Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2012-12-10 20:36:59.0 alle 2012-12-10 20:36:59.0
    11 settembre


    guardatevi questo, quando non siete impegnati a farvi le seghe, e provate a non rabbrividire dinnanzi alla marea di cazzate che il governo americano tenta di far passare per vere.
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2012-12-10 21:10:28.0 alle 2012-12-10 21:10:28.0
      Trollate totali: 42885
      Re: 11 settembre
      Scritto da:

      > guardatevi questo,

      http://www.crono911.net/ig/inganno.html
      Leggiti questo.
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2012-12-10 23:19:34.0 alle 2012-12-10 23:19:34.0
        Trollate totali: 2001
        Re: 11 settembre
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da:
        >
        > > guardatevi questo,
        >
        > http://www.crono911.net/ig/inganno.html
        > Leggiti questo.

        A me le argomentazioni, se così si può chiamarle, che porta quel sito non sembrano molto convincenti.

        Prendiamo per esempio il punto 71, ma solo perché è il primo che mi è capitato sott'occhio.

        Contesta le esplosioni alla base quando l'edificio cade dall'alto.
        Non sono certo un esperto di esplosioni controllate... ma se ti vedi i filmati di diverse esplosioni controllate noterai che spesso si vedono esplosioni nelle fondamenta addirittura prima che l'edificio incominci a crollare dall'alto. Le prime esplosioni servono infatti ad indebolire la struttura distruggendo i sostegni in acciaio di modo che i piani che cadono in verticale non incontrino nessuna resistenza, come appunto appare nella caduta delle Twin Towers.

        Il filmato di luogocomune sarà anche impreciso su diversi particolari, ma solleva dubbi confermati da diverse persone intervistate, fra cui diversi esperti o ex-esperti militari, piloti, gli stessi costruttori delle torri, testimoni oculari che parlano di potenti esplosioni che li hanno spazzati via, ecc. che andrebbero approfonditi.

        D'altro lato il sito da te linkato pare scagliarsi contro l'autore del filmato in modo quasi personale, come se li avesse insultati in qualche modo. Il tenore delle loro risposte è quello di un cane arrabbiato a cui hai pestato la coda... e questo IMO li squalifica, come se avessero un interesse personale a far fare la figura del pagliaccio menzoniero all'autore del documentario.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-12-11 00:23:07.0 alle 2012-12-11 00:23:07.0
          Re: 11 settembre
          > > > guardatevi questo,
          > >
          > > http://www.crono911.net/ig/inganno.html
          > > Leggiti questo.
          >
          > A me le argomentazioni, se così si può chiamarle, che porta quel sito non sembrano molto convincenti.
          >
          > Prendiamo per esempio il punto 71, ma solo perché è il primo che mi è capitato sott'occhio.
          >
          > Contesta le esplosioni alla base quando l'edificio cade dall'alto.
          > Non sono certo un esperto di esplosioni controllate... ma se ti vedi i filmati di diverse esplosioni controllate noterai che spesso si vedono esplosioni nelle fondamenta addirittura prima che l'edificio incominci a crollare dall'alto. Le prime esplosioni servono infatti ad indebolire la struttura distruggendo i sostegni in acciaio di modo che i piani che cadono in verticale non incontrino nessuna resistenza, come appunto appare nella caduta delle Twin Towers.
          >
          > Il filmato di luogocomune sarà anche impreciso su diversi particolari, ma solleva dubbi confermati da diverse persone intervistate, fra cui diversi esperti o ex-esperti militari, piloti, gli stessi costruttori delle torri, testimoni oculari che parlano di potenti esplosioni che li hanno spazzati via, ecc. che andrebbero approfonditi.
          >
          > D'altro lato il sito da te linkato pare scagliarsi contro l'autore del filmato in modo quasi personale, come se li avesse insultati in qualche modo. Il tenore delle loro risposte è quello di un cane arrabbiato a cui hai pestato la coda... e questo IMO li squalifica, come se avessero un interesse personale a far fare la figura del pagliaccio menzoniero all'autore del documentario.

          Certo che se si scoprisse, un giorno, che dopo essere stati colpiti dagli aerei gli edifici sono stati demoliti da esplosioni controllate...
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2012-12-11 00:52:07.0 alle 2012-12-11 00:52:07.0
            Trollate totali: 2001
            Re: 11 settembre
            Scritto da:
            > > > > guardatevi questo,
            > > >
            > > > http://www.crono911.net/ig/inganno.html
            > > > Leggiti questo.
            > >
            > > A me le argomentazioni, se così si può chiamarle, che porta quel sito non sembrano molto convincenti.
            > >
            > > Prendiamo per esempio il punto 71, ma solo perché è il primo che mi è capitato sott'occhio.
            > >
            > > Contesta le esplosioni alla base quando l'edificio cade dall'alto.
            > > Non sono certo un esperto di esplosioni controllate... ma se ti vedi i filmati di diverse esplosioni controllate noterai che spesso si vedono esplosioni nelle fondamenta addirittura prima che l'edificio incominci a crollare dall'alto. Le prime esplosioni servono infatti ad indebolire la struttura distruggendo i sostegni in acciaio di modo che i piani che cadono in verticale non incontrino nessuna resistenza, come appunto appare nella caduta delle Twin Towers.
            > >
            > > Il filmato di luogocomune sarà anche impreciso su diversi particolari, ma solleva dubbi confermati da diverse persone intervistate, fra cui diversi esperti o ex-esperti militari, piloti, gli stessi costruttori delle torri, testimoni oculari che parlano di potenti esplosioni che li hanno spazzati via, ecc. che andrebbero approfonditi.
            > >
            > > D'altro lato il sito da te linkato pare scagliarsi contro l'autore del filmato in modo quasi personale, come se li avesse insultati in qualche modo. Il tenore delle loro risposte è quello di un cane arrabbiato a cui hai pestato la coda... e questo IMO li squalifica, come se avessero un interesse personale a far fare la figura del pagliaccio menzoniero all'autore del documentario.
            >
            > Certo che se si scoprisse, un giorno, che dopo essere stati colpiti dagli aerei gli edifici sono stati demoliti da esplosioni controllate...

            Lo trovo improbabile, ma con gentaglia come Bush al governo la cosa non mi stupirebbe più di tanto.

            È gente che per soldi farebbe qualsiasi cosa, mentire, ingannare, depistare e anche uccidere... in genere chi è affezionato ai soldi fino a quel punto non ha grosse remore.

            Quello che trovo piuttosto poco probabile è che abbiano trovato negli altri "ingranaggi" del potere dei complici, abbastanza da organizzare tutto... da chi ha dato (o non dato) gli ordini fino a chi ha materialmente realizzato tutto... però è anche vero che in genere chi arriva a quei livelli di potere ci arriva perché appunto se ne sbatte degli altri e non si fa fastidi a calpestare il prossimo pur di fare carriera... perciò alla fine è fatto della stessa pasta di Bush e compagnia. Fra i militari poi non deve essere affatto difficile trovare gli squilibrati pronti a piazzare le cariche per realizzare il tutto, specie se li convinci via anni di propaganda che ci sono cose più importanti di un 3000 persone... guarda per esempio Ordine Reich secondo cui le sue patetiche stronzate da ritardato sulla razza sono prioritarie sulla libertà e sui diritti delle persone.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2012-12-15 00:22:57.0 alle 2012-12-15 00:22:57.0
              Re: 11 settembre
              Scritto da: Renton Thurston
              > Scritto da:
              > > > > > guardatevi questo,
              > > > >
              > > > > http://www.crono911.net/ig/inganno.html
              > > > > Leggiti questo.
              > > >
              > > > A me le argomentazioni, se così si può chiamarle, che porta quel sito non sembrano molto convincenti.
              > > >
              > > > Prendiamo per esempio il punto 71, ma solo perché è il primo che mi è capitato sott'occhio.
              > > >
              > > > Contesta le esplosioni alla base quando l'edificio cade dall'alto.
              > > > Non sono certo un esperto di esplosioni controllate... ma se ti vedi i filmati di diverse esplosioni controllate noterai che spesso si vedono esplosioni nelle fondamenta addirittura prima che l'edificio incominci a crollare dall'alto. Le prime esplosioni servono infatti ad indebolire la struttura distruggendo i sostegni in acciaio di modo che i piani che cadono in verticale non incontrino nessuna resistenza, come appunto appare nella caduta delle Twin Towers.
              > > >
              > > > Il filmato di luogocomune sarà anche impreciso su diversi particolari, ma solleva dubbi confermati da diverse persone intervistate, fra cui diversi esperti o ex-esperti militari, piloti, gli stessi costruttori delle torri, testimoni oculari che parlano di potenti esplosioni che li hanno spazzati via, ecc. che andrebbero approfonditi.
              > > >
              > > > D'altro lato il sito da te linkato pare scagliarsi contro l'autore del filmato in modo quasi personale, come se li avesse insultati in qualche modo. Il tenore delle loro risposte è quello di un cane arrabbiato a cui hai pestato la coda... e questo IMO li squalifica, come se avessero un interesse personale a far fare la figura del pagliaccio menzoniero all'autore del documentario.
              > >
              > > Certo che se si scoprisse, un giorno, che dopo essere stati colpiti dagli aerei gli edifici sono stati demoliti da esplosioni controllate...
              >
              > Lo trovo improbabile, ma con gentaglia come Bush al governo la cosa non mi stupirebbe più di tanto.
              >
              > È gente che per soldi farebbe qualsiasi cosa, mentire, ingannare, depistare e anche uccidere... in genere chi è affezionato ai soldi fino a quel punto non ha grosse remore.
              >
              > Quello che trovo piuttosto poco probabile è che abbiano trovato negli altri "ingranaggi" del potere dei complici, abbastanza da organizzare tutto... da chi ha dato (o non dato) gli ordini fino a chi ha materialmente realizzato tutto... però è anche vero che in genere chi arriva a quei livelli di potere ci arriva perché appunto se ne sbatte degli altri e non si fa fastidi a calpestare il prossimo pur di fare carriera... perciò alla fine è fatto della stessa pasta di Bush e compagnia. Fra i militari poi non deve essere affatto difficile trovare gli squilibrati pronti a piazzare le cariche per realizzare il tutto, specie se li convinci via anni di propaganda che ci sono cose più importanti di un 3000 persone... guarda per esempio Ordine Reich secondo cui le sue patetiche stronzate da ritardato sulla razza sono prioritarie sulla libertà e sui diritti delle persone.

