altro pezzettino che se ne va A bocca storta ...
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2012-05-21 15:47:38.0 alle 2012-05-21 15:47:38.0
              Trollate totali: 42885
              Re: Proposta introduzione log IP
              Scritto da:

              > Io non ho mai minacciato nessuno qui.

              *COUGH*

              > Quella del ricombinare le ossa era scritto in maniera scherzosa, mi sorprende che nessuno se ne sia reso conto.

              Scherzi un po troppo.

              > > A quale persona normale verrebbe in mente qualcosa di altrettanto atroce ?
              >
              > Hai idea di quante cose atroci dice la gente su noi pedofili?

              Questa sarebbe la tua giustificazione ?

              > Ah... Giambo, per caso vuoi postare ancora l'immagine della ghigliottina, come hai fatto altre volte in risposta alle discussioni pedone? Anonimo

              L'immagine postata in maniera scherzosa con tanto di faccina ridente ? Ecco, quello e' trolling, non quello che fai te.

              Inoltre, come puoi pensare di mettere me (Che ti ho accolto e che continuo ad accoglierti qui dentro, nonostante tutta la merda che hai spruzzato) e te sullo stesso piano ? Tu che non perdi occasione per scaricare il tuo odio sulla razza umana, tranne quei due o tre "amici pedoni" dei quali continui a farneticare ?
              Credo che perfino GESU'!(cit.) ti avrebbe mandato a cagare con una pedata nel culo, evidentemente io sono troppo imbecille per farlo Sorride

              > Certo, tu esternazioni atroci non le hai mai fatte! Angioletto

              Dimentichi il contorno di flood, minaccie rivolte piu' o meno a tutti e sopratutto il tuo atteggiamento odioso.
              Tutti questi fattori, messi assieme, hanno creato l'immagine paurosa che ho di te.
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-05-21 15:38:11.0 alle 2012-05-21 15:38:11.0
            Re: Proposta introduzione log IP
            > > > Questo forum è nato per il cazzeggio, il fatto che vengano a pascolare quì tutti i pedofili della rete è il vulnus della questione.
            > >
            > > Di tutti i pedofili solo Mattia ha mai scritto frasi minacciose, e comunque semischerzose.
            >
            > Hai una strana definizione di "semischerzoso" A bocca storta

            Il ricorso all'iperbole, cioè "ti tatuo questo disegno col coltello" anziché un più banale "ti ammazzo" o "ti spacco la faccia" lascia supporre per un mantenimento del senso dell'ironia.

            "Ti ricombino tutte le ossa" non lo cito, perché questa forma della frase è una mia creazione Ficoso, Mattia aveva usato altre parole. A bocca aperta

            > Mattia e' una persona irosa, che si lascia andare a raptus di rabbia.

            Qualcosa l'ha scritto da arrabbiato, ma secondo me senza perder del tutto il lume della ragione. Considera la differenza con Godai che è da camera imbottita, o con gli altri due/tre/uno_che_fa_molti antipedofili autori di minacce di morte.

            > Piu' di una volta ha sputato veleno sugli antipedofili e sulle donne in maniera particolarmente violenta.
            > Questo traspare pure dalle sue fantasie, come quella di cucire la vagina di una donna: A quale persona normale verrebbe in mente qualcosa di altrettanto atroce ?

            Ehm sull'internetto ho visto filmini in cui fanno di peggio. Imbarazzato

            > E comunque, a scanso di equivoci: Gli IP vengono salvati, da questi si puo' risalire all'autore del messaggi.

            Non mi piace.

            > In questo caso particolare, l'IP dell'autore del messaggio e' conosciuto.
            >
            > Ed ecco un'altro pezzettino che se ne va A bocca storta ...

            Che palle, dover avviare TOR nella macchina virtuale ogni volta, e vedere il forum accartocciato dentro una finestra 800×600. A bocca storta

            Per me è meglio annotare manualmente in qualche modo i soli IP penalmente rilevanti, e tutti gli altri vadano persi.
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      il 2012-05-21 14:32:41.0 alle 2012-05-21 14:32:41.0
      Trollate totali: 12321
      Re: Proposta introduzione log IP
      Sono contrario alla conservazione degli ip coi post, piuttosto assicurarsi che l'access.log tenga conto dei minimi di legge previsti in svizzera (che mi pare segua le direttive europee di data retention, quindi 6 mesi) e quindi configurare la rotazione e dimensione dei files di conseguenza.
      Tanto se c'è da fare un indagine andare a filtrare su quello basta e avanza.
      Young professional woman and busy mom.
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        il 2012-05-21 14:51:21.0 alle 2012-05-21 14:51:21.0
        Trollate totali: 6532
        Re: Proposta introduzione log IP
        Scritto da: ::1
        > Sono contrario alla conservazione degli ip coi post, piuttosto assicurarsi che l'access.log tenga conto dei minimi di legge previsti in svizzera (che mi pare segua le direttive europee di data retention, quindi 6 mesi) e quindi configurare la rotazione e dimensione dei files di conseguenza.
        > Tanto se c'è da fare un indagine andare a filtrare su quello basta e avanza.

