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    il 2012-07-05 17:21:35.0 alle 2012-07-05 17:21:35.0
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    Spara a due zingari ladri
    Adesso per il tribunale deve risarcirili con 120.000 euro.

    http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizi...
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      il 2012-07-05 18:13:35.0 alle 2012-07-05 18:13:35.0
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      Re: Spara a due zingari ladri
      tu ne fai una questione puramente politica, strumentalizzazioni stupide per dire "vedi vedi, io ho ragione, i giudici KOMUNISTI!!!" AHHHHHHHHHHHHHHH, OOOHHHHHHHHHHHH, ALEEEEEEEEEEE OOOOOOOHHH OOOOOOOOH BERLUSCONI ALE' ALE' ALE'", che è quello che dici sempre, questa è la tua fallacia, lungi da me negare il diritto a sparare a chi ti sta derubando e difendersi, ma è anche più difficile di così.

      Metti caso che sei il giudice, arriva questo caso, i tizi ti fanno presente che loro vivono di recupero del ferro e in quel momento stavano tornando con il furgone pieno di roba presa da una ditta locale e si sono fermati a fianco della staccionata della villa del tipo a cambiare la gomma (ovviamente sto inventando tutto, è uno scenario immaginario) quando il tizio ha sparato, il tizio invece ti dice che li ha visti che entravano nella staccionata e ha sparato, che fai? a chi credi?
      magari viene fuori dai rilevamenti che in effetti il loro camion era pieno di materiale ferroso, aveva una gomma a terra e la ditta citata da loro ha in effetti dichiarato che fa sempre caricare il materiale ferroso a quegli zingari li.
      il tizio è un imprenditore, pieno di debiti, denunciato dai suoi dipendenti, con precedenti penali e che da ragazzo fu arrestato in continuazione per risse e violenze varie.

      Da tutto questo è plausibilissimo che un giornale pubblichi il titolone "condannato a risarcire i ladri", e il semplice fatto che sia tu a riportare la notizia aumenta esponenzialmente le probabilità che in effetti sia così, hai fiuto e istinto per le stronzate tu.
      quindi quello che ti dico è che non so quale sia la realtà della notizia riportata, so che il tuo unico interesse è fare la solita propaganda "giudici Komunisti! giudici Komunisti!" e lo fai indipendentemente dalla notizia e dal suo valore, quindi è una fallacia, anzi, sappi che perchè calcolano gente come te che i giornalisti fanno i titoloni di questo tipo, che è un un ulteriore danno causato dalle tue fallacie.

      quello che faresti tu in quel caso è credere di default al carnivoro per il semplice motivo che è un carnivoro, cioè sei un criminale peggio dei giudici che critichi e peggiore dei criminali di cui ti piacerebbe essere meglio, ma sopratutto sei il solito terrone che fa tifo, dimmi una cosa, sul lavoro sei così approssimativo e superficiale? è per questo che le aziende italiane stanno fallendo? qualche cliente con gli standard un po più alti di una telco araba le accetta le vostre soluzioni?
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        il 2012-07-05 18:46:36.0 alle 2012-07-05 18:46:36.0
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        Re: Spara a due zingari ladri
        Curati.
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          Scritto da
          il 2012-07-05 18:57:38.0 alle 2012-07-05 18:57:38.0
          Trollate totali: 6369
          Re: Spara a due zingari ladri
          Scritto da: exsinistro
          > Curati.

          l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare e prendersela con tutti ma quando ce la si prende con lui fa l'offeso e se ne scappa via, tu invece rimani perchè hai le spalle un po più larghe, ma appunto, questa è L'UNICA differenza, il livello di idiozia è perfettamente equale.
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            Scritto da
            il 2012-07-05 19:01:22.0 alle 2012-07-05 19:01:22.0
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            Re: Spara a due zingari ladri
            Scritto da: dada216
            > Scritto da: exsinistro
            > > Curati.
            >
            > l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare e prendersela con tutti ma quando ce la si prende con lui fa l'offeso e se ne scappa via, tu invece rimani perchè hai le spalle un po più larghe, ma appunto, questa è L'UNICA differenza, il livello di idiozia è perfettamente equale.

