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    Proc di Catania
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    Non Autenticato
    il 2012-10-06 01:34:43.0 alle 2012-10-06 01:34:43.0
    È l'amore legale?
    È legale avere un rapporto d'amore con un minore di anni 14? Sto parlando di un rapporto in cui i soggetti esternano i propri sentimenti attraverso parole e gesti escludendo qualunque tipo di contatto sessuale. Una sorta di amore platonico, ma passionale, che incorpora sia la sfera emotiva che quella fisica del contatto non sessuale, come carezze sulla mano e baci sulla fronte.
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      Proc di Catania
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      Non Autenticato
      il 2012-10-06 08:57:10.0 alle 2012-10-06 08:57:10.0
      Re: È l'amore legale?
      Scritto da:
      > È legale avere un rapporto d'amore con un minore di anni 14? Sto parlando di un rapporto in cui i soggetti esternano i propri sentimenti attraverso parole e gesti escludendo qualunque tipo di contatto sessuale. Una sorta di amore platonico, ma passionale, che incorpora sia la sfera emotiva che quella fisica del contatto non sessuale, come carezze sulla mano e baci sulla fronte.

      I pedofili non sanno amare senza togliersi le mutande A bocca storta
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        Proc di Catania
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        SAMURAI
        L'Ostinato
        il 2012-10-06 22:16:11.0 alle 2012-10-06 22:16:11.0
        Trollate totali: 6492
        Re: È l'amore legale?
        RISPOSTA PER CHI CHIEDE:
        È legale avere un rapporto d'amore con un minore di anni 14?

        legalmente sì. Purchè non si faccia ricorso al denaro. Se il minore dicesse che ha avuto una rapporto sessuale con me senza essere pagato o aver avuto dei "vantaggi" in cambio (regali, aiuti vari etc.) il giudice non potrebbe condannarti. Ma in genere i minori dicono sempre che hanno avuto qualcosa in cambio: anche fosse solo una ricarica telefonica..e li casca l'asino. Poi non c'è da fidarsi della legge italiana.

        RISPOSTA PER CHI DICE:
        I pedofili non sanno amare senza togliersi le mutande
        Falso, in genere a noi piace il rapporto d'amore, di amicizia e poi se le circostanze lo permettono, ci togliamo le mutande. Ma non pensare che un pederasta che si innamori di un/una ragazzino/a pensi subito a "togliersi le mutande": spesso questo accade molti di più fra voi etero-repressi-sessuali. Guardate una donna e la spogliate con lo sguardo e la palpate appena potete. Poi, ultimo appunto: chi ti dice che sia il pederasta a togliersi per primo le mutande...? Ficoso
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          Proc di Catania
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          Non Autenticato
          il 2012-10-07 01:10:28.0 alle 2012-10-07 01:10:28.0
          Re: È l'amore legale?
          Scritto da: SAMURAI
          > legalmente sì. Purchè non si faccia ricorso al denaro. Se il minore dicesse che ha avuto una rapporto sessuale con me senza essere pagato o aver avuto dei "vantaggi" in cambio (regali, aiuti vari etc.) il giudice non potrebbe condannarti. Ma in genere i minori dicono sempre che hanno avuto qualcosa in cambio: anche fosse solo una ricarica telefonica..e li casca l'asino. Poi non c'è da fidarsi della legge italiana.

          Sbagli, il rapporto sessuale è sempre punito sia che vi sia stato o no un vantaggio per il minore. La domanda faceva riferimento ad un rapporto d'amore che non va oltre alle carezze e ai baci.
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            Proc di Catania
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            SAMURAI
            L'Ostinato
            il 2012-10-07 12:31:25.0 alle 2012-10-07 12:31:25.0
            Trollate totali: 6492
            Re: È l'amore legale?
            la legge sulla violenza sessuale del 1996 ha abbassato "L'età del consenso" da 16 a 14 anni. A 14 anni si è già penalmente perseguibili e a pari merito si può acconsentire a una relazione amorosa e/o sessuale con un maggiorenne. Se il minore è sotto ai 14 anni, la differenza di età non può superare i 3 anni: ad esempio una 13enne può scopare max con un 16enne, una 12enne con un 15enne, etc. Il problema è che il 14enne dichiari di aver fatto l'amore o il sesso liberamente e non costretto da: minacce, violenza fisica, ricatti, o in stato di subordinazione psichica o sociale. Inoltre non deve aver avuto nessun "compenso" per aver accettato l'amore o il sesso di un adulto. Altrimenti i magistrati condanneranno l'adulto che ha "adescato" il minore con regalie o denaro.
            Questo dice la legge. Poi che le cose nel reale vadano diversamente è cosa nota.
            Ma si sa: la legge in Italia è double face. Ficoso
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              Proc di Catania
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2012-10-09 08:57:27.0 alle 2012-10-09 08:57:27.0
              Re: È l'amore legale?
              Scritto da: SAMURAI
              > la legge sulla violenza sessuale del 1996 ha abbassato "L'età del consenso" da 16 a 14 anni. A 14 anni si è già penalmente perseguibili e a pari merito si può acconsentire a una relazione amorosa e/o sessuale con un maggiorenne. Se il minore è sotto ai 14 anni, la differenza di età non può superare i 3 anni: ad esempio una 13enne può scopare max con un 16enne, una 12enne con un 15enne, etc.

