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      il 2012-11-16 21:11:45.0 alle 2012-11-16 21:11:45.0
      Trollate totali: 2001
      Re: NO al neofascismo
      Scritto da:
      > http://www.repubblica.it/cronaca/2012/11/16/news/a...
      >
      > Ficoso

      A me sembra che il neofascismo invece sia piuttosto di moda qui in Italia. Vedi ultimi avvenimenti circa il forum dei pirla.
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        Non Autenticato
        il 2012-11-16 22:54:22.0 alle 2012-11-16 22:54:22.0
        Re: NO al neofascismo
        > > http://www.repubblica.it/cronaca/2012/11/16/news/a...
        > >
        > > Ficoso
        >
        > A me sembra che il neofascismo invece sia piuttosto di moda qui in Italia. Vedi ultimi avvenimenti circa il forum dei pirla.

        Ci sono sempre stati. Ci sono oggi e c'erano quando facevo il liceo. Ce ne sono di tutte le sfumature, a me è sempre parso che sia gente a cui non piace il mondo moderno per qualche motivo, e alla ricerca di qualche ideologia che giustifichi la loro avversione per il mondo moderno incontrano il fascismo e il nazismo o qualche altra cosa che ce l'ha un po' con tutti.
        Magari vivessero in un mondo non moderno ce l'avrebbero con quello. Ci sono persone che non si trovano a loro agio e non sanno perché, vedi Cioran. Almeno quello che a me dispiace lo conosco.
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          il 2012-11-16 23:09:43.0 alle 2012-11-16 23:09:43.0
          Trollate totali: 2001
          Re: NO al neofascismo
          Scritto da:
          > > > http://www.repubblica.it/cronaca/2012/11/16/news/a...
          > > >
          > > > Ficoso
          > >
          > > A me sembra che il neofascismo invece sia piuttosto di moda qui in Italia. Vedi ultimi avvenimenti circa il forum dei pirla.
          >
          > Ci sono sempre stati.

          Vero, ma ultimamente sono al governo e si nascondono attraverso il doublespeak e il doublethink. Tipo accusare qualcuno di essere nazista e chiedere censura e punizioni proprio come avrebbero fatto i nazisti.
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            Non Autenticato
            il 2012-11-16 23:29:37.0 alle 2012-11-16 23:29:37.0
            Re: NO al neofascismo
            > > > > http://www.repubblica.it/cronaca/2012/11/16/news/a...
            > > > >
            > > > > Ficoso
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            > > > A me sembra che il neofascismo invece sia piuttosto di moda qui in Italia. Vedi ultimi avvenimenti circa il forum dei pirla.
            > >
            > > Ci sono sempre stati.
            >
            > Vero, ma ultimamente sono al governo e si nascondono attraverso il doublespeak e il doublethink. Tipo accusare qualcuno di essere nazista e chiedere censura e punizioni proprio come avrebbero fatto i nazisti.