            Io un buon consiglio te l'ho dato, più di così non posso fare.
            Auguri.
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              Scritto da
              il 2012-07-05 19:17:10.0 alle 2012-07-05 19:17:10.0
              Trollate totali: 6369
              Re: Spara a due zingari ladri
              Scritto da: exsinistro
              > Scritto da: dada216
              > > Scritto da: exsinistro
              > > > Curati.
              > >
              > > l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare e prendersela con tutti ma quando ce la si prende con lui fa l'offeso e se ne scappa via, tu invece rimani perchè hai le spalle un po più larghe, ma appunto, questa è L'UNICA differenza, il livello di idiozia è perfettamente equale.
              >
              > Io un buon consiglio te l'ho dato, più di così non posso fare.
              > Auguri.

              mi ci scommetto le palle che invece nei TUOI procedimenti giuridici ti sei attaccato a tutti i principi giuridici che "I KOMUNISTI erbivori di sinistra" hanno creato negli anni per migliorare il nostro sistema legale, e questo, ovviamente, gfiustificato nella tua testa perchè "io sono un carnivoro, è giusto che mi avvantaggi".

              Però in effetti sono scemo io che pretendo che passati i 16anni uno si renda conto che si puo decidere di comportarsi in maniera ipocrita per necessità o incapacità a fare diversamente, ma è stupido cercare di convincersi poi che quel comportamento fosse qualcosa di diverso da una Schweinerei

              definizione di ipocrita: colui che applica un metro di giudizio a se stesso diverso da quello che applica agli altri.
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-07-05 19:08:31.0 alle 2012-07-05 19:08:31.0
            Re: Spara a due zingari ladri
            Scritto da: dada216
            > Scritto da: exsinistro
            > > Curati.
            >
            > l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare

            <maestro mode>

            Non so se ho capito bene... però mi pare di averti già visto fare questo stesso errore quindi te lo dico.

            To pretend (inglese) e pretendere (italiano) sono false friends.

            To pretend significa il più delle volte fingere (può anche significare "reclamare" ma l'ho visto usato così molto meno spesso).
            Pretendere significa reclamare qualcosa, volere qualcosa che ti spetta di diritto o che tu ritieni ti spetti.

            Nel caso del post che hai fatto in realtà vanno bene entrambe i significati anche se IMO, se il significato originale era "pretendere" e non "fingere" avresti dovuto dire "l'unica differenza tra te e Lich è che Lich pretende di trollare" ma visto che almeno un altra volta in passato hai usato "pretendere" come fosse sinonimo di "pretend" non è chiaro quale dei due significati vuoi dargli.

            </maestro mode>
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              Scritto da
              il 2012-07-05 19:20:02.0 alle 2012-07-05 19:20:02.0
              Trollate totali: 17613
              Re: Spara a due zingari ladri
              Scritto da:
              > Scritto da: dada216
              > > Scritto da: exsinistro
              > > > Curati.
              > >
              > > l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare
              >
              > <maestro mode>
              >
              > Non so se ho capito bene... però mi pare di averti già visto fare questo stesso errore quindi te lo dico.
              >
              > To pretend (inglese) e pretendere (italiano) sono false friends.
              >
              > To pretend significa il più delle volte fingere (può anche significare "reclamare" ma l'ho visto usato così molto meno spesso).
              > Pretendere significa reclamare qualcosa, volere qualcosa che ti spetta di diritto o che tu ritieni ti spetti.
              >
              > Nel caso del post che hai fatto in realtà vanno bene entrambe i significati anche se IMO, se il significato originale era "pretendere" e non "fingere" avresti dovuto dire "l'unica differenza tra te e Lich è che Lich pretende di trollare" ma visto che almeno un altra volta in passato hai usato "pretendere" come fosse sinonimo di "pretend" non è chiaro quale dei due significati vuoi dargli.
              >
              > </maestro mode>

              Secondo me il significato di quel "vuole pretendere" è che Lich "vuole farci credere", quindi come "to pretend", fingere.
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              Scritto da
              il 2012-07-05 19:20:17.0 alle 2012-07-05 19:20:17.0
              Trollate totali: 6369
              Re: Spara a due zingari ladri
              Scritto da:
              > Scritto da: dada216
              > > Scritto da: exsinistro
              > > > Curati.
              > >
              > > l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare
              >
              > <maestro mode>
              >
              > Non so se ho capito bene... però mi pare di averti già visto fare questo stesso errore quindi te lo dico.
              >
              > To pretend (inglese) e pretendere (italiano) sono false friends.
              >
              > To pretend significa il più delle volte fingere (può anche significare "reclamare" ma l'ho visto usato così molto meno spesso).
              > Pretendere significa reclamare qualcosa, volere qualcosa che ti spetta di diritto o che tu ritieni ti spetti.
              >
              > Nel caso del post che hai fatto in realtà vanno bene entrambe i significati anche se IMO, se il significato originale era "pretendere" e non "fingere" avresti dovuto dire "l'unica differenza tra te e Lich è che Lich pretende di trollare" ma visto che almeno un altra volta in passato hai usato "pretendere" come fosse sinonimo di "pretend" non è chiaro quale dei due significati vuoi dargli.
              >
              > </maestro mode>

              in effetti ora che mi ci fai pensare spesso mischio i significati di parole simili in lingue diverse, ma solo quando scrivo veloce sul fdt, quando scrivo testi che necessitano di un altro registro riscrivo la prima bozza e spesso correggo errori del genere.