        L'access log permette di identificare chi ha postato cosa senza il minimo dubbio? Sicuro?
        Inoltre non dicevi che viene sovrascritto in poche ore?

        Per quanto riguarda i 6 mesi sono favorevole. In realtà non credo che la legge si applichi ai siti WEB (penso sia solo per gli ISP), ma non credo che un giudice si faccia troppe seghe mentali su questa sottile differenza... è probabile che se non trova ciò che cerca finisca per accusarci tutti di aver distrutto le prove o comunque di essere complici (nel caso succeda qualcosa).
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          il 2012-05-21 19:42:20.0 alle 2012-05-21 19:42:20.0
          Trollate totali: 12321
          Re: Proposta introduzione log IP
          > L'access log permette di identificare chi ha postato cosa senza il minimo dubbio? Sicuro?

          Sul database c'è ora,minuto e secondo del post, nell'access.log pure. Le request tipo POST sono rare a sufficienza, bisognerebbe postare qualcosa di contrario alla legge nello stesso secondo di un altro post per introdurre il dubbio. Ma avere due sospetti oppure uno solo secondo te cambia qualcosa ai fini dell'indagine? Considera che lo stesso IP può inviare più post nell'arco di pochi minuti, pensi che sia così difficile restringere il cerchio?

          > Per quanto riguarda i 6 mesi sono favorevole.

          Se cambiare o meno la policy dei log non spetta a me né tantomeno a te deciderlo.
          Young professional woman and busy mom.
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            Scritto da
            il 2012-05-21 20:21:15.0 alle 2012-05-21 20:21:15.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Proposta introduzione log IP
            Scritto da: ::1
            > > L'access log permette di identificare chi ha postato cosa senza il minimo dubbio? Sicuro?
            >
            > Sul database c'è ora,minuto e secondo del post, nell'access.log pure. Le request tipo POST sono rare a sufficienza, bisognerebbe postare qualcosa di contrario alla legge nello stesso secondo di un altro post per introdurre il dubbio. Ma avere due sospetti oppure uno solo secondo te cambia qualcosa ai fini dell'indagine? Considera che lo stesso IP può inviare più post nell'arco di pochi minuti, pensi che sia così difficile restringere il cerchio?

            Se l'altro sospetto sono io e vengono a rompere le OO a me, se permetti, qualcosina mi cambia... A bocca storta

            Ma che ci sarebbe di male ad avere un log testuale con IP-IDMessaggio leggibile solo da apache che leghi in modo certo ed indissolubile il messaggio con il suo vero autore? Non dovrebbe nemmeno essere difficile implementarlo visto che tutte le query, incluse quelle per postare, sono concentrate in pochi file.

            > Se cambiare o meno la policy dei log non spetta a me né tantomeno a te deciderlo.

            Bé, io ho espresso la mia opinione e mi sembra che Giambo sia in linea di principio d'accordo sull'avere una forma di logghing. L'unico aspetto che mi pare lo preoccupa è che nessuno possa accedervi facilmente, cosa che IMO sarebbe risolta con il file di cui sopra. No?
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2012-05-21 22:32:59.0 alle 2012-05-21 22:32:59.0
              Trollate totali: 42885
              Re: Proposta introduzione log IP
              Scritto da: Daisuke Niwa

              > > > L'access log permette di identificare chi ha postato cosa senza il minimo dubbio? Sicuro?
              > >
              > > Sul database c'è ora,minuto e secondo del post, nell'access.log pure. Le request tipo POST sono rare a sufficienza, bisognerebbe postare qualcosa di contrario alla legge nello stesso secondo di un altro post per introdurre il dubbio. Ma avere due sospetti oppure uno solo secondo te cambia qualcosa ai fini dell'indagine? Considera che lo stesso IP può inviare più post nell'arco di pochi minuti, pensi che sia così difficile restringere il cerchio?
              >
              > Se l'altro sospetto sono io e vengono a rompere le OO a me, se permetti, qualcosina mi cambia... A bocca storta

              Nella remotissima possibilita' che vengano a rompere le palle, nella remotissima possibilita' che ci siano due POST nel medesimo secondo ... Beh, allora e' sfiga Sorride !

              Comunque forse si potrebbe settare il log di nginx affinche' sia preciso al millisecondo, e modificare le corrispondenti colonne del database da "datetime" a "timestamp".

              > > Se cambiare o meno la policy dei log non spetta a me né tantomeno a te deciderlo.
              >
              > Bé, io ho espresso la mia opinione e mi sembra che Giambo sia in linea di principio d'accordo sull'avere una forma di logghing.