            Da un punto di vista delle radici storiche non ci vedo connessioni con il fascismo. Non dirette, non proclamate, neppure di fatto come ad esempio nella Lega Nord che pure si dichiarava antifascista. Certo che l'autoritarismo in guanti di velluto di questo governo fa paura, mette un paese nelle mani degli strozzini del FMI in modo che non se ne possa tirare fuori, prende ordini da non si sa bene chi senza che un giornale dica bè al fatto che gruppi esclusivi di persone si riuniscano a porte chiuse a decidere il destino politico di almeno due continenti.
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              SAMURAI
              L'Ostinato
              il 2012-11-17 13:00:30.0 alle 2012-11-17 13:00:30.0
              Trollate totali: 6492
              Re: NO al neofascismo
              La politica, come la religione, sono le trappole perfette in cui il 99% delle persone ci cascano. In realtà il "neo fascismo" è un termine un po' abusato. Anche i non fascisti possono essere intolleranti, razzisti, violenti. Se pensiamo alle purghe staliniane (con relativi gulag) i fascisti erano all'acqua di rose; per non parlare dell'antiliberalismo dei regimi comunisti e degli orrori di Pol Pot in Cambogia. Che esempio migliore hanno dato i comunisti rispetto ai fascisti? Nulla. Anche i regimi cosiddetti "democratici" come quello americano fanno solo pena. Se penso al carcere di Guantanamo, al rendition, all'embargo contro Cuba, ai ghetti neri, alla violazione dei diritti umani etc anche l'America perde colpi...Non esiste un regime che non sia "neo fascista". Il Potere, di per sè è totalitario e quindi tende ad essere fascista pur se si dichiara libertario. Per i fessi che ci credono...... A bocca storta
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-11-17 14:32:48.0 alle 2012-11-17 14:32:48.0
                Re: NO al neofascismo
                > La politica, come la religione, sono le trappole perfette in cui il 99% delle persone ci cascano. In realtà il "neo fascismo" è un termine un po' abusato. Anche i non fascisti possono essere intolleranti, razzisti, violenti. Se pensiamo alle purghe staliniane (con relativi gulag) i fascisti erano all'acqua di rose; per non parlare dell'antiliberalismo dei regimi comunisti e degli orrori di Pol Pot in Cambogia. Che esempio migliore hanno dato i comunisti rispetto ai fascisti? Nulla. Anche i regimi cosiddetti "democratici" come quello americano fanno solo pena. Se penso al carcere di Guantanamo, al rendition, all'embargo contro Cuba, ai ghetti neri, alla violazione dei diritti umani etc anche l'America perde colpi...Non esiste un regime che non sia "neo fascista". Il Potere, di per sè è totalitario e quindi tende ad essere fascista pur se si dichiara libertario. Per i fessi che ci credono...... A bocca storta

                La tua soluzione quale sarebbe? Come coniugheresti la libertà con il minimo di ordine e organizzazione che serve ad avere scuole e ospedali?
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                  Scritto da
                  il 2012-11-17 17:33:59.0 alle 2012-11-17 17:33:59.0
                  Trollate totali: 2001
                  Re: NO al neofascismo
                  Scritto da:
                  > La tua soluzione quale sarebbe? Come coniugheresti la libertà con il minimo di ordine e organizzazione che serve ad avere scuole e ospedali?

                  Di certo non andandomene in giro a chiudere i forum che non mi piacciono.

                  Questi tizi vogliono vivere nel loro ghetto dove negri/ebrei/musulmani/gay/ecc non sono ammessi? Siano liberi di farlo, non tocca a me né a te né a nessun governo stabilire che questo non è legittimo.
                  Le società sono tante e diverse proprio per questo, se fossimo tutti d'accordo ci sarebbe una sola società mondiale con un unico governo, ma grazie al cielo questo ancora non esiste (anche se ci sono evidenti tentativi di andare in questa direzione) perché non esistono principi in comune, già si fa (molta) fatica ad essere d'accordo su quelli base-base (tipo essere contrari alla pena di morte), figurarsi sugli altri.

                  Quello che non devono poter fare è invece violenza contro qualcuno in particolare (sia fisica che verbale)... ma una volta che avranno il loro bravo ghetto che immagino circonderanno di filo spinato difficilmente avranno motivo per fare violenza contro qualcuno e se ne sbatteranno di quello che succede fuori dallo zoo in cui si sono rinchiusi da soli. Se poi uno di loro vede che quel genere di società non gli garba più può sempre tornare indietro.

                  Ciò che li carica d'odio è l'impossibilità di vivere come vogliono in una società che, loro malgrado, è divenuta multi-etnica, multi-religiosa, multi-culturale, eliminata quest'impossibilità eliminerai anche la carica d'odio (non li curerai, stupidi sono e stupidi resteranno, ma è loro diritto essere stupidi).
                  Zittendoli e trattandoli come bambini piccoli in cui la mammina-Stato sa meglio di te quello che è meglio per te invece non puoi fare altro che esporti a delle loro, a quel punto giuste e sacrosante, ritorsioni nei tuoi confronti.