              No, se il/la minore è sotto ai 14 anni, la differenza di età non può superare i 3 anni E il/la minore deve avere compiuto 13 anni.

              ETA' DELLA PERSONA PIU' PICCOLA
              - in cambio di denaro o altra utilità economica >=18
              - in caso di conosenza tramite rete di comunicazione senza soldi e senza inganno sull'età dalla persona più grande >=16
              - rapporto senza consenso di entrambi sempre punito

              in tutti gli altri casi:
              >=18 legale con chiunque, con parenti legale solo se non ne deriva pubblico scandalo
              >=16 legale con chiunque (insegnanti compresi) tranne genitori, con altri parenti solo se non ne deriva pubblico scandalo
              >=14 legale con chiunque non abbia autorità sul minore (insegnanti, parenti, custodi, bidelli, tutori, PU...) e/o non sia convivente
              13 = legale solo se la persona più grande ha meno di 3 anni in più
              <=12 E >=10 = illegale ma necessaria denuncia di parte in tutti i casi in cui non si rientra nei casi in cui l'età minima è 16+ (nei casi in cui si rientra nell'età minima 16+ è punibile d'ufficio)
              <10 = illegale e perseguibile d'ufficio

              ETA' DELLA PERSONA PIU' GRANDE
              <=16 legale con 13 solo se la differenza è meno di 3 anni
              >=14 perseguibile penalmente nel nostro ordinamento
              <=13 non perseguibile penalmente nel nostro ordinamento
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                Proc di Catania
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-10-09 09:08:00.0 alle 2012-10-09 09:08:00.0
                Re: È l'amore legale?
                Scritto da:
                > Scritto da: SAMURAI
                > > la legge sulla violenza sessuale del 1996 ha abbassato "L'età del consenso" da 16 a 14 anni. A 14 anni si è già penalmente perseguibili e a pari merito si può acconsentire a una relazione amorosa e/o sessuale con un maggiorenne. Se il minore è sotto ai 14 anni, la differenza di età non può superare i 3 anni: ad esempio una 13enne può scopare max con un 16enne, una 12enne con un 15enne, etc.
                >
                > No, se il/la minore è sotto ai 14 anni, la differenza di età non può superare i 3 anni E il/la minore deve avere compiuto 13 anni.
                >
                > ETA' DELLA PERSONA PIU' PICCOLA
                > - in cambio di denaro o altra utilità economica >=18
                > - in caso di conosenza tramite rete di comunicazione senza soldi e senza inganno sull'età dalla persona più grande >=16
                > - rapporto senza consenso di entrambi sempre punito
                >
                > in tutti gli altri casi:
                > > =18 legale con chiunque, con parenti legale solo se non ne deriva pubblico scandalo
                > > =16 legale con chiunque (insegnanti compresi) tranne genitori, con altri parenti solo se non ne deriva pubblico scandalo
                > > =14 legale con chiunque non abbia autorità sul minore (insegnanti, parenti, custodi, bidelli, tutori, PU...) e/o non sia convivente
                > 13 = legale solo se la persona più grande ha meno di 3 anni in più
                > <=12 E >=10 = illegale ma necessaria denuncia di parte in tutti i casi in cui non si rientra nei casi in cui l'età minima è 16+ (nei casi in cui si rientra nell'età minima 16+ è punibile d'ufficio)
                > <10 = illegale e perseguibile d'ufficio
                >
                > ETA' DELLA PERSONA PIU' GRANDE
                > <=16 legale con 13 solo se la differenza è meno di 3 anni
                > > =14 perseguibile penalmente nel nostro ordinamento
                > <=13 non perseguibile penalmente nel nostro ordinamento
                >

                E sulle modelle minorenni? Che dice la legulazia?sono legali le modelle di 13-14 anni che posano in perizoma?
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            Proc di Catania
            Scritto da
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            il 2012-10-07 14:13:01.0 alle 2012-10-07 14:13:01.0
            Re: È l'amore legale?
            > > legalmente sì. Purchè non si faccia ricorso al denaro. Se il minore dicesse che ha avuto una rapporto sessuale con me senza essere pagato o aver avuto dei "vantaggi" in cambio (regali, aiuti vari etc.) il giudice non potrebbe condannarti. Ma in genere i minori dicono sempre che hanno avuto qualcosa in cambio: anche fosse solo una ricarica telefonica..e li casca l'asino. Poi non c'è da fidarsi della legge italiana.
            >
            > Sbagli, il rapporto sessuale è sempre punito sia che vi sia stato o no un vantaggio per il minore.