              Io sono per il log di nginx, settato Debian-standard con tempo di sopravvivenza 52 settimane.
              Dite la vostra, che tanto poi il lavoro sporco lo fa la Suora Geek
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                il 2012-05-21 22:43:48.0 alle 2012-05-21 22:43:48.0
                Trollate totali: 12321
                Re: Proposta introduzione log IP
                > Comunque forse si potrebbe settare il log di nginx affinche' sia preciso al millisecondo, e modificare le corrispondenti colonne del database da "datetime" a "timestamp".

                Fatto Geek

                Edit sennò non è chiaro: fatto su nginx, sul db non so se le query continuano a funzionare con un alter table Imbarazzato


                > Io sono per il log di nginx, settato Debian-standard con tempo di sopravvivenza 52 settimane.
                > Dite la vostra, che tanto poi il lavoro sporco lo fa la Suora Geek

                Triste

                **Modificato dall'autore il 21.05.2012 22:46**
                Young professional woman and busy mom.
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                  Scritto da
                  il 2012-05-21 23:00:24.0 alle 2012-05-21 23:00:24.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: Proposta introduzione log IP
                  Scritto da: ::1
                  > > Comunque forse si potrebbe settare il log di nginx affinche' sia preciso al millisecondo, e modificare le corrispondenti colonne del database da "datetime" a "timestamp".
                  >
                  > Fatto Geek

                  Sei troppo bravo Sorpresa !
                  Oh, forse si libera un posto nell'IT dell'UBS ! C'e' gia' un certo "Pasquale" che non parla una parola di tedesco e che e' venuto direttamente dal Friuli, cosi' non ti senti solo e durante la pausa pranzo potete parlare di bidet A bocca aperta !

                  > Edit sennò non è chiaro: fatto su nginx, sul db non so se le query continuano a funzionare con un alter table Imbarazzato

                  Non ne sono sicuro neppure io, devo provare localmente, ma non stasera.

                  > > Io sono per il log di nginx, settato Debian-standard con tempo di sopravvivenza 52 settimane.
                  > > Dite la vostra, che tanto poi il lavoro sporco lo fa la Suora Geek
                  >
                  > Triste

                  Ho aggiunto una clausola a tuo favore nel testamento, nel caso mi schiantassi di nuovo con la Ducati Geek !

                  [No Wakko, non aggiungere niente]
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-05-21 14:52:35.0 alle 2012-05-21 14:52:35.0
        Re: Proposta introduzione log IP
        > Sono contrario alla conservazione degli ip coi post, piuttosto assicurarsi che l'access.log tenga conto dei minimi di legge previsti in svizzera (che mi pare segua le direttive europee di data retention, quindi 6 mesi) e quindi configurare la rotazione e dimensione dei files di conseguenza.
        > Tanto se c'è da fare un indagine andare a filtrare su quello basta e avanza.

        Non è possibile annotare manualmente l'IP dei soli messaggi potenzialmente rilevanti nel caso la polizia svizzera richiedesse dei dati, ad esempio quelli contenenti minacce di morte?
        • Avatar
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          Scritto da
          il 2012-05-21 14:56:13.0 alle 2012-05-21 14:56:13.0
          Trollate totali: 6532
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da:
          > > Sono contrario alla conservazione degli ip coi post, piuttosto assicurarsi che l'access.log tenga conto dei minimi di legge previsti in svizzera (che mi pare segua le direttive europee di data retention, quindi 6 mesi) e quindi configurare la rotazione e dimensione dei files di conseguenza.
          > > Tanto se c'è da fare un indagine andare a filtrare su quello basta e avanza.
          >
          > Non è possibile annotare manualmente l'IP dei soli messaggi potenzialmente rilevanti nel caso la polizia svizzera richiedesse dei dati, ad esempio quelli contenenti minacce di morte?

          E come fai a farlo a posteriori? O l'IP ce l'hai o non ce l'hai.
          Inoltre che succede se il messaggio ti sfugge?
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-05-21 15:40:34.0 alle 2012-05-21 15:40:34.0
            Re: Proposta introduzione log IP
            > > > Sono contrario alla conservazione degli ip coi post, piuttosto assicurarsi che l'access.log tenga conto dei minimi di legge previsti in svizzera (che mi pare segua le direttive europee di data retention, quindi 6 mesi) e quindi configurare la rotazione e dimensione dei files di conseguenza.
            > > > Tanto se c'è da fare un indagine andare a filtrare su quello basta e avanza.
            > >
            > > Non è possibile annotare manualmente l'IP dei soli messaggi potenzialmente rilevanti nel caso la polizia svizzera richiedesse dei dati, ad esempio quelli contenenti minacce di morte?
            >
            > E come fai a farlo a posteriori? O l'IP ce l'hai o non ce l'hai.

            Una possibilità potrebbe essere tenerne traccia temporaneamente, giusto il tempo necessario per prendere provvedimenti allorché il post scatena il vespaio, ad esempio un giorno.

            > Inoltre che succede se il messaggio ti sfugge?