              "vuole pretendere di trollare" sarebbe stato tagliato a favore di una frase più compatta e meno pesante, ma per la produzione trollesca internos ovviamente non ho tempo di mettermi a fare le diverse bozze.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-07-05 23:05:49.0 alle 2012-07-05 23:05:49.0
                Re: Spara a due zingari ladri
                > > > l'unica differenza tra te e Lich è che Lich vuole pretendere di trollare
                > >
                > > <maestro mode>
                > >
                > > Non so se ho capito bene... però mi pare di averti già visto fare questo stesso errore quindi te lo dico.
                > >
                > > To pretend (inglese) e pretendere (italiano) sono false friends.
                > >
                > > To pretend significa il più delle volte fingere (può anche significare "reclamare" ma l'ho visto usato così molto meno spesso).
                > > Pretendere significa reclamare qualcosa, volere qualcosa che ti spetta di diritto o che tu ritieni ti spetti.
                > >
                > > Nel caso del post che hai fatto in realtà vanno bene entrambe i significati anche se IMO, se il significato originale era "pretendere" e non "fingere" avresti dovuto dire "l'unica differenza tra te e Lich è che Lich pretende di trollare" ma visto che almeno un altra volta in passato hai usato "pretendere" come fosse sinonimo di "pretend" non è chiaro quale dei due significati vuoi dargli.
                > >
                > > </maestro mode>
                >
                > in effetti ora che mi ci fai pensare spesso mischio i significati di parole simili in lingue diverse, ma solo quando scrivo veloce sul fdt, quando scrivo testi che necessitano di un altro registro riscrivo la prima bozza e spesso correggo errori del genere.

                Il FDT merita più attenzione. A bocca storta

                > "vuole pretendere di trollare" sarebbe stato tagliato a favore di una frase più compatta e meno pesante, ma per la produzione trollesca internos ovviamente non ho tempo di mettermi a fare le diverse bozze.
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      Scritto da
      il 2012-07-05 23:38:34.0 alle 2012-07-05 23:38:34.0
      Trollate totali: 2001
      Re: Spara a due zingari ladri
      Scritto da: exsinistro
      > Adesso per il tribunale deve risarcirili con 120.000 euro.
      >
      > http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizi...

      Il tizio ha scaricato tutto il caricatore della pistola con ben 15 colpi andati a segno contro 2 persone armate di spranghe.

      QUINDICI colpi andati a segno!

      Ora, capisco la paura del momento, ma non credo che i due tizi dopo il primo colpo di pistola (soprattutto se andato a segno) se ne siano stati lì impassibili, anzi, procedendo verso di lui intimandogli di smettere con le spranghe... una scena del genere l'ho vista solo su Terminator... il tizio a questo punto può dire quello che vuole, ha torto, se ne faccia una ragione, è anzi fortunato a non averli uccisi.

      Se mandi 15 colpi a segno contro 2 persone VUOI UCCIDERLE, non difenderti. È qui che sta la differenza fra legittima difesa e aggressione.

      Legittima difesa != aggressione. Il tizio ha commesso un bel tentato omicidio, gli è andata anzi molto bene ad essersela cavata con soli 120'000 euro.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-07-06 00:05:18.0 alle 2012-07-06 00:05:18.0
        Re: Spara a due zingari ladri
        > > Adesso per il tribunale deve risarcirili con 120.000 euro.
        > >
        > > http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizi...
        >
        > Il tizio ha scaricato tutto il caricatore della pistola con ben 15 colpi andati a segno contro 2 persone armate di spranghe.
        >
        > QUINDICI colpi andati a segno!
        >
        > Ora, capisco la paura del momento, ma non credo che i due tizi dopo il primo colpo di pistola (soprattutto se andato a segno) se ne siano stati lì impassibili, anzi, procedendo verso di lui intimandogli di smettere con le spranghe... una scena del genere l'ho vista solo su Terminator... il tizio a questo punto può dire quello che vuole, ha torto, se ne faccia una ragione, è anzi fortunato a non averli uccisi.
        >
        > Se mandi 15 colpi a segno contro 2 persone VUOI UCCIDERLE, non difenderti. È qui che sta la differenza fra legittima difesa e aggressione.
        >
        > Legittima difesa != aggressione. Il tizio ha commesso un bel tentato omicidio, gli è andata anzi molto bene ad essersela cavata con soli 120'000 euro.