              Se si tratta di persone come te sicuramente.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-12-15 01:00:25.0 alle 2012-12-15 01:00:25.0
                Re: 11 settembre
                Scritto da:
                > Scritto da: Renton Thurston
                > > Scritto da:
                > > > > > > guardatevi questo,
                > > > > >
                > > > > > http://www.crono911.net/ig/inganno.html
                > > > > > Leggiti questo.
                > > > >
                > > > > A me le argomentazioni, se così si può chiamarle, che porta quel sito non sembrano molto convincenti.
                > > > >
                > > > > Prendiamo per esempio il punto 71, ma solo perché è il primo che mi è capitato sott'occhio.
                > > > >
                > > > > Contesta le esplosioni alla base quando l'edificio cade dall'alto.
                > > > > Non sono certo un esperto di esplosioni controllate... ma se ti vedi i filmati di diverse esplosioni controllate noterai che spesso si vedono esplosioni nelle fondamenta addirittura prima che l'edificio incominci a crollare dall'alto. Le prime esplosioni servono infatti ad indebolire la struttura distruggendo i sostegni in acciaio di modo che i piani che cadono in verticale non incontrino nessuna resistenza, come appunto appare nella caduta delle Twin Towers.
                > > > >
                > > > > Il filmato di luogocomune sarà anche impreciso su diversi particolari, ma solleva dubbi confermati da diverse persone intervistate, fra cui diversi esperti o ex-esperti militari, piloti, gli stessi costruttori delle torri, testimoni oculari che parlano di potenti esplosioni che li hanno spazzati via, ecc. che andrebbero approfonditi.
                > > > >
                > > > > D'altro lato il sito da te linkato pare scagliarsi contro l'autore del filmato in modo quasi personale, come se li avesse insultati in qualche modo. Il tenore delle loro risposte è quello di un cane arrabbiato a cui hai pestato la coda... e questo IMO li squalifica, come se avessero un interesse personale a far fare la figura del pagliaccio menzoniero all'autore del documentario.
                > > >
                > > > Certo che se si scoprisse, un giorno, che dopo essere stati colpiti dagli aerei gli edifici sono stati demoliti da esplosioni controllate...
                > >
                > > Lo trovo improbabile, ma con gentaglia come Bush al governo la cosa non mi stupirebbe più di tanto.
                > >
                > > È gente che per soldi farebbe qualsiasi cosa, mentire, ingannare, depistare e anche uccidere... in genere chi è affezionato ai soldi fino a quel punto non ha grosse remore.
                > >
                > > Quello che trovo piuttosto poco probabile è che abbiano trovato negli altri "ingranaggi" del potere dei complici, abbastanza da organizzare tutto... da chi ha dato (o non dato) gli ordini fino a chi ha materialmente realizzato tutto... però è anche vero che in genere chi arriva a quei livelli di potere ci arriva perché appunto se ne sbatte degli altri e non si fa fastidi a calpestare il prossimo pur di fare carriera... perciò alla fine è fatto della stessa pasta di Bush e compagnia. Fra i militari poi non deve essere affatto difficile trovare gli squilibrati pronti a piazzare le cariche per realizzare il tutto, specie se li convinci via anni di propaganda che ci sono cose più importanti di un 3000 persone... guarda per esempio Ordine Reich secondo cui le sue patetiche stronzate da ritardato sulla razza sono prioritarie sulla libertà e sui diritti delle persone.
                >
                > Se si tratta dei nazisti sicuramente.

                Quoto. Le prove storiche sono sparse ovunque.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2012-12-11 08:10:05.0 alle 2012-12-11 08:10:05.0
          Trollate totali: 42885
          Re: 11 settembre
          Visto che hai sollevato il dubbio delle esplosioni controllate, facciamo un passo indietro e analizziamo l'ipotesi.

          Le esplosioni controllate sono qualcosa di complesso. Nelle torri gemelle (Entrambe ?) ci sarebbe dovuto essere una viavai di gente addetta a piazzare l'esplosivo. Poi i lavori per tagliare le colonne (Nessuno si e' accorto di niente ?) e mettere a nudo la struttura che poi verra' tagliata dall'esplosivo.

          Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.

          Bisogna assicurarsi che l'aereo centri proprio quel piano ma che al contempo lasci intatto l'esplosivo e i cavi !

          Anche se tutto questo fosse andato a buon fine, poi bisogna zittire i testimoni che dicono di non aver sentito un'esplosione simile a quella delle demolizioni controllate e bisogna truccare tutti i rilievi che non hanno trovato tracce di esplosivo nelle macerie.

          Ecco, tutto questo me l'aspetterei in un film col nome che inizia per "Bourne" e magari con un attore del calibro di Morgan Freeman, ma decisamente non da quel governo che non e' neppure stato in grado di piazzare un po di uranio o dei batteri in quel paese invaso con la scusa del proliferare delle armi di distruzione di massa.
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2012-12-11 14:11:39.0 alle 2012-12-11 14:11:39.0
            Trollate totali: 11540
            Re: 11 settembre
            > Le esplosioni controllate sono qualcosa di complesso. Nelle torri gemelle (Entrambe ?) ci sarebbe dovuto essere una viavai di gente addetta a piazzare l'esplosivo.

            Da qualche parte lessi che il viavai c'era stato.
            Pero` non mi ricordo dove. Triste

            > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.

            E collegare il Grosso Bottone Rosso a un attuatore radiocomandato come quello dell'elicotterino, solo un po' piu` potente a livello di trasmissione del segnale? O collegare un telefonino a un trasduttore PWM che invia il segnale per muovere l'attuatore che spinge il Grosso Bottone Rosso? Hai voglia... A bocca aperta

            > ma decisamente non da quel governo che non e' neppure stato in grado di piazzare un po di uranio o dei batteri in quel paese invaso con la scusa del proliferare delle armi di distruzione di massa.

            Da Bush?
            Questo e altro. Fantasma

            Ti diro`, delle demolizioni controllate o degli aspetti X, Y e Z della vicenda, nello specifico, non e` che me ne freghi molto. Pero` do` per scontato che sia stato un piano del governo per entrare in guerra.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2012-12-11 14:32:10.0 alle 2012-12-11 14:32:10.0
              Trollate totali: 42885
              Re: 11 settembre
              Scritto da: altg

              > > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.
              >
              > E collegare il Grosso Bottone Rosso a un attuatore radiocomandato come quello dell'elicotterino, solo un po' piu` potente a livello di trasmissione del segnale? O collegare un telefonino a un trasduttore PWM che invia il segnale per muovere l'attuatore che spinge il Grosso Bottone Rosso? Hai voglia... A bocca aperta

              Se non viene fatto nelle Vere Demolizioni Controllate, una ragione c'e' Occhiolino

              > Pero` do` per scontato che sia stato un piano del governo per entrare in guerra.