            Difficile che un post penalmente rilevante sfugga.
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2012-05-21 14:33:16.0 alle 2012-05-21 14:33:16.0
      Re: Proposta introduzione log IP
      > So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.
      >
      > Mi riferisco in particolare a questo:
      > Re: festival di Cannes
      >
      > Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.
      >
      > La cosa non solo può provocare problemi e grane legali agli amministratori del sito (tutti, vedasi caso Megaupload in cui sono finiti nei casini pure quelli che avevano semplicemente fatto la grafica) ma rende anche impossibile per la persona minacciata di potersi in qualche modo difendere (con una denuncia).
      >
      > Il sito allo stato attuale credo abbia solo l'access-log di apache che penso venga sovrascritto ogni tot-tempo e non è proprio il massimo per identificare chi ha scritto cosa visto che non registra chi sul sito ha fatto cosa ma solo chi stava visitando le pagine in quel dato momento (penso sia comunque possibile capirlo [il primo a visitare un dato messaggio è quasi sempre la persona che lo ha scritto] ma non è una cosa molto immediata né una cosa sicura al 100% perciò potrebbe far finire nei guai qualcun altro che non c'entra un razzo per la semplice ragione che ha una connessione migliore).
      >
      > La mia proposta è quella di aggiungere due campi su ogni riga della tabella dei messaggi, uno per l'IPv4, l'altro per l'IPv6 di chi posta.
      > In alternativa, per evitare che chi ha accesso al DB possa vedere facilmente gli IP di chi scrive, si potrebbe tenere un log testuale degli IP dei messaggi scritti (una tabellina semplice tipo: ID messaggio, IP\n) che non venga sovrascritta e sia accessibile solo da apache e da root, proprio come è ora access-log.
      >
      > - La prima soluzione ha il problema che appunto chi ha accesso al DB (io per esempio) può vedere gli IP di chi posta e quindi spoilerare chi se la canta e se la suona da solo. Ha però il vantaggio che così si possono creare altre automazioni che richiedono di lavorare su un ID univoco di un dato utente, come per esempio l'implementazione del Ban dei rompicoglioni.
      > - La seconda soluzione non ha grossi svantaggi, non è infatti molto diversa da quello che già succede con l'access-log attuale (chi ha accesso al DB non vede gli IP che possono essere visti solo da root), ma rende eventuali automazioni basate sugli ID univoci degli utenti (come il suddetto Ban) più complicati da fare.
      >
      > Entrambe queste soluzioni però risolvono bene il problema fondamentale, nel caso saltino fuori rogne di tipo legale, di proteggere gli admin del sito da eventuali ripercussioni e dare, almeno dal lato nostro, la possibilità di difendersi a chi ne abbia la necessità (da un punto di vista legale) e ne faccia richiesta (una richiesta legale valida).
      >
      > Un forum senza log IP è una cosa buona e fika, una rarità oggi... ma purtroppo c'è sempre qualche rana dalla bocca larga che avendone la possibilità deve rovinare tutto e io morti sulla coscienza non ce li voglio.
      >
      > Direi inoltre di implementare la possibilità di cancellare, in modo permanente e irrecuperabile, i messaggi, nel caso questi violino la legge in Svizzera (se uno posta per esempio CP, al momento attuale l'unico modo per farlo è intervenire direttamente sul DB). Non è infatti giusto che Giambo (e/o chi lavora al sito) si accolli la responsabilità dell'imbecillità altrui.
      >
      > Per il messaggio suddetto invece, visto che oramai c'è, direi di fare intanto una copia dell'access-log attuale prima che venga distrutto e di girarlo alle FDO nel caso succeda qualcosa al personaggio che è stato minacciato (dallo scottarsi un dito nell'acqua calda mentre fa la pasta in su).
      >
      > Non credo che messaggi del genere debbano essere presi sotto-gamba come fossero trollate qualunque e fare finta di nulla. Quasi certamente si tratta solo di qualcuno con la bocca più grande del cervello, ma non è bene darlo per scontato.
      >
      > Bene, la mia opinione e il mio voto al riguardo la conoscete, vediamo cosa ne dicono gli altri.