        Non c'è nessuna aggressione, al massimo difesa non legittima o eccesso di legittima difesa.

        "Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa"

        Va bè che poi una legge del 2006 ha ulteriormente intorbidito le acque,
        http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
        ma se ti vedi dei ladri sulla tua proprietà, armati di spranghe, che ti dicono «Vattene di qui, o è peggio per te», che altro devi aspettare? Dirgli altolà-chivalà-fermoosparo? Aspettare che ti riempiano di botte o siano loro a sparare per primi? Che ne sai se oltre alle spranghe non hanno anche armi da fuoco?

        Nel comportamento dell'imprenditore c'è un eccesso di legittima difesa, però secondo me l'eccesso di legittima difesa è una circostanza penale che riguarda te, cos'hai fatto e come potresti essere punibile, non implica un diritto dei ladri ad essere risarciti.

        C'è gente che ha dovuto risarcire i ladri che si erano tagliati le mani sui vetri in cima al muro, il modo in cui i giudici interpretano le leggi è quantomeno criticabile. La legge in Italia è fatta per ostacolare ogni resistenza a ladri, assassini e mafiosi.

        GS
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-07-06 00:07:53.0 alle 2012-07-06 00:07:53.0
          Re: Spara a due zingari ladri
          > > > Adesso per il tribunale deve risarcirili con 120.000 euro.
          > > >
          > > > http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizi...
          > >
          > > Il tizio ha scaricato tutto il caricatore della pistola con ben 15 colpi andati a segno contro 2 persone armate di spranghe.
          > >
          > > QUINDICI colpi andati a segno!
          > >
          > > Ora, capisco la paura del momento, ma non credo che i due tizi dopo il primo colpo di pistola (soprattutto se andato a segno) se ne siano stati lì impassibili, anzi, procedendo verso di lui intimandogli di smettere con le spranghe... una scena del genere l'ho vista solo su Terminator... il tizio a questo punto può dire quello che vuole, ha torto, se ne faccia una ragione, è anzi fortunato a non averli uccisi.
          > >
          > > Se mandi 15 colpi a segno contro 2 persone VUOI UCCIDERLE, non difenderti. È qui che sta la differenza fra legittima difesa e aggressione.
          > >
          > > Legittima difesa != aggressione. Il tizio ha commesso un bel tentato omicidio, gli è andata anzi molto bene ad essersela cavata con soli 120'000 euro.
          >
          > Non c'è nessuna aggressione, al massimo difesa non legittima o eccesso di legittima difesa.
          >
          > "Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa"
          >
          > Va bè che poi una legge del 2006 ha ulteriormente intorbidito le acque,
          > http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
          > ma se ti vedi dei ladri sulla tua proprietà, armati di spranghe, che ti dicono «Vattene di qui, o è peggio per te», che altro devi aspettare? Dirgli altolà-chivalà-fermoosparo? Aspettare che ti riempiano di botte o siano loro a sparare per primi? Che ne sai se oltre alle spranghe non hanno anche armi da fuoco?
          >
          > Nel comportamento dell'imprenditore c'è un eccesso di legittima difesa, però secondo me l'eccesso di legittima difesa è una circostanza penale che riguarda te, cos'hai fatto e come potresti essere punibile, non implica un diritto dei ladri ad essere risarciti.
          >
          > C'è gente che ha dovuto risarcire i ladri che si erano tagliati le mani sui vetri in cima al muro, il modo in cui i giudici interpretano le leggi è quantomeno criticabile. La legge in Italia è fatta per ostacolare ogni resistenza a ladri, assassini e mafiosi.
          >
          > GS

          "dice l’avvocato dei due nomadi, Andrea Massalin - non c’erano gli estremi per la legittima difesa, Ermes Mattielli non era in pericolo di vita."

          L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
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            Scritto da
            il 2012-07-06 00:21:18.0 alle 2012-07-06 00:21:18.0
            Trollate totali: 2001
            Re: Spara a due zingari ladri
            Scritto da:
            > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".

            Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".

            **Modificato dall'autore il 06.07.2012 00:21**
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              Non Autenticato
              il 2012-07-06 00:44:36.0 alle 2012-07-06 00:44:36.0
              Re: Spara a due zingari ladri
              > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
              >
              > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".

              La difesa non significa necessariamente ricorrere alle armi. Se chi ti insulta inizia a passare a vie di fatto, puoi difenderti in modo proporzionale all'offesa.