              Non bastava una scusa sciocca e falsa come quella delle armi di distruzione di massa ? Perche' mettere in piedi una messinscena cosi' complessa ?
              Mai attribuire alla malizia ciò che si spiega adeguatamente con l'incompetenza
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                gengiva
                Utente privileggiato
                il 2012-12-11 14:43:30.0 alle 2012-12-11 14:43:30.0
                Trollate totali: 9100
                Re: 11 settembre
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: altg
                >
                > > > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.
                > >
                > > E collegare il Grosso Bottone Rosso a un attuatore radiocomandato come quello dell'elicotterino, solo un po' piu` potente a livello di trasmissione del segnale? O collegare un telefonino a un trasduttore PWM che invia il segnale per muovere l'attuatore che spinge il Grosso Bottone Rosso? Hai voglia... A bocca aperta
                >
                > Se non viene fatto nelle Vere Demolizioni Controllate, una ragione c'e' Occhiolino
                >
                > > Pero` do` per scontato che sia stato un piano del governo per entrare in guerra.
                >
                > Non bastava una scusa sciocca e falsa come quella delle armi di distruzione di massa ? Perche' mettere in piedi una messinscena cosi' complessa ?
                > Mai attribuire alla malizia ciò che si spiega adeguatamente con l'incompetenza

                Cercatelo con Google, ritardato! ©
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2012-12-11 14:47:01.0 alle 2012-12-11 14:47:01.0
                Trollate totali: 11540
                Re: 11 settembre
                > > > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.
                > >
                > > E collegare il Grosso Bottone Rosso a un attuatore radiocomandato come quello dell'elicotterino, solo un po' piu` potente a livello di trasmissione del segnale? O collegare un telefonino a un trasduttore PWM che invia il segnale per muovere l'attuatore che spinge il Grosso Bottone Rosso? Hai voglia... A bocca aperta
                >
                > Se non viene fatto nelle Vere Demolizioni Controllate, una ragione c'e' Occhiolino

                Che coi cavi e` piu` semplice e piu` sicuro? Newbie, inesperto
                Tanto, in quel caso la sicurezza dovevano metterla loro, obbligatoria, dopo. Prima dovevano generare appunto l'insicurezza.

                > > Pero` do` per scontato che sia stato un piano del governo per entrare in guerra.
                >
                > Non bastava una scusa sciocca e falsa come quella delle armi di distruzione di massa ? Perche' mettere in piedi una messinscena cosi' complessa ?

                Ma vuoi mettere colpire il popolo e farlo incazzare come una bestia? C'era un paese da INVADERE, mica seghe. Gliel'aveva gia` giurata Bush padre. Anni & anni dopo s'insedia il figlio e zac! guarda caso succede un casino mai visto. Ma a chi la raccontano?

                > Mai attribuire alla malizia ciò che si spiega adeguatamente con l'incompetenza

                A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2012-12-11 15:12:44.0 alle 2012-12-11 15:12:44.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: 11 settembre
                  Scritto da: altg

                  > > > Pero` do` per scontato che sia stato un piano del governo per entrare in guerra.
                  > >
                  > > Non bastava una scusa sciocca e falsa come quella delle armi di distruzione di massa ? Perche' mettere in piedi una messinscena cosi' complessa ?
                  >
                  > Ma vuoi mettere colpire il popolo e farlo incazzare come una bestia? C'era un paese da INVADERE, mica seghe. Gliel'aveva gia` giurata Bush padre. Anni & anni dopo s'insedia il figlio e zac! guarda caso succede un casino mai visto. Ma a chi la raccontano?
                  >
                  > > Mai attribuire alla malizia ciò che si spiega adeguatamente con l'incompetenza
                  >
                  > A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.

                  Rasoio di Occam.
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2012-12-11 16:04:57.0 alle 2012-12-11 16:04:57.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: 11 settembre
                    > > > > Pero` do` per scontato che sia stato un piano del governo per entrare in guerra.
                    > > >
                    > > > Non bastava una scusa sciocca e falsa come quella delle armi di distruzione di massa ? Perche' mettere in piedi una messinscena cosi' complessa ?
                    > >
                    > > Ma vuoi mettere colpire il popolo e farlo incazzare come una bestia? C'era un paese da INVADERE, mica seghe. Gliel'aveva gia` giurata Bush padre. Anni & anni dopo s'insedia il figlio e zac! guarda caso succede un casino mai visto. Ma a chi la raccontano?
                    > >
                    > > > Mai attribuire alla malizia ciò che si spiega adeguatamente con l'incompetenza
                    > >
                    > > A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
                    >
                    > Rasoio di Occam.

                    A parte alla barba di Occam, quello si applica preferibilmente in assenza di organismi pensanti e complottanti. Quando una guerra fa proprio comodo e l'attentato e` terrificante, quanto meno difficile da portare a termine, e ha un tempismo perfetto per giustificare quel che e` successo dopo, e` proprio il rasoio di Occam che fa pensar male.
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2012-12-11 16:20:59.0 alle 2012-12-11 16:20:59.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: 11 settembre
                      Scritto da: altg

                      > > Rasoio di Occam.
                      >
                      > A parte alla barba di Occam, quello si applica preferibilmente in assenza di organismi pensanti e complottanti. Quando una guerra fa proprio comodo e l'attentato e` terrificante, quanto meno difficile da portare a termine, e ha un tempismo perfetto per giustificare quel che e` successo dopo, e` proprio il rasoio di Occam che fa pensar male.

                      Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2012-12-11 16:29:50.0 alle 2012-12-11 16:29:50.0
                        Re: 11 settembre
                        Scritto da: Giambo
                        > Scritto da: altg
                        >
                        > > > Rasoio di Occam.
                        > >
                        > > A parte alla barba di Occam, quello si applica preferibilmente in assenza di organismi pensanti e complottanti. Quando una guerra fa proprio comodo e l'attentato e` terrificante, quanto meno difficile da portare a termine, e ha un tempismo perfetto per giustificare quel che e` successo dopo, e` proprio il rasoio di Occam che fa pensar male.
                        >
                        > Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?

                        E poi il Patriot Act come l'approvavano? E il lager di Guantanamo?
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2012-12-11 16:42:19.0 alle 2012-12-11 16:42:19.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: 11 settembre
                          Scritto da:

                          > > Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?
                          >
                          > E poi il Patriot Act come l'approvavano?

                          Il modo lo trovavano: Pirateria o pedopornografia online, per esempio.

                          > E il lager di Guantanamo?

                          Tu lo vedi come un vantaggio per gli USA ?

                          **Modificato dall'autore il 11.12.2012 16:42**
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2012-12-11 17:03:30.0 alle 2012-12-11 17:03:30.0
                            Re: 11 settembre
                            Scritto da: Giambo
                            > Scritto da:
                            >
                            > > > Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?
                            > >
                            > > E poi il Patriot Act come l'approvavano?
                            >
                            > Il modo lo trovavano: Pirateria o pedopornografia online, per esempio.

                            Naaa: le scuse solite di per se non sarebbero bastate, anche perchè le limitazioni dei diritti imposte negli USA col Patriot Act, non riguardavano prettamente le libertà digitali.

                            Occorreva spaventrarli seriamente gli americani per giustificare un'azione militare (non autorizzata dalle Nazioni Unite) in tempi stretti, che avrebbe sancito l'inizio dell'infinita "Guerra al Terrore" su scala globale, così come la rinuncia a buona parte dei diritti ritenuti fino ad allora inviolabili dai cittadini statunitensi.

                            > > E il lager di Guantanamo?
                            >
                            > Tu lo vedi come un vantaggio per gli USA ?

                            > **Modificato dall'autore il 11.12.2012 16:42**

                            A livello d'immagine no. "Strategicamente" si.
                            • Avatar
                              ☺
                              Scritto da
                              il 2012-12-11 17:07:51.0 alle 2012-12-11 17:07:51.0
                              Trollate totali: 42885
                              Re: 11 settembre
                              Scritto da:

                              > > > > Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?
                              > > >
                              > > > E poi il Patriot Act come l'approvavano?
                              > >
                              > > Il modo lo trovavano: Pirateria o pedopornografia online, per esempio.
                              >
                              > Naaa: le scuse solite di per se non sarebbero bastate, anche perchè le limitazioni dei diritti imposte negli USA col Patriot Act, non riguardavano prettamente le libertà digitali.

                              Tra l'altro il Patrioct Act e' stato firmato alla fine Ottobre 2001. Poco piu' di un mese dopo l'attentato.
                              O la politica USA e' veloce come la luce, o il pezzo di carta era gia' bello e pronto in qualche cassetto e si aspettava solo il momento giusto per tirarlo fuori.
                              E il momento sarebbe arrivato, gia' da anni gli USA erano nel mirino del terrorismo.

                              > > > E il lager di Guantanamo?
                              > >
                              > > Tu lo vedi come un vantaggio per gli USA ?
                              >
                              > A livello d'immagine no. "Strategicamente" si.