      Contrario. GS
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        Scritto da
        il 2012-05-21 14:55:14.0 alle 2012-05-21 14:55:14.0
        Trollate totali: 6532
        Re: Proposta introduzione log IP
        Scritto da:
        > > So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.
        > >
        > > Mi riferisco in particolare a questo:
        > > Re: festival di Cannes
        > >
        > > Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.
        > >
        > > La cosa non solo può provocare problemi e grane legali agli amministratori del sito (tutti, vedasi caso Megaupload in cui sono finiti nei casini pure quelli che avevano semplicemente fatto la grafica) ma rende anche impossibile per la persona minacciata di potersi in qualche modo difendere (con una denuncia).
        > >
        > > Il sito allo stato attuale credo abbia solo l'access-log di apache che penso venga sovrascritto ogni tot-tempo e non è proprio il massimo per identificare chi ha scritto cosa visto che non registra chi sul sito ha fatto cosa ma solo chi stava visitando le pagine in quel dato momento (penso sia comunque possibile capirlo [il primo a visitare un dato messaggio è quasi sempre la persona che lo ha scritto] ma non è una cosa molto immediata né una cosa sicura al 100% perciò potrebbe far finire nei guai qualcun altro che non c'entra un razzo per la semplice ragione che ha una connessione migliore).
        > >
        > > La mia proposta è quella di aggiungere due campi su ogni riga della tabella dei messaggi, uno per l'IPv4, l'altro per l'IPv6 di chi posta.
        > > In alternativa, per evitare che chi ha accesso al DB possa vedere facilmente gli IP di chi scrive, si potrebbe tenere un log testuale degli IP dei messaggi scritti (una tabellina semplice tipo: ID messaggio, IP\n) che non venga sovrascritta e sia accessibile solo da apache e da root, proprio come è ora access-log.
        > >
        > > - La prima soluzione ha il problema che appunto chi ha accesso al DB (io per esempio) può vedere gli IP di chi posta e quindi spoilerare chi se la canta e se la suona da solo. Ha però il vantaggio che così si possono creare altre automazioni che richiedono di lavorare su un ID univoco di un dato utente, come per esempio l'implementazione del Ban dei rompicoglioni.
        > > - La seconda soluzione non ha grossi svantaggi, non è infatti molto diversa da quello che già succede con l'access-log attuale (chi ha accesso al DB non vede gli IP che possono essere visti solo da root), ma rende eventuali automazioni basate sugli ID univoci degli utenti (come il suddetto Ban) più complicati da fare.
        > >
        > > Entrambe queste soluzioni però risolvono bene il problema fondamentale, nel caso saltino fuori rogne di tipo legale, di proteggere gli admin del sito da eventuali ripercussioni e dare, almeno dal lato nostro, la possibilità di difendersi a chi ne abbia la necessità (da un punto di vista legale) e ne faccia richiesta (una richiesta legale valida).
        > >
        > > Un forum senza log IP è una cosa buona e fika, una rarità oggi... ma purtroppo c'è sempre qualche rana dalla bocca larga che avendone la possibilità deve rovinare tutto e io morti sulla coscienza non ce li voglio.
        > >
        > > Direi inoltre di implementare la possibilità di cancellare, in modo permanente e irrecuperabile, i messaggi, nel caso questi violino la legge in Svizzera (se uno posta per esempio CP, al momento attuale l'unico modo per farlo è intervenire direttamente sul DB). Non è infatti giusto che Giambo (e/o chi lavora al sito) si accolli la responsabilità dell'imbecillità altrui.
        > >
        > > Per il messaggio suddetto invece, visto che oramai c'è, direi di fare intanto una copia dell'access-log attuale prima che venga distrutto e di girarlo alle FDO nel caso succeda qualcosa al personaggio che è stato minacciato (dallo scottarsi un dito nell'acqua calda mentre fa la pasta in su).
        > >
        > > Non credo che messaggi del genere debbano essere presi sotto-gamba come fossero trollate qualunque e fare finta di nulla. Quasi certamente si tratta solo di qualcuno con la bocca più grande del cervello, ma non è bene darlo per scontato.
        > >
        > > Bene, la mia opinione e il mio voto al riguardo la conoscete, vediamo cosa ne dicono gli altri.
        >
        > Contrario. GS