              Se dei ladri sono entrati in casa tua, non puoi mica gentilmente chiedere loro se sono armati, secondo me è ragionevole presumere che possano esserlo e agire di conseguenza. Come fai a metterli in fuga, se non con un'arma?
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                Scritto da
                il 2012-07-06 01:52:39.0 alle 2012-07-06 01:52:39.0
                Trollate totali: 2001
                Re: Spara a due zingari ladri
                Scritto da:
                > La difesa non significa necessariamente ricorrere alle armi. Se chi ti insulta inizia a passare a vie di fatto, puoi difenderti in modo proporzionale all'offesa.

                Appunto: proporzionale all'offesa.
                Ergo la difesa cessa di essere tale nel momento in cui i due aggressori sono messi KO.

                Esempio: trovi due ladri in casa, spari in aria, i due s'impauriscono, scappano, tu li insegui e gli spari. Non avevi alcun diritto di sparargli in questo caso. Stavano scappando, non erano più un pericolo per te.

                > Se dei ladri sono entrati in casa tua, non puoi mica gentilmente chiedere loro se sono armati, secondo me è ragionevole presumere che possano esserlo e agire di conseguenza. Come fai a metterli in fuga, se non con un'arma?

                Io infatti non ho detto che NON devi usare la pistola. Ma che la devi usare entro certi limiti. Il tizio ha colpito i due aggressori con 15 colpi di pistola. QUINDICI. Non so ora quanto tenesse il suo caricatore ma per fare 15 centri devi come minimo sparare 15 volte.

                Quando spari a un tizio e lo ferisci stai sicuro che quel tipo difficilmente peggiorerà la sua situazione estraendo un'arma che ti dia la scusa di infierire... perché alla fine è questo quello che ha fatto il tipo... ha infierito. La sua difesa è finita nel momento in cui i due tizi avevano smesso di reagire, il che, visto che fra l'altro non avevano pistole, è probabilmente avvenuto subito dopo il primo sparo (anche in aria) visto che a meno che non fossero due ritardati forte quando tu hai una spranga in mano e l'altro ha una pistola provata carica come minimo butti la spranga e alzi le mani (perciò è molto molto probabile che sia successo proprio questo).

                Non puoi sapere se hanno pistole nascoste, vero, magari le hanno nascoste e hanno usato le spranghe come diversivo (???! che razzo usi le spranghe a fare se hai una pistola? Sei scemo o cosa?), ma anche quando ti spara un pulotto deve prima accertarsi che tu abbia una pistola addosso altrimenti è a finire dentro è lui.

                Il tizio voleva semplicemente vendicarsi su quei due dei furti precedenti. Sentimento anche comprensibile, ma ingiustificabile.
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              The Lich
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              il 2012-07-06 19:28:39.0 alle 2012-07-06 19:28:39.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Spara a due zingari ladri
              Scritto da: Renton Thurston
              > Scritto da:
              > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
              >
              > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".

              diritto proprio o altrui di un'offesa ingiusta alla persona
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                Scritto da
                il 2012-07-06 19:38:30.0 alle 2012-07-06 19:38:30.0
                Trollate totali: 17613
                Re: Spara a due zingari ladri
                Scritto da: The Lich
                > Scritto da: Renton Thurston
                > > Scritto da:
                > > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
                > >
                > > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".
                >
                > diritto proprio o altrui di un'offesa ingiusta alla persona
                >

                Ciao Lich, tu cosa faresti, ti faresti firmare una liberatoria per sparargi in mezzo agli occhi come vorrebbe Wacco o spareresti e basta?
                Io la seconda.
                Everyone has the right to my opinion!
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-07-06 22:03:58.0 alle 2012-07-06 22:03:58.0
                  Re: Spara a due zingari ladri
                  Scritto da: exsinistro
                  > Scritto da: The Lich
                  > > Scritto da: Renton Thurston
                  > > > Scritto da:
                  > > > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
                  > > >
                  > > > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".
                  > >
                  > > diritto proprio o altrui di un'offesa ingiusta alla persona
                  > >
                  >
                  > Ciao Lich, tu cosa faresti, ti faresti firmare una liberatoria per sparargi in mezzo agli occhi come vorrebbe Wacco o spareresti e basta?
                  > Io la seconda.