                              Non credo.
                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2012-12-11 17:27:22.0 alle 2012-12-11 17:27:22.0
                                Re: 11 settembre
                                Scritto da: Giambo
                                > Scritto da:
                                >
                                > > > > > Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?
                                > > > >
                                > > > > E poi il Patriot Act come l'approvavano?
                                > > >
                                > > > Il modo lo trovavano: Pirateria o pedopornografia online, per esempio.
                                > >
                                > > Naaa: le scuse solite di per se non sarebbero bastate, anche perchè le limitazioni dei diritti imposte negli USA col Patriot Act, non riguardavano prettamente le libertà digitali.
                                >
                                > Tra l'altro il Patrioct Act e' stato firmato alla fine Ottobre 2001. Poco piu' di un mese dopo l'attentato.
                                > O la politica USA e' veloce come la luce, o il pezzo di carta era gia' bello e pronto in qualche cassetto e si aspettava solo il momento giusto per tirarlo fuori.
                                > E il momento sarebbe arrivato, gia' da anni gli USA erano nel mirino del terrorismo.

                                Gli stessi piani di invasione dell'Afghanistan erano già belli che pronti prima che venissero giù le torri.

                                http://punto-informatico.it/PIForum/b.aspx?i=30084...

                                (il video purtroppo lo hanno rimosso)

                                > > > > E il lager di Guantanamo?
                                > > >
                                > > > Tu lo vedi come un vantaggio per gli USA ?
                                > >
                                > > A livello d'immagine no. "Strategicamente" si.
                                >
                                > Non credo.

                                Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.

                                Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                • Avatar
                                  ☺
                                  Scritto da
                                  il 2012-12-11 17:29:28.0 alle 2012-12-11 17:29:28.0
                                  Trollate totali: 6369
                                  Re: 11 settembre
                                  > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                  >
                                  > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?

                                  yes, we can
                                  Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2012-12-11 17:39:00.0 alle 2012-12-11 17:39:00.0
                                    Re: 11 settembre
                                    Scritto da: dada216
                                    > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                    > >
                                    > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                    >
                                    > yes, we can

                                    I have a dream...

                                    Immagine postata dall'utente

                                    • Avatar
                                      ☺
                                      Scritto da
                                      altg
                                      utente che non utiene
                                      il 2012-12-11 18:07:12.0 alle 2012-12-11 18:07:12.0
                                      Trollate totali: 11540
                                      Re: 11 settembre
                                      > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                      > > >
                                      > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                      > >
                                      > > yes, we can
                                      >
                                      > I have a dream...
                                      >
                                      > Immagine postata dall'utente

                                      Esagerato, non mischiare il popolo col suo governo, anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati. Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio! E poi ci sono anche parecchi americani a posto, come per esempio i Beatles. Fantasma
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2012-12-11 18:13:07.0 alle 2012-12-11 18:13:07.0
                                        Re: 11 settembre
                                        > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                        > > > >
                                        > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                        > > >
                                        > > > yes, we can
                                        > >
                                        > > I have a dream...
                                        > >
                                        > > Immagine postata dall'utente
                                        >
                                        > Esagerato, non mischiare il popolo col suo governo, anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati. Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio! E poi ci sono anche parecchi americani a posto, come per esempio i Beatles. Fantasma

                                        Per tacere dello splendido edificio neoclassico.
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2012-12-11 18:54:34.0 alle 2012-12-11 18:54:34.0
                                        Re: 11 settembre
                                        Scritto da: altg
                                        > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                        > > > >
                                        > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                        > > >
                                        > > > yes, we can
                                        > >
                                        > > I have a dream...
                                        > >
                                        > > Immagine postata dall'utente
                                        >
                                        > Esagerato,

                                        Hai ragione... Dopo spero tocchi ad Israele. Anonimo

                                        > non mischiare il popolo col suo governo,

                                        Il popolino lo usano e se lo rigirano come vogliono, ma ciononostante una parte di responsabilità a parer mio deve accollarsela anche chi permette che in propria rappresentanza certi crimini si perpetrino.



                                        > anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati.

                                        E quale considerazione pensi che ormai abbiano di noi all'estero?

                                        > Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio!

                                        Su questo hai ragione: non sono i felini, nè i canidi, nè le altre specie del regno animale che meriterebbero l'estinzione, ma solo quella che si è posta al vertice della catena alimentare ed ha già abbondantemente danneggiato, oltre a se stessa, ogni altra forma di vita.

                                        > E poi ci sono anche parecchi americani a posto,

                                        Vero.

                                        Immagine postata dall'utente


                                        > come per esempio i Beatles. Fantasma

                                        Rotola dal ridere
                                        • Avatar
                                          ☺
                                          Scritto da
                                          altg
                                          utente che non utiene
                                          il 2012-12-12 20:59:00.0 alle 2012-12-12 20:59:00.0
                                          Trollate totali: 11540
                                          Re: 11 settembre
                                          > > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                          > > > > >
                                          > > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                          > > > >
                                          > > > > yes, we can
                                          > > >
                                          > > > I have a dream...
                                          > > >
                                          > > > Immagine postata dall'utente
                                          > >
                                          > > Esagerato,
                                          >
                                          > Hai ragione... Dopo spero tocchi ad Israele. Anonimo

                                          Ma che hanno fatto gli israeliani di cosi` brutto? Newbie, inesperto

                                          > > non mischiare il popolo col suo governo,
                                          >
                                          > Il popolino lo usano e se lo rigirano come vogliono, ma ciononostante una parte di responsabilità a parer mio deve accollarsela anche chi permette che in propria rappresentanza certi crimini si perpetrino.

                                          Ma e` difficile decidere d'intervenire, in fondo siamo tutti esseri umani che tendono a farsi i cazzi propri, mica eroi pronti al martirio. Al limite, ci s'incazza quando ci fanno mancare le cose fondamentali. Pero` c'e` chi si oppone verbalmente e idealmente alle prepotenze, e chi fa il tifo per il prepotente.

                                          >
                                          >
                                          > > anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati.
                                          >
                                          > E quale considerazione pensi che ormai abbiano di noi all'estero?

                                          Be', appunto, fanno lo stesso errore che fai te con gli americani.

                                          > > Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio!
                                          >
                                          > Su questo hai ragione: non sono i felini, nè i canidi, nè le altre specie del regno animale che meriterebbero l'estinzione, ma solo quella che si è posta al vertice della catena alimentare ed ha già abbondantemente danneggiato, oltre a se stessa, ogni altra forma di vita.

                                          Mah, estinzione no, e` esagerata. Abbiamo del positivo. Io sono con Lich: togliamo almeno 5 miliardi di persone. Chi resta sta piu` largo, fa meno casino e consuma meno. La differenza e` che io procederei nella maniera "gentile": controllo obbligatorio stringatissimo sulle nascite, anche tramite sterilizzazioni di massa per mezzo di virus ingegnerizzati. Un po' come vogliono fare per le zanzare anopheles. Lich magari procederebbe nel modo meno gentile che da` risultati piu` immediati, ma che pone la brutta questione di chi salvare e chi no.
                                          • Avatar
                                            Scritto da
                                            Non Autenticato
                                            il 2012-12-12 21:03:34.0 alle 2012-12-12 21:03:34.0
                                            Re: 11 settembre
                                            > > > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                            > > > > > >
                                            > > > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                            > > > > >
                                            > > > > > yes, we can
                                            > > > >
                                            > > > > I have a dream...
                                            > > > >
                                            > > > > Immagine postata dall'utente
                                            > > >
                                            > > > Esagerato,
                                            > >
                                            > > Hai ragione... Dopo spero tocchi ad Israele. Anonimo
                                            >
                                            > Ma che hanno fatto gli israeliani di cosi` brutto? Newbie, inesperto

                                            Immagine postata dall'utente

                                            > > > non mischiare il popolo col suo governo,
                                            > >
                                            > > Il popolino lo usano e se lo rigirano come vogliono, ma ciononostante una parte di responsabilità a parer mio deve accollarsela anche chi permette che in propria rappresentanza certi crimini si perpetrino.
                                            >
                                            > Ma e` difficile decidere d'intervenire, in fondo siamo tutti esseri umani che tendono a farsi i cazzi propri, mica eroi pronti al martirio. Al limite, ci s'incazza quando ci fanno mancare le cose fondamentali. Pero` c'e` chi si oppone verbalmente e idealmente alle prepotenze, e chi fa il tifo per il prepotente.
                                            >
                                            > >
                                            > >
                                            > > > anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati.
                                            > >
                                            > > E quale considerazione pensi che ormai abbiano di noi all'estero?
                                            >
                                            > Be', appunto, fanno lo stesso errore che fai te con gli americani.
                                            >
                                            > > > Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio!
                                            > >
                                            > > Su questo hai ragione: non sono i felini, nè i canidi, nè le altre specie del regno animale che meriterebbero l'estinzione, ma solo quella che si è posta al vertice della catena alimentare ed ha già abbondantemente danneggiato, oltre a se stessa, ogni altra forma di vita.
                                            >
                                            > Mah, estinzione no, e` esagerata. Abbiamo del positivo. Io sono con Lich: togliamo almeno 5 miliardi di persone.