                  Purtroppo stiamo andando invece in una direzione fascistoide globale in cui i singoli Stati stanno via via perdendo potere decisionale e in cui le singole culture, le singole società, le singole comunità, ecc stanno perdendo gradualmente non solo le loro caratteristiche, ma anche la possibilità di decidere per sé stessi quali siano i principi e le leggi cui attenersi... a vantaggio di pochi potenti che tirano le file di tutto il mondo (mi diceva per esempio cael che in USA sono praticamente al comando solo due famiglie), che come dice Gatto scelgono e decidono per tutti spesso a porte chiuse, senza essere stati eletti da nessuno, senza nemmeno mai (o quasi mai) comparire sulla stampa.

                  È chiaro che a questa gente fa molto comodo poter censurare Internet a piacere... e lo stanno facendo gradualmente a cominciare dalle minoranze poco sopportate. Una volta passato il principio che ci sono cose che non si possono dire in pubblico, una volta che il pubblico ha accettato questa cosa come sacrosanta, una volta che la gente gli permette di decidere per loro cosa devono leggere... è facile espanderlo a qualsiasi altra cosa e il loro lavoro diventa sempre più semplice. Ora intanto sono riusciti a far passare il concetto che è giusto chiudere interi forum quando questi trattano argomenti "immorali", "osceni" o che altro anche se alla fine si tratta solo di 4 utenti starnazzanti scelti come scusa per poter procedere.

                  Eliminata la libertà di espressione poi ottieni anche gratis l'eliminazione della democrazia e di qualsiasi forma di protesta/opposizione/ecc. Ma non serve nemmeno arrivare a pensare queste cose per capire che tu (tu, inteso come società, come governo, ecc) non hai alcun diritto di decidere cosa io debbo poter piacere e o odiare, cosa io debbo poter dire, e soprattutto cosa io debbo poter leggere. Questa _è_ la natura del fascismo. L'autoritarismo, l'eliminazione dell'opposizione di modo che non possa nemmeno aprire bocca. È fascismo. Non importa se non lo chiami "fascismo", non importa se dici che è per prevenire il fascismo. Perciò chi oggi sostiene la chiusura di stormfront sta sostenendo il fascismo, senza alcun dubbio.
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                  Scritto da
                  SAMURAI
                  L'Ostinato
                  il 2012-11-19 15:45:43.0 alle 2012-11-19 15:45:43.0
                  Trollate totali: 6492
                  Re: NO al neofascismo
                  La tua soluzione quale sarebbe? Come coniugheresti la libertà con il minimo di ordine e organizzazione che serve ad avere scuole e ospedali?
                  Innazitutto bisogna dire che la libertà non è illimitata e che la mia e la tua libertà finisce dove inizia quella di un altro. La libertà non è disprezzare qualcuno perchè ha un colore diverso, un credo diverso o una cultura diversa. Il rispetto deve essere insegnato come materia basilare nelle scuole fin dalle elementari, insegnare ai piccoli che siamo una civiltà multietnica e che non esiste un "superiore" o inferiore a qualcun'altro. Si dovrebbe spiegare che l'Ordine non deriva da una dittatura. L'ordine deve essere una conseguenza naturale del rispetto che noi abbiamo per gli altri. Se noi rispettiamo gli altri non li danneggiamo, non li derubiamo, non li aggrediamo. In realtà nelle scuole manca una materia importante: la capacità di conoscere se stessi. Bisognerebbe insegnare ai bambini come meditare, come prendere coscienza di se stessi, insegnare che devono convivere con altri. Si deve insegnare la tolleranza e il rispetto. La società invece, insegna solo cose inutili. Non inswegna ai bambini e ai ragazzi la comprensione del diverso, il rispetto delle altre persone e il dialogo. Anche il confronto con altre culture sarebbe da insegnare ai bambini. Ma soprattutto si deve insegnare ai bambini ad amare se stessi perchè si può amare gli altri solo se si ama se stessi. Ficoso
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