                  avrei impiegato solo due colpi, come dice la wakka, ma ben centrati, non so se rendo l'idea Cylon

                  btw il tizio aveva già subito venti rapine e non glia vevano portato via "ferracci"; invece avevano accatastato un mucchio di rame che vale ben più di due centesimi

                  mi piacerebbe poi sapere quale legge sull'autodifesa è stata applicata, se la vecchia o la nuova (proprio nel 2006 è entrata in vigore la nuova)

                  e comunque ci sarebbe un sacco di cose da dire, anche se ha scaricato tutto il caricatore non significa nulla, dipende dal calibro (per i coglioni giornalisti tutte le pistole sono calibro 38, dalla 22 al 50AE), dal tipo di proiettile e da dove ha colpito

                  uno dei due balordi è stato preso alle braccia e alle spalle: poteva tranquillamente ammazzarlo a bastonate anche con un braccio traforato, non lo avrebbero fermato nè la letalità intrinseca del proiettile nè il potere d'arresto
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-07-06 22:14:56.0 alle 2012-07-06 22:14:56.0
                Re: Spara a due zingari ladri
                > > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
                > >
                > > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".
                >
                > diritto proprio o altrui di un'offesa ingiusta alla persona

                Dove sta scritto? Il passo che ho citato io è incompleto?

                P.S. bentornato. Imbarazzato
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-07-06 22:24:51.0 alle 2012-07-06 22:24:51.0
                  Re: Spara a due zingari ladri
                  Scritto da:
                  > > > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
                  > > >
                  > > > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".
                  > >
                  > > diritto proprio o altrui di un'offesa ingiusta alla persona
                  >
                  > Dove sta scritto? Il passo che ho citato io è incompleto?

                  si intende sempre offesa alla persona fisica, anche se i coglioni destri hanno omesso la dicitura alla persona come nella formulazione precedente

                  solo un decerebrato come la wakka può pensare che l'offesa ingiusta sia dare ad uno della wakka pedofila, fra l'altro nel suo caso sarebbe un'offesa giusta in quanto conforme ai fatti

                  > P.S. bentornato. Imbarazzato

                  sono solo di passaggio
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                    Non Autenticato
                    il 2012-07-06 22:27:07.0 alle 2012-07-06 22:27:07.0
                    Re: Spara a due zingari ladri
                    > > > > > L'articolo citato di Wikipedia non parla di pericolo di vita, ma di "difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta".
                    > > > >
                    > > > > Quindi secondo te se uno mi insulta per strada posso fucilarlo? Dopotutto sto "difendendo un mio diritto (quello a non essere insultato)".
                    > > >
                    > > > diritto proprio o altrui di un'offesa ingiusta alla persona
                    > >
                    > > Dove sta scritto? Il passo che ho citato io è incompleto?
                    >
                    > si intende sempre offesa alla persona fisica, anche se i coglioni destri hanno omesso la dicitura alla persona come nella formulazione precedente
                    >
                    > solo un decerebrato come la wakka può pensare che l'offesa ingiusta sia dare ad uno della wakka pedofila, fra l'altro nel suo caso sarebbe un'offesa giusta in quanto conforme ai fatti
                    >
                    > > P.S. bentornato. Imbarazzato
                    >
                    > sono solo di passaggio

                    Che vuol dire? Vai in vacanza? Come mai non ti firmi con Cylon?
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          Scritto da
          il 2012-07-06 00:19:37.0 alle 2012-07-06 00:19:37.0
          Trollate totali: 2001
          Re: Spara a due zingari ladri
          Scritto da:
          > Non c'è nessuna aggressione, al massimo difesa non legittima o eccesso di legittima difesa.

          Eh no. 15 colpi andati a segno non sono un eccesso di legittima difesa. È un tentato omicidio bello e buono.

          > "Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa"

          Infatti non c'era alcuna necessita di andare oltre 2 pallottole andate a segno, una per ciascuno. Dopo quelle due è diventata un'aggressione verso due persone indifese.

          > Va bè che poi una legge del 2006 ha ulteriormente intorbidito le acque,
          > http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
          > ma se ti vedi dei ladri sulla tua proprietà, armati di spranghe, che ti dicono «Vattene di qui, o è peggio per te», che altro devi aspettare? Dirgli altolà-chivalà-fermoosparo? Aspettare che ti riempiano di botte o siano loro a sparare per primi? Che ne sai se oltre alle spranghe non hanno anche armi da fuoco?

          Spari, quando sono a terra (dopo un colpo andato a segno per ciascuno) chiami la polizia. Serviranno pur a qualcosa a parte entrare e uscire con l'auto dal garage della caserma. Se poi vedi che la cosa degenera o che uno dei due impugna una pistola hai la scusa per sparare ancora.

          > Nel comportamento dell'imprenditore c'è un eccesso di legittima difesa, però secondo me l'eccesso di legittima difesa è una circostanza penale che riguarda te, cos'hai fatto e come potresti essere punibile, non implica un diritto dei ladri ad essere risarciti.