                                            Mandiamoli nello spazio! Idea!

                                            > Chi resta sta piu` largo, fa meno casino e consuma meno. La differenza e` che io procederei nella maniera "gentile": controllo obbligatorio stringatissimo sulle nascite, anche tramite sterilizzazioni di massa per mezzo di virus ingegnerizzati. Un po' come vogliono fare per le zanzare anopheles. Lich magari procederebbe nel modo meno gentile che da` risultati piu` immediati, ma che pone la brutta questione di chi salvare e chi no.

                                            A bocca storta
                                          • Avatar
                                            Scritto da
                                            Non Autenticato
                                            il 2012-12-12 21:24:21.0 alle 2012-12-12 21:24:21.0
                                            Re: 11 settembre
                                            Scritto da: altg
                                            > > > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                            > > > > > >
                                            > > > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                            > > > > >
                                            > > > > > yes, we can
                                            > > > >
                                            > > > > I have a dream...
                                            > > > >
                                            > > > > Immagine postata dall'utente
                                            > > >
                                            > > > Esagerato,
                                            > >
                                            > > Hai ragione... Dopo spero tocchi ad Israele. Anonimo
                                            >
                                            > Ma che hanno fatto gli israeliani di cosi` brutto? Newbie, inesperto
                                            >
                                            > > > non mischiare il popolo col suo governo,
                                            > >
                                            > > Il popolino lo usano e se lo rigirano come vogliono, ma ciononostante una parte di responsabilità a parer mio deve accollarsela anche chi permette che in propria rappresentanza certi crimini si perpetrino.
                                            >
                                            > Ma e` difficile decidere d'intervenire, in fondo siamo tutti esseri umani che tendono a farsi i cazzi propri, mica eroi pronti al martirio. Al limite, ci s'incazza quando ci fanno mancare le cose fondamentali. Pero` c'e` chi si oppone verbalmente e idealmente alle prepotenze, e chi fa il tifo per il prepotente.
                                            >
                                            > >
                                            > >
                                            > > > anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati.
                                            > >
                                            > > E quale considerazione pensi che ormai abbiano di noi all'estero?
                                            >
                                            > Be', appunto, fanno lo stesso errore che fai te con gli americani.
                                            >
                                            > > > Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio!
                                            > >
                                            > > Su questo hai ragione: non sono i felini, nè i canidi, nè le altre specie del regno animale che meriterebbero l'estinzione, ma solo quella che si è posta al vertice della catena alimentare ed ha già abbondantemente danneggiato, oltre a se stessa, ogni altra forma di vita.
                                            >
                                            > Mah, estinzione no, e` esagerata. Abbiamo del positivo. Io sono con Lich: togliamo almeno 5 miliardi di persone. Chi resta sta piu` largo, fa meno casino e consuma meno. La differenza e` che io procederei nella maniera "gentile": controllo obbligatorio stringatissimo sulle nascite, anche tramite sterilizzazioni di massa per mezzo di virus ingegnerizzati. Un po' come vogliono fare per le zanzare anopheles. Lich magari procederebbe nel modo meno gentile che da` risultati piu` immediati, ma che pone la brutta questione di chi salvare e chi no.

                                            Neca eos omnes. Deus suos agnoset
                                            kill'em all and let god sort'em out

                                            CylonLicchione
                                            • Avatar
                                              ☺
                                              Scritto da
                                              altg
                                              utente che non utiene
                                              il 2012-12-13 01:35:25.0 alle 2012-12-13 01:35:25.0
                                              Trollate totali: 11540
                                              Re: 11 settembre
                                              > > > > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                              > > > > > > >
                                              > > > > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                              > > > > > >
                                              > > > > > > yes, we can
                                              > > > > >
                                              > > > > > I have a dream...
                                              > > > > >
                                              > > > > > Immagine postata dall'utente
                                              > > > >
                                              > > > > Esagerato,
                                              > > >
                                              > > > Hai ragione... Dopo spero tocchi ad Israele. Anonimo
                                              > >
                                              > > Ma che hanno fatto gli israeliani di cosi` brutto? Newbie, inesperto
                                              > >
                                              > > > > non mischiare il popolo col suo governo,
                                              > > >
                                              > > > Il popolino lo usano e se lo rigirano come vogliono, ma ciononostante una parte di responsabilità a parer mio deve accollarsela anche chi permette che in propria rappresentanza certi crimini si perpetrino.
                                              > >
                                              > > Ma e` difficile decidere d'intervenire, in fondo siamo tutti esseri umani che tendono a farsi i cazzi propri, mica eroi pronti al martirio. Al limite, ci s'incazza quando ci fanno mancare le cose fondamentali. Pero` c'e` chi si oppone verbalmente e idealmente alle prepotenze, e chi fa il tifo per il prepotente.
                                              > >
                                              > > >
                                              > > >
                                              > > > > anche perche` se lo facessero all'estero noi siamo veramente fregati.
                                              > > >
                                              > > > E quale considerazione pensi che ormai abbiano di noi all'estero?
                                              > >
                                              > > Be', appunto, fanno lo stesso errore che fai te con gli americani.
                                              > >
                                              > > > > Negli states ci sono, tanto per cominciare, un mucchio di gatti. Ma un mucchio!
                                              > > >
                                              > > > Su questo hai ragione: non sono i felini, nè i canidi, nè le altre specie del regno animale che meriterebbero l'estinzione, ma solo quella che si è posta al vertice della catena alimentare ed ha già abbondantemente danneggiato, oltre a se stessa, ogni altra forma di vita.
                                              > >
                                              > > Mah, estinzione no, e` esagerata. Abbiamo del positivo. Io sono con Lich: togliamo almeno 5 miliardi di persone. Chi resta sta piu` largo, fa meno casino e consuma meno. La differenza e` che io procederei nella maniera "gentile": controllo obbligatorio stringatissimo sulle nascite, anche tramite sterilizzazioni di massa per mezzo di virus ingegnerizzati. Un po' come vogliono fare per le zanzare anopheles. Lich magari procederebbe nel modo meno gentile che da` risultati piu` immediati, ma che pone la brutta questione di chi salvare e chi no.
                                              >
                                              > Neca eos omnes. Deus suos agnoset
                                              > kill'em all and let god sort'em out
                                              >
                                              > CylonLicchione

                                              Chi e` quel cretino che ha tradotto in latino una frase dei MetallicA? Anonimo
                                    • Avatar
                                      Scritto da
                                      Non Autenticato
                                      il 2012-12-11 18:20:14.0 alle 2012-12-11 18:20:14.0
                                      Re: 11 settembre
                                      Scritto da:
                                      > Scritto da: dada216
                                      > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                      > > >
                                      > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                      > >
                                      > > yes, we can
                                      >
                                      > I have a dream...
                                      >
                                      > Immagine postata dall'utente
                                      >
                                      >

                                      Immagine postata dall'utente

                                      A bocca storta
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2012-12-11 19:03:58.0 alle 2012-12-11 19:03:58.0
                                        Re: 11 settembre
                                        Scritto da:
                                        > Scritto da:
                                        > > Scritto da: dada216
                                        > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                        > > > >
                                        > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                        > > >
                                        > > > yes, we can
                                        > >
                                        > > I have a dream...
                                        > >
                                        > > Immagine postata dall'utente
                                        > >
                                        > >
                                        >
                                        > Immagine postata dall'utente
                                        >
                                        > A bocca storta

                                        Al di là che sia davvero andata o così o meno, gli ameriCani non sono teneri con gli agenti disertori. Ed un capro espiatorio è ciò che gli occorreva per bombardare dei villaggi di fango a suon di Blu-52.
                                    • Avatar
                                      ☺
                                      Scritto da
                                      il 2012-12-11 18:49:59.0 alle 2012-12-11 18:49:59.0
                                      Trollate totali: 6369
                                      Re: 11 settembre
                                      Scritto da:
                                      > Scritto da: dada216
                                      > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                      > > >
                                      > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                      > >
                                      > > yes, we can
                                      >
                                      > I have a dream...
                                      >
                                      > Immagine postata dall'utente
                                      >
                                      >