        Ad essere contrari si sta poco... ma tu ti assumeresti il rischio di passare per complice di qualcuno che ha ammazzato qualcun altro? Io no di certo. Hai soluzioni alternative?
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          Non Autenticato
          il 2012-05-21 15:44:20.0 alle 2012-05-21 15:44:20.0
          Re: Proposta introduzione log IP
          > > > So che farà storcere il naso a più di qualcuno, ma visti alcuni post recenti la ritengo un'operazione necessaria.
          > > >
          > > > Mi riferisco in particolare a questo:
          > > > Re: festival di Cannes
          > > >
          > > > Minacciare di morte un ANOnimo (o anche un registrato di cui non si conosce l'identità) è un conto, minacciare di morte una persona al 100% identificabile con tanto di nome e cognome in calce al messaggio (giusto per non sbagliarsi) che per di più è probabile frequenti il forum, fra l'altro facendolo da ANOnimi, è una cosa diversa.
          > > >
          > > > La cosa non solo può provocare problemi e grane legali agli amministratori del sito (tutti, vedasi caso Megaupload in cui sono finiti nei casini pure quelli che avevano semplicemente fatto la grafica) ma rende anche impossibile per la persona minacciata di potersi in qualche modo difendere (con una denuncia).
          > > >
          > > > Il sito allo stato attuale credo abbia solo l'access-log di apache che penso venga sovrascritto ogni tot-tempo e non è proprio il massimo per identificare chi ha scritto cosa visto che non registra chi sul sito ha fatto cosa ma solo chi stava visitando le pagine in quel dato momento (penso sia comunque possibile capirlo [il primo a visitare un dato messaggio è quasi sempre la persona che lo ha scritto] ma non è una cosa molto immediata né una cosa sicura al 100% perciò potrebbe far finire nei guai qualcun altro che non c'entra un razzo per la semplice ragione che ha una connessione migliore).
          > > >
          > > > La mia proposta è quella di aggiungere due campi su ogni riga della tabella dei messaggi, uno per l'IPv4, l'altro per l'IPv6 di chi posta.
          > > > In alternativa, per evitare che chi ha accesso al DB possa vedere facilmente gli IP di chi scrive, si potrebbe tenere un log testuale degli IP dei messaggi scritti (una tabellina semplice tipo: ID messaggio, IP\n) che non venga sovrascritta e sia accessibile solo da apache e da root, proprio come è ora access-log.
          > > >
          > > > - La prima soluzione ha il problema che appunto chi ha accesso al DB (io per esempio) può vedere gli IP di chi posta e quindi spoilerare chi se la canta e se la suona da solo. Ha però il vantaggio che così si possono creare altre automazioni che richiedono di lavorare su un ID univoco di un dato utente, come per esempio l'implementazione del Ban dei rompicoglioni.
          > > > - La seconda soluzione non ha grossi svantaggi, non è infatti molto diversa da quello che già succede con l'access-log attuale (chi ha accesso al DB non vede gli IP che possono essere visti solo da root), ma rende eventuali automazioni basate sugli ID univoci degli utenti (come il suddetto Ban) più complicati da fare.
          > > >
          > > > Entrambe queste soluzioni però risolvono bene il problema fondamentale, nel caso saltino fuori rogne di tipo legale, di proteggere gli admin del sito da eventuali ripercussioni e dare, almeno dal lato nostro, la possibilità di difendersi a chi ne abbia la necessità (da un punto di vista legale) e ne faccia richiesta (una richiesta legale valida).
          > > >
          > > > Un forum senza log IP è una cosa buona e fika, una rarità oggi... ma purtroppo c'è sempre qualche rana dalla bocca larga che avendone la possibilità deve rovinare tutto e io morti sulla coscienza non ce li voglio.
          > > >
          > > > Direi inoltre di implementare la possibilità di cancellare, in modo permanente e irrecuperabile, i messaggi, nel caso questi violino la legge in Svizzera (se uno posta per esempio CP, al momento attuale l'unico modo per farlo è intervenire direttamente sul DB). Non è infatti giusto che Giambo (e/o chi lavora al sito) si accolli la responsabilità dell'imbecillità altrui.
          > > >
          > > > Per il messaggio suddetto invece, visto che oramai c'è, direi di fare intanto una copia dell'access-log attuale prima che venga distrutto e di girarlo alle FDO nel caso succeda qualcosa al personaggio che è stato minacciato (dallo scottarsi un dito nell'acqua calda mentre fa la pasta in su).
          > > >
          > > > Non credo che messaggi del genere debbano essere presi sotto-gamba come fossero trollate qualunque e fare finta di nulla. Quasi certamente si tratta solo di qualcuno con la bocca più grande del cervello, ma non è bene darlo per scontato.
          > > >
          > > > Bene, la mia opinione e il mio voto al riguardo la conoscete, vediamo cosa ne dicono gli altri.
          > >
          > > Contrario. GS
          >
          > Ad essere contrari si sta poco... ma tu ti assumeresti il rischio di passare per complice di qualcuno che ha ammazzato qualcun altro? Io no di certo. Hai soluzioni alternative?

          Dipende da cosa dice la legge svizzera.

          A minaccia B di morte su un forum. B viene trovato morto. Gli inquirenti trovano il messaggio e chiedono l'IP all'amministratore. Non vedo complicità di sorta se questi risponde "non ce l'ho, la legge non richiede di registrarlo e non lo faccio per garantire l'anonimato di chi posta". Se la legge non richiede di registrarlo non c'è nulla di cui accusare.
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      il 2012-05-21 16:54:41.0 alle 2012-05-21 16:54:41.0
      Trollate totali: 6369
      Re: Proposta introduzione log IP
      Scritto da: Daisuke Niwa

      quella riguardo ad andraghetti è una storia lunga, questo è solo l'ennesimo rimpallo, e coinvolge pure il foro trolloso, al solito i pedofili sono una palla al piede, cioè, è l'ennesimo rimpallo, vuoi sempre tracciare l'ip del solito coglione? per me non è più pericoloso di malattia ed è altrettanto facilmente identificabile previa singola lettura, sembra pure un maniaco religioso visto che scrive Dio con la Maiuscola.
      Cylon

      http://lmgtfy.com/?q=william+andraghetti


      in realtà nn mi pronuncio, sono gineprai di cui mi fotte poco, per me dovete morire tutti indiscriminatamente e sarei ben felice di poter semplificare la procedura per chicchessia, pedofilo o meno.
      Cylon


      **Modificato dall'autore il 21.05.2012 17:02**
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        il 2012-05-21 16:58:04.0 alle 2012-05-21 16:58:04.0
        Re: Proposta introduzione log IP
        > quella riguardo ad andraghetti è una storia lunga, questo è solo l'ennesimo rimpallo, e coinvolge pure il foro trolloso, al solito i pedofili sono una palla al piede
        > CylonCylonCylon
        >
        > http://lmgtfy.com/?q=william+andraghetti

        http://forum.radicali.it/content/sapete-che-si-sco...