          Invece si. È come se uno andasse a rubare un pacchetto di insalata alla COOP armato di graffettatrice e la guardia giurata gli facesse saltare una gamba con un fucile da caccia.
          Probabilmente il tizio li ha menomati a vita, il che non giustifica il loro furto, ma giustifica appieno un risarcimento per una violenza gratuita che hanno subito.
          Il fatto che qualcuno venga a rubare la spazzatura che tieni in garage non ti da il diritto di menomarlo magari facendolo dipendere a vita da qualcuno o di ucciderlo.

          > C'è gente che ha dovuto risarcire i ladri che si erano tagliati le mani sui vetri in cima al muro, il modo in cui i giudici interpretano le leggi è quantomeno criticabile. La legge in Italia è fatta per ostacolare ogni resistenza a ladri, assassini e mafiosi.

          Io sto parlando di questo caso specifico, su altri posso anche essere d'accordo con te.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-07-06 00:50:02.0 alle 2012-07-06 00:50:02.0
            Re: Spara a due zingari ladri
            > > Non c'è nessuna aggressione, al massimo difesa non legittima o eccesso di legittima difesa.
            >
            > Eh no. 15 colpi andati a segno non sono un eccesso di legittima difesa. È un tentato omicidio bello e buono.

            Secondo me no. La difesa con le armi è ovvio che è omicidio, ma non è punibile nei casi in cui si tratta di difesa legittima e questo è uno di quei casi. La quantità di colpi esplosi configura l'eccesso.

            > > "Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio o altrui contro il pericolo attuale di un'offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa"
            >
            > Infatti non c'era alcuna necessita di andare oltre 2 pallottole andate a segno, una per ciascuno. Dopo quelle due è diventata un'aggressione verso due persone indifese.

            Secondo me aggressore è chi inizia, non chi risponde.

            > > Va bè che poi una legge del 2006 ha ulteriormente intorbidito le acque,
            > > http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20dife...
            > > ma se ti vedi dei ladri sulla tua proprietà, armati di spranghe, che ti dicono «Vattene di qui, o è peggio per te», che altro devi aspettare? Dirgli altolà-chivalà-fermoosparo? Aspettare che ti riempiano di botte o siano loro a sparare per primi? Che ne sai se oltre alle spranghe non hanno anche armi da fuoco?
            >
            > Spari, quando sono a terra (dopo un colpo andato a segno per ciascuno) chiami la polizia. Serviranno pur a qualcosa a parte entrare e uscire con l'auto dal garage della caserma. Se poi vedi che la cosa degenera o che uno dei due impugna una pistola hai la scusa per sparare ancora.

            Se uno ha la pistola può essere troppo tardi per il "se poi vedi".

            > > Nel comportamento dell'imprenditore c'è un eccesso di legittima difesa, però secondo me l'eccesso di legittima difesa è una circostanza penale che riguarda te, cos'hai fatto e come potresti essere punibile, non implica un diritto dei ladri ad essere risarciti.
            >
            > Invece si. È come se uno andasse a rubare un pacchetto di insalata alla COOP armato di graffettatrice e la guardia giurata gli facesse saltare una gamba con un fucile da caccia.
            > Probabilmente il tizio li ha menomati a vita, il che non giustifica il loro furto, ma giustifica appieno un risarcimento per una violenza gratuita che hanno subito.
            > Il fatto che qualcuno venga a rubare la spazzatura che tieni in garage non ti da il diritto di menomarlo magari facendolo dipendere a vita da qualcuno o di ucciderlo.

            La mia preziosissima rumenta impregnata di ricordi, guai a chi la tocca! Arrabbiato

            > > C'è gente che ha dovuto risarcire i ladri che si erano tagliati le mani sui vetri in cima al muro, il modo in cui i giudici interpretano le leggi è quantomeno criticabile. La legge in Italia è fatta per ostacolare ogni resistenza a ladri, assassini e mafiosi.
            >
            > Io sto parlando di questo caso specifico, su altri posso anche essere d'accordo con te.
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2012-07-06 01:56:06.0 alle 2012-07-06 01:56:06.0
              Trollate totali: 2001
              Re: Spara a due zingari ladri
              Scritto da:
              > Secondo me no. La difesa con le armi è ovvio che è omicidio, ma non è punibile nei casi in cui si tratta di difesa legittima e questo è uno di quei casi. La quantità di colpi esplosi configura l'eccesso.

              Si, di "difesa legittima". A 15 centri su due persone non è più legittima una sega, è volontà di uccidere, o per lo meno di menomare, è mera vendetta, ed è giustamente punita.