                                      dreams are something that happens to you while asleep
                                      Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
                                      • Avatar
                                        Scritto da
                                        Non Autenticato
                                        il 2012-12-11 19:08:04.0 alle 2012-12-11 19:08:04.0
                                        Re: 11 settembre
                                        Scritto da: dada216
                                        > Scritto da:
                                        > > Scritto da: dada216
                                        > > > > Internare in un lager senza processo, chiunque sia sospettato di "terrorismo" o d'aver rapporti con i nemici acerrimi di Zio sam, per sottoporlo a tortura allo scopo di estorcergli "informazioni" in barba alla Convenzione di Ginevra, non giova certamente all'immagine dei sedicenti "portatori sani di democrazia", ma -ripeto- "strategicamnte" resta un vantaggio.
                                        > > > >
                                        > > > > Anche perchè altrimenti come si spiega che nonostante Il 21 gennaio 2009 Obama firmò l'ordine di chiusura del carcere (ma non della base militare), a più di tre anni di distanza ciò non è ancora avvenuto?
                                        > > >
                                        > > > yes, we can
                                        > >
                                        > > I have a dream...
                                        > >
                                        > > Immagine postata dall'utente
                                        > >
                                        > >
                                        >
                                        > dreams are something that happens to you while asleep

                                        https://en.wikipedia.org/wiki/Voluntary_Human_Exti...
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2012-12-12 21:20:13.0 alle 2012-12-12 21:20:13.0
                                Re: 11 settembre
                                Scritto da: Giambo
                                > Scritto da:
                                >
                                > > > > > Ripeto: Perche' inventarsi un complotto cosi' complesso quando tutte le guerre precedenti non hanno necessitato di giustificazioni ? Non sarebbe molto piu' semplice e meno rischioso usare le tecniche dei presidenti precedenti ?
                                > > > >
                                > > > > E poi il Patriot Act come l'approvavano?
                                > > >
                                > > > Il modo lo trovavano: Pirateria o pedopornografia online, per esempio.
                                > >
                                > > Naaa: le scuse solite di per se non sarebbero bastate, anche perchè le limitazioni dei diritti imposte negli USA col Patriot Act, non riguardavano prettamente le libertà digitali.
                                >
                                > Tra l'altro il Patrioct Act e' stato firmato alla fine Ottobre 2001. Poco piu' di un mese dopo l'attentato.
                                > O la politica USA e' veloce come la luce, o il pezzo di carta era gia' bello e pronto in qualche cassetto e si aspettava solo il momento giusto per tirarlo fuori.
                                > E il momento sarebbe arrivato, gia' da anni gli USA erano nel mirino del terrorismo.

                                tirandola al massimo

                                applicando il rasoio di occam si potrebbe dire che i piani erano pronti in attesa di creare il casus belli

                                e non sarebbe nemmeno una gran novità, già i romani si comportavano in quella maniera
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-12-11 14:47:24.0 alle 2012-12-11 14:47:24.0
            Re: 11 settembre
            Scritto da: Giambo
            > Visto che hai sollevato il dubbio delle esplosioni controllate, facciamo un passo indietro e analizziamo l'ipotesi.
            >
            > Le esplosioni controllate sono qualcosa di complesso. Nelle torri gemelle (Entrambe ?) ci sarebbe dovuto essere una viavai di gente addetta a piazzare l'esplosivo.

            erano palazzi di uffici no? di notte sono vuoti

            > Poi i lavori per tagliare le colonne (Nessuno si e' accorto di niente ?) e mettere a nudo la struttura che poi verra' tagliata dall'esplosivo.

            nel seminterrato saranno scoperti come in tutti i seminterrati

            > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.

            detonatori elettrici radiocomandati

            > Bisogna assicurarsi che l'aereo centri proprio quel piano ma che al contempo lasci intatto l'esplosivo e i cavi !

            se si trova 50 piani più sotto non lo vedo molto difficile

            > Anche se tutto questo fosse andato a buon fine, poi bisogna zittire i testimoni che dicono di non aver sentito un'esplosione simile a quella delle demolizioni controllate e bisogna truccare tutti i rilievi che non hanno trovato tracce di esplosivo nelle macerie.

            non è per nulla difficile
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2012-12-11 14:58:11.0 alle 2012-12-11 14:58:11.0
              Trollate totali: 42885
              Re: 11 settembre
              Scritto da:

              > > Le esplosioni controllate sono qualcosa di complesso. Nelle torri gemelle (Entrambe ?) ci sarebbe dovuto essere una viavai di gente addetta a piazzare l'esplosivo.
              >
              > erano palazzi di uffici no? di notte sono vuoti

              C'e' sempre gente che lavora anche di notte (Chi fa gli straordinari, operai di ditte di pulizia, le guardie ...) e la torre Nord ospita un ristorante: Una dozzina di operai che trasporta bobine di filo e sega colonne non dovrebbe passare inosservata.

              > > Poi i lavori per tagliare le colonne (Nessuno si e' accorto di niente ?) e mettere a nudo la struttura che poi verra' tagliata dall'esplosivo.
              >
              > nel seminterrato saranno scoperti come in tutti i seminterrati

              Ma il crollo non inizia nel luogo dell'impatto ?

              > > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.
              >
              > detonatori elettrici radiocomandati

              Ma non hai detto che l'esplosivo stava nei seminterrati ?

              > > Anche se tutto questo fosse andato a buon fine, poi bisogna zittire i testimoni che dicono di non aver sentito un'esplosione simile a quella delle demolizioni controllate e bisogna truccare tutti i rilievi che non hanno trovato tracce di esplosivo nelle macerie.
              >
              > non è per nulla difficile

              E invece e' difficilissimo.
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-12-11 20:54:22.0 alle 2012-12-11 20:54:22.0
                Re: 11 settembre
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da:
                >
                > > > Le esplosioni controllate sono qualcosa di complesso. Nelle torri gemelle (Entrambe ?) ci sarebbe dovuto essere una viavai di gente addetta a piazzare l'esplosivo.
                > >
                > > erano palazzi di uffici no? di notte sono vuoti
                >
                > C'e' sempre gente che lavora anche di notte (Chi fa gli straordinari, operai di ditte di pulizia, le guardie ...) e la torre Nord ospita un ristorante: Una dozzina di operai che trasporta bobine di filo e sega colonne non dovrebbe passare inosservata.

                alle 2 del mattino nel mezzo della city deserta vedi un paio di camion che si infilano in un parcheggio sotterraneo e ti cominci a fare domande?

                > > > Poi i lavori per tagliare le colonne (Nessuno si e' accorto di niente ?) e mettere a nudo la struttura che poi verra' tagliata dall'esplosivo.
                > >
                > > nel seminterrato saranno scoperti come in tutti i seminterrati
                >
                > Ma il crollo non inizia nel luogo dell'impatto ?

                boh

                > > > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.
                > >
                > > detonatori elettrici radiocomandati
                >
                > Ma non hai detto che l'esplosivo stava nei seminterrati ?

                perchè, nei seminterrati i cellulari non prendono? non si può aggiungere un relais radio?

                > > > Anche se tutto questo fosse andato a buon fine, poi bisogna zittire i testimoni che dicono di non aver sentito un'esplosione simile a quella delle demolizioni controllate e bisogna truccare tutti i rilievi che non hanno trovato tracce di esplosivo nelle macerie.
                > >
                > > non è per nulla difficile
                >
                > E invece e' difficilissimo.

                ma anche no
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2012-12-11 21:09:27.0 alle 2012-12-11 21:09:27.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: 11 settembre
                  Scritto da:

                  > > C'e' sempre gente che lavora anche di notte (Chi fa gli straordinari, operai di ditte di pulizia, le guardie ...) e la torre Nord ospita un ristorante: Una dozzina di operai che trasporta bobine di filo e sega colonne non dovrebbe passare inosservata.
                  >
                  > alle 2 del mattino nel mezzo della city deserta vedi un paio di camion che si infilano in un parcheggio sotterraneo e ti cominci a fare domande?

                  Decidiamoci: Gli omini cattivi hanno piazzato l'esplosivo esattamente dove s'e' schiantato l'aereo o nel seminterrato ?

                  > > > > Poi bisogna tirare tutti i cavi e collegarli al Grosso Bottone Rosso (No, non e' come nei film di James Bond dove dalla tasca viene estratta una scatola nera con un'antenna di metallo e una lucina lampeggiante) e sperare che nessuno si domandi perche' ci sono chilometri di cavo e di miccia che scendono dai piani alti e finiscono dentro a un furgone "Pizza 24h" dai finestrini oscurati.
                  > > >
                  > > > detonatori elettrici radiocomandati
                  > >
                  > > Ma non hai detto che l'esplosivo stava nei seminterrati ?
                  >
                  > perchè, nei seminterrati i cellulari non prendono?

                  Solitamente no A bocca storta
                  Ma li' in Italia ho sentito che si prende Radio Maria pure nelle cripte ...