        Una delle ragioni per mantenere l'anonimato assoluto fin dov'è possibile su questo forum è evitare pietose minacce di querele come nel link lì sopra.
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          Scritto da
          il 2012-05-21 17:13:49.0 alle 2012-05-21 17:13:49.0
          Trollate totali: 6369
          Re: Proposta introduzione log IP
          Scritto da:
          > > quella riguardo ad andraghetti è una storia lunga, questo è solo l'ennesimo rimpallo, e coinvolge pure il foro trolloso, al solito i pedofili sono una palla al piede
          > > CylonCylonCylon
          > >
          > > http://lmgtfy.com/?q=william+andraghetti
          >
          > http://forum.radicali.it/content/sapete-che-si-sco...
          >
          > Una delle ragioni per mantenere l'anonimato assoluto fin dov'è possibile su questo forum è evitare pietose minacce di querele come nel link lì sopra.

          cazzo vuoi che avesse capito un vecchio avanzo di galera di come funziona internet? non lo ha ancora capito adesso.
          Si è trovato davanti il solito mitomane sfigato represso che minaccia da dietro lo schermo e ha cominciato a rispondere con "egregio signore", a questo punto non so se è più patetico il tizio che quando scrive le minacce su internet poi si fa una sega o quello che lo prende sul serio, e addirittura vuole tirare in mezzo la polpot per puppen reich, lo volete capire o no che siamo 30 persone qua sopra e siamo sempre "tra di noi"? non succede un cazzo, stiamo qua a perdere tempo e basta.

          Ripeto: coadiuverei volentieri le operazioni di facilitazione del naturale svolgersi degli eventi riguardo alle vite dei due insulsi vérmini, e non mi venite a dire che sono sadico e cattivo, in realtà sono uno dei buoni perchè sono cattivo indiscriminatamente con tutti.ì
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-05-21 18:12:26.0 alle 2012-05-21 18:12:26.0
            Re: Proposta introduzione log IP
            > > > quella riguardo ad andraghetti è una storia lunga, questo è solo l'ennesimo rimpallo, e coinvolge pure il foro trolloso, al solito i pedofili sono una palla al piede
            > > > CylonCylonCylon
            > > >
            > > > http://lmgtfy.com/?q=william+andraghetti
            > >
            > > http://forum.radicali.it/content/sapete-che-si-sco...
            > >
            > > Una delle ragioni per mantenere l'anonimato assoluto fin dov'è possibile su questo forum è evitare pietose minacce di querele come nel link lì sopra.
            >
            > cazzo vuoi che avesse capito un vecchio avanzo di galera di come funziona internet? non lo ha ancora capito adesso.

            Per essere un avanzo di galera si è comportato fin troppo civilmente. Ha subito un'ingiustizia (non so esattamente quello che ha fatto, ma stando a
            http://archiviostorico.corriere.it/1996/aprile/28/...
            è palese che si tratta di un reato creato dalla legge) e invece di mettersi a ricombinare ossa ha scritto un libro per sottolinearlo.

            Poi che vuoi che ti dica? Quando uno subisce una condanna sproporzionata all'oggettiva gravità dell'atto, ci scrive sopra un libro e per tutta risposta ottiene l'invocazione della censura, finisce per essermi irrimediabilmente simpatico. È che quelli che cercano di mettere il bavaglio a uno che prende la parola in propria difesa o giustificazione proprio non li sopporto. E quando molte persone ce l'hanno con qualcuno con la bava alla bocca tendo a solidarizzare per quest'ultimo.

            > Si è trovato davanti il solito mitomane sfigato represso che minaccia da dietro lo schermo e ha cominciato a rispondere con "egregio signore", a questo punto non so se è più patetico il tizio che quando scrive le minacce su internet poi si fa una sega o quello che lo prende sul serio, e addirittura vuole tirare in mezzo la polpot per puppen reich, lo volete capire o no che siamo 30 persone qua sopra e siamo sempre "tra di noi"? non succede un cazzo, stiamo qua a perdere tempo e basta.
            >
            > Ripeto: coadiuverei volentieri le operazioni di facilitazione del naturale svolgersi degli eventi riguardo alle vite dei due insulsi vérmini, e non mi venite a dire che sono sadico e cattivo, in realtà sono uno dei buoni perchè sono cattivo indiscriminatamente con tutti.ì
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              Scritto da
              il 2012-05-21 19:04:28.0 alle 2012-05-21 19:04:28.0
              Trollate totali: 6369
              Re: Proposta introduzione log IP
              Scritto da:
              > > > > quella riguardo ad andraghetti è una storia lunga, questo è solo l'ennesimo rimpallo, e coinvolge pure il foro trolloso, al solito i pedofili sono una palla al piede
              > > > > CylonCylonCylon
              > > > >
              > > > > http://lmgtfy.com/?q=william+andraghetti
              > > >
              > > > http://forum.radicali.it/content/sapete-che-si-sco...
              > > >
              > > > Una delle ragioni per mantenere l'anonimato assoluto fin dov'è possibile su questo forum è evitare pietose minacce di querele come nel link lì sopra.
              > >
              > > cazzo vuoi che avesse capito un vecchio avanzo di galera di come funziona internet? non lo ha ancora capito adesso.
              >

