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      il 2012-06-06 18:49:31.0 alle 2012-06-06 18:49:31.0
      Trollate totali: 6369
      Re: Allarme super-gonorrea
      Scritto da:
      > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...

      è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista Arrabbiato "
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        The Lich
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        il 2012-06-06 21:01:08.0 alle 2012-06-06 21:01:08.0
        Trollate totali: 21351
        Re: Allarme super-gonorrea
        Scritto da: dada216
        > Scritto da:
        > > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...
        >
        > è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista Arrabbiato "

        perchè non parliamo di come abbiamo cominciato ad abusare e stiamo abusando degli antibiotici?

        The Lich™
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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          il 2012-06-06 21:02:48.0 alle 2012-06-06 21:02:48.0
          Re: Allarme super-gonorrea
          Scritto da: The Lich
          > Scritto da: dada216
          > > Scritto da:
          > > > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...
          > >
          > > è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista Arrabbiato "
          >
          > perchè non parliamo di come abbiamo cominciato ad abusare e stiamo abusando degli antibiotici?
          >
          > The Lich™
          > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          > Cylon
          > Immagine postata dall'utente

          attaccati e tira forte (cit)
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          Scritto da
          il 2012-06-06 21:21:06.0 alle 2012-06-06 21:21:06.0
          Trollate totali: 6369
          Re: Allarme super-gonorrea
          Scritto da: The Lich
          > Scritto da: dada216
          > > Scritto da:
          > > > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...
          > >
          > > è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista Arrabbiato "
          >
          > perchè non parliamo di come abbiamo cominciato ad abusare e stiamo abusando degli antibiotici?

          è un ottimo argomento per molti motivi, sopratutto parlando di batteriofagi, in russia li hanno usati per cinquant'anni e passa per tenere sotto controllo le infezioni di tifo e diarrea nell'armata rossa, con ottimi risultati, consistenti, validi sul campo e con fonti certe per lungo tempo, ovviamente tutti dati disponibile in occidente da dopo l'89, in seguito gli hanno impiegati comunemente e fino ad oggi.

          Da noi furono scoperti prima gli antibiotici, sopratutto penicillina, anche gli altri disponibili oggi sono quasi tutte varianti della penicillina.

          Le differenze tecniche ovviamente sono enormi, la penicillina è "un veleno" per batteri, i batteriofagi sono virus veri e propri, vivi, che "cacciano" i batteri, sono specifici per specie (rendendo necessaria una diagnosi precisa, o cocktail di batteriofagi, ma leggi sotto riguardo la produzione), e non presentano nè molti effetti collaterali nè molti rischi, se non sei infetto e non riescono a trovare una cellula batterica target specifica semplicemente muoiono e vengono riciclati dal tuo sistema immunitario, che purtroppo da anche loro la caccia nonostante non attacchino le cellule umane, rendendo più difficile somministrarli dove servono, ad esempio se hai già una innfezione conclamata come il tifo, devi assumerne dosi giganti, ma a differenza degli antibiotici possono prevenire molto più facilmente, hai acqua potenzialmente infetta? ci versi dentro relativamente pochi batteriofagi per la quantità di acqua (ma di nuovo, di molte specie diverse) e questi ammazzano i batteri li dentro prima che tu la beva, poi ti bevi pure loro e se ce l'hai già ti ammazzano pure quelli che raggiungono nel tuo corpo, con gli antibiotici è molto più difficile fare prevenzione.