                  > non si può aggiungere un relais radio?

                  Certo che si puo', ma sarebbe complessita' in piu' e un rischio ulteriore di essere sgamati.

                  > > > > Anche se tutto questo fosse andato a buon fine, poi bisogna zittire i testimoni che dicono di non aver sentito un'esplosione simile a quella delle demolizioni controllate e bisogna truccare tutti i rilievi che non hanno trovato tracce di esplosivo nelle macerie.
                  > > >
                  > > > non è per nulla difficile
                  > >
                  > > E invece e' difficilissimo.
                  >
                  > ma anche no

                  Ottima spiegazione.

                  **Modificato dall'autore il 11.12.2012 21:09**
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2012-12-11 21:23:49.0 alle 2012-12-11 21:23:49.0
                    Re: 11 settembre
                    Scritto da: Giambo
                    > Scritto da:
                    >
                    > > > C'e' sempre gente che lavora anche di notte (Chi fa gli straordinari, operai di ditte di pulizia, le guardie ...) e la torre Nord ospita un ristorante: Una dozzina di operai che trasporta bobine di filo e sega colonne non dovrebbe passare inosservata.
                    > >
                    > > alle 2 del mattino nel mezzo della city deserta vedi un paio di camion che si infilano in un parcheggio sotterraneo e ti cominci a fare domande?
                    >
                    > Decidiamoci: Gli omini cattivi hanno piazzato l'esplosivo esattamente dove s'e' schiantato l'aereo o nel seminterrato ?

                    ma chi ha mai parlato di esplosivo?
                    quella dell'esplosivo mi sembra una grandissima bambanata, che elementi del governo usa e della cia si siano messi d'accordo con bin laden per realizzare gli attentati mi sembra molto più che probabile

                    un'operazione di quel genere si può realizzare con il coinvolgimento di un 10-15 persone, di cui solo 5 o 6 siano a conoscenza del quadro complessivo
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      altg
                      utente che non utiene
                      il 2012-12-11 22:19:19.0 alle 2012-12-11 22:19:19.0
                      Trollate totali: 11540
                      Re: 11 settembre
                      > ma chi ha mai parlato di esplosivo?
                      > quella dell'esplosivo mi sembra una grandissima bambanata

                      Sembrava anche a me, pero` il video col film complottista, che mi sono poi visto tutto, pone diverse questioni riguardo a come sono venute giu` le torri:

                      - apparte dritte dritte filate, e quello m'era sembrato strano anche a me;
                      - cadono in 10 secondi come se la caduta fosse dovuta alla sola accelerazione di gravita`, quando - dice la gente nel video - ci si aspetterebbe che i pavimenti dei vari piani incontrassero resistenza dovuta all'inerzia della massa sottostante, piano per piano;
                      - sotto le rovine dei rottami metallici fumavano ancora dopo diversi giorni, mi pare dica che s'era a novembre.

                      Il che fa pensare alle demolizioni controllate. Io non confermo ne` nego, pero` mi chiedo cosa ne pensi Paolino Piu`cheAttivo sul debunking di questi dubbi.
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        il 2012-12-12 08:40:24.0 alle 2012-12-12 08:40:24.0
                        Trollate totali: 42885
                        Re: 11 settembre
                        Scritto da: altg

                        > - apparte dritte dritte filate, e quello m'era sembrato strano anche a me;

                        Non capisco per quale ragione dovrebbero cadere in maniera diversa: Come spiegato non c'era nessuna forza esterna che potesse farle fare una giravolta.

                        > - cadono in 10 secondi come se la caduta fosse dovuta alla sola accelerazione di gravita`, quando - dice la gente nel video - ci si aspetterebbe che i pavimenti dei vari piani incontrassero resistenza dovuta all'inerzia della massa sottostante, piano per piano;

                        I 10 secondi e' piu' o meno il tempo impiegato dalle macerie per raggiungere il suolo (Caduta libera).
                        Se ascolti l'audio dei filmati, ti accorgerai che il rombo dura molto piu' a lungo: Questo e' il parametro da usare, dato che la nube sollevata nasconde alla vista la parte finale del crollo.

                        > - sotto le rovine dei rottami metallici fumavano ancora dopo diversi giorni, mi pare dica che s'era a novembre.

                        Qualcuno puo' verificare questo ?
                        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      SAMURAI
      L'Ostinato
      il 2012-12-10 21:52:05.0 alle 2012-12-10 21:52:05.0
      Trollate totali: 6492
      Re: 11 settembre
      le "verità" ufficiali sono sempre delle bugie mascherate.
      In questo video si nota chiaramente che il crollo delle due torri era stato programmato:
      Sorpresa
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2012-12-10 22:25:41.0 alle 2012-12-10 22:25:41.0
        Trollate totali: 42885
        Re: 11 settembre
        Scritto da: SAMURAI
        > le "verità" ufficiali sono sempre delle bugie mascherate.

        Solo quando fa comodo a te.

        > In questo video si nota chiaramente che il crollo delle due torri era stato programmato:

        Dall'alto della tua esperienza in costruzioni e demolizioni controllate, mi diresti che cosa non hai capito ?
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          SAMURAI
          L'Ostinato
          il 2012-12-11 15:14:44.0 alle 2012-12-11 15:14:44.0
          Trollate totali: 6492
          Re: 11 settembre
          la stranezza dell'"attentato" dell'11 dicembre è che le due torri cadono TROPPO VERTICALMENTE come accade nelle implosioni e questo è sospetto. Nel video da me proposto si vedono segni sospetti di strane esplosioni che potrebbero essere state "organizzate" prima. Strano che le torri non siano cadute in avanti, all'indietro, di lato...Se fosse stato così avrebbero collassato addosso ad altri palazzi. Ma no..loro cadono PERFETTAMENTE in verticale senza danneggiare nessun palazzo attorno. Strano no? A bocca storta
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2012-12-11 15:26:58.0 alle 2012-12-11 15:26:58.0
            Trollate totali: 42885
            Re: 11 settembre
            Scritto da: SAMURAI
            > la stranezza dell'"attentato" dell'11 dicembre è che le due torri cadono TROPPO VERTICALMENTE come accade nelle implosioni e questo è sospetto.

            Si chiama "forza di gravita'". Come ti aspettavi che cadessero ?

            > Nel video da me proposto si vedono segni sospetti di strane esplosioni che potrebbero essere state "organizzate" prima.

            No, non sono esplosioni: sono nuvole di polvere e fumo, spinte in fuori dalla compressione del grande volume d'aria dentro le Torri Gemelle durante il crollo.

            > Strano che le torri non siano cadute in avanti, all'indietro, di lato...

            Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.

            > Se fosse stato così avrebbero collassato addosso ad altri palazzi. Ma no..loro cadono PERFETTAMENTE in verticale senza danneggiare nessun palazzo attorno. Strano no? A bocca storta

            No, sarebbe stato strano il contrario.
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              altg
              utente che non utiene
              il 2012-12-11 15:43:25.0 alle 2012-12-11 15:43:25.0
              Trollate totali: 11540
              Re: 11 settembre
              > > Strano che le torri non siano cadute in avanti, all'indietro, di lato...
              >
              > Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.

              Forza no, ma quanto a resistenza come siamo messi? La resistenza dei piloni danneggiati era uniforme? Cioe` un jet arriva e si pianta nel palazzo, da` fuoco a tutto spargendo cherosene a casaccio, e riesce a indebolire tutti i piloni portanti uniformemente? Boh. Voglio dire, se basta un po' di cherosene a casaccio, tutti i conti per demolire roba molto meno alta e grossa che li fanno a fare? Mah, buttaci un aereo e vedrai che viene giu` senza problemi.

              Um.

              Anch'io quel giorno ci rimasi un bel po' stupito a vederli venire giu` per filo e per segno. Mi aspettavo totalmente che si spezzassero, o comunque che la caduta incontrollata dei piani uno sull'altro, piu` presto che tardi, squilibrasse il resto della struttura quanto meno piegandola un po', se non proprio a fisarmonica almeno un po'.

              Io quando ho provato a far stare in asse degli anelli di gomma, tanto larghi quanto alta era la loro colonna, per fare degli ammortizzatori a compressione, non m'e` riuscito di evitare che la compressione fosse abbastanza squilibrata da rendere la soluzione impraticabile perche` il cilindretto si deformava. E mica perche` avevo sbagliato a posizionarli o a ritagliarli, probabilmente per disomogeneita` intrinseche nella gomma.