            A me non sembra, almeno stando alla legge. Poi come viene interpretata è un altro paio di maniche, se viene interpretata come gli articoli sulla legittima difesa è un altro motivo per temere l'irresponsabilità della magistratura.

            La domanda faceva riferimento ad un rapporto d'amore che non va oltre alle carezze e ai baci.
            >
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              SAMURAI
              L'Ostinato
              il 2012-10-09 12:34:53.0 alle 2012-10-09 12:34:53.0
              Trollate totali: 6492
              Re: È l'amore legale?
              La domanda faceva riferimento ad un rapporto d'amore che non va oltre alle carezze e ai baci.
              Le carezze e i baci potrebbero essere già considerati "violenza sessuale" visto che non si discrimina più fra una carezza data in un momento d'affetto e una data in un momento di eccitazione. Considerato poi l'isterismo che vige sui pederasti è ovvio che bisogna sempre temere il peggio. Difficilmente si accetta che un/una 14enne faccia liberamente l'amore con un maggiorenne senza esserne costretta o in cambio di regali o di soldi. La legge del 1998 è chiara: "l'eta del consenso è fissata a 14 anni"; sotto tale età c'è sempre la presunzione di violenza in quanto manca il "consenso" del minore il quale viene considerato "incapace di intendere e/o volere"; è poi considerata una aggravante se si fa sesso con un minore di 10 anni: la pena viene aumentata. Ovviamente sotto i 14 anni non valgono le dichiarazioni del minore davanti al giudice, tipo: "ma io gli voglio bene, ci amiamo, non ero costretto/a" Nessuna attenuante è prevista per l'adulto "colpevole". Invece, a mio parere, si dovrebbero tenere in conto le dichiarazioni positive sul rapporto con l'adulto. Un conto è costringere un/una 13enne con la forza ad avere un rapporto sessuale, altra cosa è farlo in accordo col minore. Ma la legge non distingue (mai).
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                Proc di Catania
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-10-09 14:17:33.0 alle 2012-10-09 14:17:33.0
                Re: È l'amore legale?
                > La domanda faceva riferimento ad un rapporto d'amore che non va oltre alle carezze e ai baci.
                > Le carezze e i baci potrebbero essere già considerati "violenza sessuale" visto che non si discrimina più fra una carezza data in un momento d'affetto e una data in un momento di eccitazione. Considerato poi l'isterismo che vige sui pederasti è ovvio che bisogna sempre temere il peggio. Difficilmente si accetta che un/una 14enne faccia liberamente l'amore con un maggiorenne senza esserne costretta o in cambio di regali o di soldi. La legge del 1998 è chiara: "l'eta del consenso è fissata a 14 anni";

                98 come Windows 98? E prima la legge com'era?

                Perché ricordo che quando ero bambino, quindi molto prima del 98, una ragazzina che lavorava occasionalmente per mia madre era rimasta incinta a 14 anni e l'incintore l'aveva sposata - non saprei se subito o a 16 anni come sarebbe possibile oggi - senza interferenze da parte della legge.

                > sotto tale età c'è sempre la presunzione di violenza in quanto manca il "consenso" del minore il quale viene considerato "incapace di intendere e/o volere"; è poi considerata una aggravante se si fa sesso con un minore di 10 anni: la pena viene aumentata. Ovviamente sotto i 14 anni non valgono le dichiarazioni del minore davanti al giudice, tipo: "ma io gli voglio bene, ci amiamo, non ero costretto/a" Nessuna attenuante è prevista per l'adulto "colpevole". Invece, a mio parere, si dovrebbero tenere in conto le dichiarazioni positive sul rapporto con l'adulto. Un conto è costringere un/una 13enne con la forza ad avere un rapporto sessuale, altra cosa è farlo in accordo col minore. Ma la legge non distingue (mai).
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                  Proc di Catania
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-10-09 19:10:13.0 alle 2012-10-09 19:10:13.0
                  Re: È l'amore legale?
                  Scritto da:
                  > 98 come Windows 98? E prima la legge com'era?