          PERO, sono molto diversi da produrre, distribuire e "ingegnerizzare" come medicinale, estrarre la penicillina è relativamente semplice, fare cresere grandi quantità dei funghi necessari pure, poi triti tutto ed estrai la penicillina con un processo molto semplice, fai una pillolina o una soluzione e la puoi immagazzinare e distribuire facilmente.
          Per i batteriofagi devi fare culture specifiche di ogni batterio per il quale hai trovato il batteriofago corrispondente, infettarle con il virus giusto, aspettare che li ammazzi tutti e poi spedirlo vivo dove ti serve, è molto più complesso, e produrne grandi quantità è molto più laborioso.

          tutto questo ovviamente è fattibilissimo, semplicemente è diverso dagli antibiotici, ripeto, i russi hanno quella struttura in essere e in russia dove vengono impiegati da molto più tempo ed erano d'uso comune funzionano perfettamente, da noi diventeranno sicuramente d'obbligo prima o poi, perchè i batteri resistenti ci sono eccome e i casi di morti di questo tipo sono sempre in crescita, quindi non è questione di se ma di come e di quando.
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            Non Autenticato
            il 2012-06-06 21:41:21.0 alle 2012-06-06 21:41:21.0
            Re: Allarme super-gonorrea
            > > > > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...
            > > >
            > > > è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista Arrabbiato "
            > >
            > > perchè non parliamo di come abbiamo cominciato ad abusare e stiamo abusando degli antibiotici?
            >
            > è un ottimo argomento per molti motivi, sopratutto parlando di batteriofagi, in russia li hanno usati per cinquant'anni e passa per tenere sotto controllo le infezioni di tifo e diarrea nell'armata rossa, con ottimi risultati, consistenti, validi sul campo e con fonti certe per lungo tempo, ovviamente tutti dati disponibile in occidente da dopo l'89, in seguito gli hanno impiegati comunemente e fino ad oggi.
            >
            > Da noi furono scoperti prima gli antibiotici, sopratutto penicillina, anche gli altri disponibili oggi sono quasi tutte varianti della penicillina.
            >
            > Le differenze tecniche ovviamente sono enormi, la penicillina è "un veleno" per batteri, i batteriofagi sono virus veri e propri, vivi, che "cacciano" i batteri, sono specifici per specie (rendendo necessaria una diagnosi precisa, o cocktail di batteriofagi, ma leggi sotto riguardo la produzione), e non presentano nè molti effetti collaterali nè molti rischi, se non sei infetto e non riescono a trovare una cellula batterica target specifica semplicemente muoiono e vengono riciclati dal tuo sistema immunitario, che purtroppo da anche loro la caccia nonostante non attacchino le cellule umane, rendendo più difficile somministrarli dove servono, ad esempio se hai già una innfezione conclamata come il tifo, devi assumerne dosi giganti, ma a differenza degli antibiotici possono prevenire molto più facilmente, hai acqua potenzialmente infetta? ci versi dentro relativamente pochi batteriofagi per la quantità di acqua (ma di nuovo, di molte specie diverse) e questi ammazzano i batteri li dentro prima che tu la beva, poi ti bevi pure loro e se ce l'hai già ti ammazzano pure quelli che raggiungono nel tuo corpo, con gli antibiotici è molto più difficile fare prevenzione.
            >
            > PERO, sono molto diversi da produrre, distribuire e "ingegnerizzare" come medicinale, estrarre la penicillina è relativamente semplice, fare cresere grandi quantità dei funghi necessari pure, poi triti tutto ed estrai la penicillina con un processo molto semplice, fai una pillolina o una soluzione e la puoi immagazzinare e distribuire facilmente.
            > Per i batteriofagi devi fare culture specifiche di ogni batterio per il quale hai trovato il batteriofago corrispondente, infettarle con il virus giusto, aspettare che li ammazzi tutti e poi spedirlo vivo dove ti serve, è molto più complesso, e produrne grandi quantità è molto più laborioso.
            >
            > tutto questo ovviamente è fattibilissimo, semplicemente è diverso dagli antibiotici, ripeto, i russi hanno quella struttura in essere e in russia dove vengono impiegati da molto più tempo ed erano d'uso comune funzionano perfettamente, da noi diventeranno sicuramente d'obbligo prima o poi, perchè i batteri resistenti ci sono eccome e i casi di morti di questo tipo sono sempre in crescita, quindi non è questione di se ma di come e di quando.