              Fra l'altro i tizi non è che gli stavano stuprando la bambina... gli stavano semplicemente prendendo dei ferri vecchi. Non è lecito che lo facciano, ma non è nemmeno lecito per te ritenerti in diritto di menomarli, o ucciderli, o vendicarti su di loro per furti precedenti, o magari perché sono nomadi quindi sub-umani e non ariani... in altre parole non puoi prendere un'occasione del genere come pretesto per fare tutt'altro che difenderti.

              > Secondo me aggressore è chi inizia, non chi risponde.

              Entro certi limiti è così, oltre è la tua che diventa aggressione e la loro azione un mero pretesto che hai preso al volo.

              > Se uno ha la pistola può essere troppo tardi per il "se poi vedi".

              Se uno ha una pistola difficilmente usa una spranga per minacciarti.

              **Modificato dall'autore il 06.07.2012 01:58**
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                gengiva
                Utente privileggiato
                il 2012-07-06 07:22:59.0 alle 2012-07-06 07:22:59.0
                Trollate totali: 9100
                Re: Spara a due zingari ladri
                Scritto da: Renton Thurston
                > Scritto da:
                > > Secondo me no. La difesa con le armi è ovvio che è omicidio, ma non è punibile nei casi in cui si tratta di difesa legittima e questo è uno di quei casi. La quantità di colpi esplosi configura l'eccesso.
                >
                > Si, di "difesa legittima". A 15 centri su due persone non è più legittima una sega, è volontà di uccidere, o per lo meno di menomare, è mera vendetta, ed è giustamente punita.
                >
                > Fra l'altro i tizi non è che gli stavano stuprando la bambina... gli stavano semplicemente prendendo dei ferri vecchi. Non è lecito che lo facciano, ma non è nemmeno lecito per te ritenerti in diritto di menomarli, o ucciderli, o vendicarti su di loro per furti precedenti, o magari perché sono nomadi quindi sub-umani e non ariani... in altre parole non puoi prendere un'occasione del genere come pretesto per fare tutt'altro che difenderti.
                >
                > > Secondo me aggressore è chi inizia, non chi risponde.
                >
                > Entro certi limiti è così, oltre è la tua che diventa aggressione e la loro azione un mero pretesto che hai preso al volo.
                >
                > > Se uno ha la pistola può essere troppo tardi per il "se poi vedi".
                >
                > Se uno ha una pistola difficilmente usa una spranga per minacciarti.
                >
                > **Modificato dall'autore il 06.07.2012 01:58**

                dici così perché a te gli zingari non hanno mai rubato la bicicletta PiagninaPiagnina
                Cercatelo con Google, ritardato! ©
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2012-07-06 10:52:52.0 alle 2012-07-06 10:52:52.0
                  Trollate totali: 17613
                  Re: Spara a due zingari ladri
                  Scritto da: gengiva
                  > Scritto da: Renton Thurston
                  > > Scritto da:
                  > > > Secondo me no. La difesa con le armi è ovvio che è omicidio, ma non è punibile nei casi in cui si tratta di difesa legittima e questo è uno di quei casi. La quantità di colpi esplosi configura l'eccesso.
                  > >
                  > > Si, di "difesa legittima". A 15 centri su due persone non è più legittima una sega, è volontà di uccidere, o per lo meno di menomare, è mera vendetta, ed è giustamente punita.
                  > >
                  > > Fra l'altro i tizi non è che gli stavano stuprando la bambina... gli stavano semplicemente prendendo dei ferri vecchi. Non è lecito che lo facciano, ma non è nemmeno lecito per te ritenerti in diritto di menomarli, o ucciderli, o vendicarti su di loro per furti precedenti, o magari perché sono nomadi quindi sub-umani e non ariani... in altre parole non puoi prendere un'occasione del genere come pretesto per fare tutt'altro che difenderti.
                  > >
                  > > > Secondo me aggressore è chi inizia, non chi risponde.
                  > >
                  > > Entro certi limiti è così, oltre è la tua che diventa aggressione e la loro azione un mero pretesto che hai preso al volo.
                  > >
                  > > > Se uno ha la pistola può essere troppo tardi per il "se poi vedi".
                  > >
                  > > Se uno ha una pistola difficilmente usa una spranga per minacciarti.
                  > >
                  > > **Modificato dall'autore il 06.07.2012 01:58**
                  >
                  > dici così perché a te gli zingari non hanno mai rubato la bicicletta PiagninaPiagnina

                  Lui vive in un posto dove gli zingari semplicemente non esistono, li ha visti solo sui giornali e per sentito dire.
                  Everyone has the right to my opinion!
<softv>

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