                  Prima del luglio 1997 (non 1998, quella del 1998 è la legge che rende illegale la pedopornografia e samurai evidentemente si confonde):
                  1) si distingueva tra atti di libidine (senza penetrazione) e violenza carnale (con penetrazione)
                  2) l'età del consenso era a 16 anni, che scendeva a 14 solo se il minore era "già moralmente corrotto"
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                Proc di Catania
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-10-09 19:07:30.0 alle 2012-10-09 19:07:30.0
                Re: È l'amore legale?
                Scritto da: SAMURAI
                > La legge del 1998 è chiara: "l'eta del consenso è fissata a 14 anni"; sotto tale età c'è sempre la presunzione di violenza in quanto manca il "consenso" del minore il quale viene considerato "incapace di intendere e/o volere";

                La violenza è presunta solo sotto i 10 anni (nel qual caso si è punibile d'ufficio) infatti la pena per i rapporti consensuali sotto i 10 anni è da 7 a 14 anni di carcere esattamente come la violenza a minori di 18 anni, mentre per i rapporti consensuali tra 10 e 14 anni la pena è da 6 a 12 anni di carcere (se fosse violenza sarebbe da 7 a 14 anni di carcere). Dai 14 anni in su i rapporti consensuali sono legali, tranne nei casi indicati nell'altro messaggio.
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                  Proc di Catania
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2012-10-09 21:39:40.0 alle 2012-10-09 21:39:40.0
                  Re: È l'amore legale?
                  > > La legge del 1998 è chiara: "l'eta del consenso è fissata a 14 anni"; sotto tale età c'è sempre la presunzione di violenza in quanto manca il "consenso" del minore il quale viene considerato "incapace di intendere e/o volere";
                  >
                  > La violenza è presunta solo sotto i 10 anni (nel qual caso si è punibile d'ufficio) infatti la pena per i rapporti consensuali sotto i 10 anni è da 7 a 14 anni di carcere esattamente come la violenza a minori di 18 anni, mentre per i rapporti consensuali tra 10 e 14 anni la pena è da 6 a 12 anni di carcere (se fosse violenza sarebbe da 7 a 14 anni di carcere). Dai 14 anni in su i rapporti consensuali sono legali, tranne nei casi indicati nell'altro messaggio.

                  In pratica la legge punisce i rapporti consensuali quasi come la violenza.

                  Però l'interessante è che la legge di fatto ammette l'esistenza di rapporti consensuali. Da un lato conferma ciò che sostengono i pedofili, dall'altro li prende a mazzate.
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                    Proc di Catania
                    Scritto da
                    SAMURAI
                    L'Ostinato
                    il 2012-10-10 18:44:10.0 alle 2012-10-10 18:44:10.0
                    Trollate totali: 6492
                    Re: È l'amore legale?
                    Però l'interessante è che la legge di fatto ammette l'esistenza di rapporti consensuali. Da un lato conferma ciò che sostengono i pedofili, dall'altro li prende a mazzate.
                    Quando si dice la "coerenza" del legislatore. E di fronte a questa legge insulsa e schizofrenica il pederasta dovrebbe obbedire?
                    La legge prima del 1996 (non '98) che distingueva fra atti di libidine e violenza carnale prevedeva anche che la parte offesa, cioè la "vittima" (maggiorenne o minorenne) potesse ritirare la denuncia. Con la legge del 1996 (poi aggravata dalla 269 del 1998) non si poteva più avere questa possibilità. Una volta scattata la denuncia: d'ufficio o da parte della "vittima" questa diventava irreversibile. La legge prima del 1998 invece non contemplava i reati di:
                    a- detenzione di materiale pedopornografico
                    b- lo scaricare materiale da internet
                    c- la cessione gratuita di materiale pedopornografico: se io scambiavo porno o li regalavo ad altra persona non c'era reato, solamente era punito il "commercio" ma se era dimostrata che vie era una certa quantità di materiale.
                    d- il turismo sessuale: è reato avere rapporti con minori all'estero.
                    La "presunzione di violenza" era fissata sotto i 16 anni a meno che il minore non fosse "moralmente corrotto", cioè: che si prostituisse o che avesse già avuto rapporti sessuali. La nuova legge dal 1996 prima e del 1998 dopo (peggiorata ulteriormente con la rettifica di Lanzarote di questi giorni) ha acuito le pene e aumentato le fattispecie di reati. Ma in pratica nulla è veramente cambiato. Si sa che le leggi repressive non hanno mai migliorato nulla, semmai il contrario. Ficoso
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