            Interessante. Ce ne sono anche che fungono da fungicidi, o che attaccano le cellule cancerose?
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              The Lich
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              il 2012-06-06 21:54:20.0 alle 2012-06-06 21:54:20.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Allarme super-gonorrea
              Scritto da:
              > > > > > http://www.corriere.it/salute/12_giugno_06/gonorre...
              > > > >
              > > > > è da quando abbiamoc ominciato a usare gli antibiotici che i batteri cominciano a sviluppare resistenza, se venisse a me una di queste gonorree me ne andrei in russia a farmi curare con i batteriofagi, medicina che voi non volete usare perchè i dottori exsinistrati occidentali hanno dichiarato "è roba comunista Arrabbiato "
              > > >
              > > > perchè non parliamo di come abbiamo cominciato ad abusare e stiamo abusando degli antibiotici?
              > >
              > > è un ottimo argomento per molti motivi, sopratutto parlando di batteriofagi, in russia li hanno usati per cinquant'anni e passa per tenere sotto controllo le infezioni di tifo e diarrea nell'armata rossa, con ottimi risultati, consistenti, validi sul campo e con fonti certe per lungo tempo, ovviamente tutti dati disponibile in occidente da dopo l'89, in seguito gli hanno impiegati comunemente e fino ad oggi.
              > >
              > > Da noi furono scoperti prima gli antibiotici, sopratutto penicillina, anche gli altri disponibili oggi sono quasi tutte varianti della penicillina.
              > >
              > > Le differenze tecniche ovviamente sono enormi, la penicillina è "un veleno" per batteri, i batteriofagi sono virus veri e propri, vivi, che "cacciano" i batteri, sono specifici per specie (rendendo necessaria una diagnosi precisa, o cocktail di batteriofagi, ma leggi sotto riguardo la produzione), e non presentano nè molti effetti collaterali nè molti rischi, se non sei infetto e non riescono a trovare una cellula batterica target specifica semplicemente muoiono e vengono riciclati dal tuo sistema immunitario, che purtroppo da anche loro la caccia nonostante non attacchino le cellule umane, rendendo più difficile somministrarli dove servono, ad esempio se hai già una innfezione conclamata come il tifo, devi assumerne dosi giganti, ma a differenza degli antibiotici possono prevenire molto più facilmente, hai acqua potenzialmente infetta? ci versi dentro relativamente pochi batteriofagi per la quantità di acqua (ma di nuovo, di molte specie diverse) e questi ammazzano i batteri li dentro prima che tu la beva, poi ti bevi pure loro e se ce l'hai già ti ammazzano pure quelli che raggiungono nel tuo corpo, con gli antibiotici è molto più difficile fare prevenzione.
              > >
              > > PERO, sono molto diversi da produrre, distribuire e "ingegnerizzare" come medicinale, estrarre la penicillina è relativamente semplice, fare cresere grandi quantità dei funghi necessari pure, poi triti tutto ed estrai la penicillina con un processo molto semplice, fai una pillolina o una soluzione e la puoi immagazzinare e distribuire facilmente.
              > > Per i batteriofagi devi fare culture specifiche di ogni batterio per il quale hai trovato il batteriofago corrispondente, infettarle con il virus giusto, aspettare che li ammazzi tutti e poi spedirlo vivo dove ti serve, è molto più complesso, e produrne grandi quantità è molto più laborioso.
              > >
              > > tutto questo ovviamente è fattibilissimo, semplicemente è diverso dagli antibiotici, ripeto, i russi hanno quella struttura in essere e in russia dove vengono impiegati da molto più tempo ed erano d'uso comune funzionano perfettamente, da noi diventeranno sicuramente d'obbligo prima o poi, perchè i batteri resistenti ci sono eccome e i casi di morti di questo tipo sono sempre in crescita, quindi non è questione di se ma di come e di quando.
              >
              > Interessante. Ce ne sono anche che fungono da fungicidi, o che attaccano le cellule cancerose?

              so che stanno sperimentando vaccini oncolitici, altra idea mutuata da Star Trek

              The Lich™
              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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