              > Per essere un avanzo di galera si è comportato fin troppo civilmente.

              mai detto che non fosse "educato", l'abito non fa il monaco, io non sono per niente educato, eppure valgo tantissimo lo stesso e non ho mai commesso violenza cercando di giustificare le mie azioni con logiche malsane.

              >Ha subito un'ingiustizia (non so esattamente quello che ha fatto, ma stando a
              > http://archiviostorico.corriere.it/1996/aprile/28/...
              > è palese che si tratta di un reato creato dalla legge) e invece di mettersi a ricombinare ossa ha scritto un libro per sottolinearlo.

              Un pedofilo convinto? "Si' . non ha difficolta' ad ammettere William Andraghetti, arrestato nell' 88 per aver adescato minorenni nelle piscine di Bologna. Condannato a 8 anni, ora e' libero, ma disoccupato .. Non ho scelto di essere pedofilo, lo sono sempre stato e lo sono ancora. Come posso pentirmi di qualcosa che non ho scelto di essere? Non ho commesso violenze fisiche, non ho costretto i ragazzini a far sesso con me, erano consenzienti.
              Come fa un bambino a essere "consenziente"? Andraghetti ha la risposta pronta: "Se e' in grado di intendere e di volere davanti ai giudici, per testimoniare contro di me, e' in grado di decidere anche se vuole un rapporto sessuale

              Malattia detected, ho avviato l'autodistruzione, non ha sneso di parlare di libertà di espressione e sistemi legali con chi è ossessionato e inutile, presto abbandonate il thread prima che esploda!
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-05-21 19:23:35.0 alle 2012-05-21 19:23:35.0
                Re: Proposta introduzione log IP
                > > > > > quella riguardo ad andraghetti è una storia lunga, questo è solo l'ennesimo rimpallo, e coinvolge pure il foro trolloso, al solito i pedofili sono una palla al piede
                > > > > > CylonCylonCylon
                > > > > >
                > > > > > http://lmgtfy.com/?q=william+andraghetti
                > > > >
                > > > > http://forum.radicali.it/content/sapete-che-si-sco...
                > > > >
                > > > > Una delle ragioni per mantenere l'anonimato assoluto fin dov'è possibile su questo forum è evitare pietose minacce di querele come nel link lì sopra.
                > > >
                > > > cazzo vuoi che avesse capito un vecchio avanzo di galera di come funziona internet? non lo ha ancora capito adesso.
                > >
                >
                > > Per essere un avanzo di galera si è comportato fin troppo civilmente.
                >
                > mai detto che non fosse "educato", l'abito non fa il monaco, io non sono per niente educato, eppure valgo tantissimo lo stesso e non ho mai commesso violenza cercando di giustificare le mie azioni con logiche malsane.
                >
                > > Ha subito un'ingiustizia (non so esattamente quello che ha fatto, ma stando a
                > > http://archiviostorico.corriere.it/1996/aprile/28/...
                > > è palese che si tratta di un reato creato dalla legge) e invece di mettersi a ricombinare ossa ha scritto un libro per sottolinearlo.
                >
                > Un pedofilo convinto? "Si' . non ha difficolta' ad ammettere William Andraghetti, arrestato nell' 88 per aver adescato minorenni nelle piscine di Bologna. Condannato a 8 anni, ora e' libero, ma disoccupato .. Non ho scelto di essere pedofilo, lo sono sempre stato e lo sono ancora. Come posso pentirmi di qualcosa che non ho scelto di essere? Non ho commesso violenze fisiche, non ho costretto i ragazzini a far sesso con me, erano consenzienti.
                > Come fa un bambino a essere "consenziente"? Andraghetti ha la risposta pronta: "Se e' in grado di intendere e di volere davanti ai giudici, per testimoniare contro di me, e' in grado di decidere anche se vuole un rapporto sessuale
                >
                > Malattia detected

                Sbagliato. Cylon

                > ho avviato l'autodistruzione, non ha sneso di parlare di libertà di espressione e sistemi legali con chi è ossessionato e inutile, presto abbandonate il thread prima che esploda!
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