              Figurarmi un palazzone di... quanti erano? 110 piani? che viene giu` dritto dritto dopo essere stato annaffiato alla bell'e meglio di cherosene, mi sembra un po' strano. Non me ne intendo e magari puo` succedere, ma allora si torna alla domanda: perche` pagare le imprese di demolizione perche` calcolino tutto al centimetro?
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2012-12-11 16:15:44.0 alle 2012-12-11 16:15:44.0
                Trollate totali: 42885
                Re: 11 settembre
                Scritto da: altg
                > > > Strano che le torri non siano cadute in avanti, all'indietro, di lato...
                > >
                > > Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.
                >
                > Forza no, ma quanto a resistenza come siamo messi? La resistenza dei piloni danneggiati era uniforme? Cioe` un jet arriva e si pianta nel palazzo, da` fuoco a tutto spargendo cherosene a casaccio, e riesce a indebolire tutti i piloni portanti uniformemente? Boh. Voglio dire, se basta un po' di cherosene a casaccio, tutti i conti per demolire roba molto meno alta e grossa che li fanno a fare? Mah, buttaci un aereo e vedrai che viene giu` senza problemi.

                Il blocco al di sopra dell'impatto inizio' a piegarsi di lato, ma poi si frantumo' sotto il proprio peso e per le sollecitazioni interne, e venne giù come valanga di macerie.

                > Figurarmi un palazzone di... quanti erano? 110 piani? che viene giu` dritto dritto dopo essere stato annaffiato alla bell'e meglio di cherosene, mi sembra un po' strano. Non me ne intendo e magari puo` succedere, ma allora si torna alla domanda: perche` pagare le imprese di demolizione perche` calcolino tutto al centimetro?

                Per non colpire palazzi vicini, come appunto e' capitato nel caso delle torri gemelle.
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  altg
                  utente che non utiene
                  il 2012-12-11 18:09:56.0 alle 2012-12-11 18:09:56.0
                  Trollate totali: 11540
                  Re: 11 settembre
                  > > > > Strano che le torri non siano cadute in avanti, all'indietro, di lato...
                  > > >
                  > > > Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.
                  > >
                  > > Forza no, ma quanto a resistenza come siamo messi? La resistenza dei piloni danneggiati era uniforme? Cioe` un jet arriva e si pianta nel palazzo, da` fuoco a tutto spargendo cherosene a casaccio, e riesce a indebolire tutti i piloni portanti uniformemente? Boh. Voglio dire, se basta un po' di cherosene a casaccio, tutti i conti per demolire roba molto meno alta e grossa che li fanno a fare? Mah, buttaci un aereo e vedrai che viene giu` senza problemi.
                  >
                  > Il blocco al di sopra dell'impatto inizio' a piegarsi di lato, ma poi si frantumo' sotto il proprio peso e per le sollecitazioni interne, e venne giù come valanga di macerie.

                  Sara`, io non l'ho notato.

                  > > Figurarmi un palazzone di... quanti erano? 110 piani? che viene giu` dritto dritto dopo essere stato annaffiato alla bell'e meglio di cherosene, mi sembra un po' strano. Non me ne intendo e magari puo` succedere, ma allora si torna alla domanda: perche` pagare le imprese di demolizione perche` calcolino tutto al centimetro?
                  >
                  > Per non colpire palazzi vicini, come appunto e' capitato nel caso delle torri gemelle.

                  Quindi il loro compito e` solo quello di mettere delle robuste reti per evitare che i calcinacci sprizzino dappertutto? A bocca storta
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2012-12-11 20:59:19.0 alle 2012-12-11 20:59:19.0
                    Trollate totali: 42885
                    Re: 11 settembre
                    Scritto da: altg

                    > > Il blocco al di sopra dell'impatto inizio' a piegarsi di lato, ma poi si frantumo' sotto il proprio peso e per le sollecitazioni interne, e venne giù come valanga di macerie.
                    >
                    > Sara`, io non l'ho notato.

                    Uff, non farmi cercare il filmato, dai A bocca storta !

                    > > > Figurarmi un palazzone di... quanti erano? 110 piani? che viene giu` dritto dritto dopo essere stato annaffiato alla bell'e meglio di cherosene, mi sembra un po' strano. Non me ne intendo e magari puo` succedere, ma allora si torna alla domanda: perche` pagare le imprese di demolizione perche` calcolino tutto al centimetro?
                    > >
                    > > Per non colpire palazzi vicini, come appunto e' capitato nel caso delle torri gemelle.
                    >
                    > Quindi il loro compito e` solo quello di mettere delle robuste reti per evitare che i calcinacci sprizzino dappertutto? A bocca storta

                    A volte piazzano dell'esplosivo di nascosto in palazzi di Manhattan, per ordine del governo.
                    Non si fanno scrupoli, sanno mantenere il silenzio e quando lavorano sono piu' invisibili di un gatto ninja.
                    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      altg
                      utente che non utiene
                      il 2012-12-11 22:22:18.0 alle 2012-12-11 22:22:18.0
                      Trollate totali: 11540
                      Re: 11 settembre
                      > > > Il blocco al di sopra dell'impatto inizio' a piegarsi di lato, ma poi si frantumo' sotto il proprio peso e per le sollecitazioni interne, e venne giù come valanga di macerie.
                      > >
                      > > Sara`, io non l'ho notato.
                      >
                      > Uff, non farmi cercare il filmato, dai A bocca storta !
                      >
                      > > > > Figurarmi un palazzone di... quanti erano? 110 piani? che viene giu` dritto dritto dopo essere stato annaffiato alla bell'e meglio di cherosene, mi sembra un po' strano. Non me ne intendo e magari puo` succedere, ma allora si torna alla domanda: perche` pagare le imprese di demolizione perche` calcolino tutto al centimetro?
                      > > >
                      > > > Per non colpire palazzi vicini, come appunto e' capitato nel caso delle torri gemelle.
                      > >
                      > > Quindi il loro compito e` solo quello di mettere delle robuste reti per evitare che i calcinacci sprizzino dappertutto? A bocca storta
                      >
                      > A volte piazzano dell'esplosivo di nascosto in palazzi di Manhattan, per ordine del governo.
                      > Non si fanno scrupoli, sanno mantenere il silenzio e quando lavorano sono piu' invisibili di un gatto ninja.

                      Magari non c'e` bisogno di essere invisibili, basta traverstirsi da operai della societa` telefonica/elettrica/roba-che-e`-normale-che-passi-dei-fili-di-qui-e-di-la`.

                      Ci sono state visite da parte di sedicenti tecnici nei giorni precedenti gli attentati? Da qualche parte avevo letto di si`.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              SAMURAI
              L'Ostinato
              il 2012-12-11 22:27:54.0 alle 2012-12-11 22:27:54.0
              Trollate totali: 6492
              Re: 11 settembre
              Si chiama "forza di gravita'". Come ti aspettavi che cadessero ?

              Sicuramente non mi aspettavo che cadessero così...ordinatamente. E la cosa mi pare TROPPO sospetta..

              No, non sono esplosioni: sono nuvole di polvere e fumo, spinte in fuori dalla compressione del grande volume d'aria dentro le Torri Gemelle durante il crollo.

              Non sono d'accordo. Alcune forse sono nuvole di polvere. Ma se ci fai caso, queste "nuvole" stranamente appaiono SOTTO la linea che poi crolla come se le strutture fossero indebolite al arte..Anche questo è TROPPO sospetto.

              Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.

              Ti sbagli: c'era l'urto dell'impatto degli aerei che avrebbe dovuto far crollare le torri dalla parte opposta alla spinta. Non credi? Invece crollano tutte dritte dritte. TROPPO sospetto.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2012-12-11 22:35:11.0 alle 2012-12-11 22:35:11.0
                Trollate totali: 11540
                Re: 11 settembre
                > Si chiama "forza di gravita'". Come ti aspettavi che cadessero ?
                >
                > Sicuramente non mi aspettavo che cadessero così...ordinatamente. E la cosa mi pare TROPPO sospetta..
                >
                > No, non sono esplosioni: sono nuvole di polvere e fumo, spinte in fuori dalla compressione del grande volume d'aria dentro le Torri Gemelle durante il crollo.
                >
                > Non sono d'accordo. Alcune forse sono nuvole di polvere. Ma se ci fai caso, queste "nuvole" stranamente appaiono SOTTO la linea che poi crolla come se le strutture fossero indebolite al arte..Anche questo è TROPPO sospetto.
                >
                > Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.
                >
                > Ti sbagli: c'era l'urto dell'impatto degli aerei che avrebbe dovuto far crollare le torri dalla parte opposta alla spinta. Non credi? Invece crollano tutte dritte dritte. TROPPO sospetto.

                Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano. EPPOI c'e` pieno di gente tipo archietti e responsabili della struttura delle torri, che dice che in tutta la loro vita non hanno MAI visto crollare strutture portanti d'acciaio per via di un incendio. E l'ingegnere che era responsabile dell'integrita` strutturale delle torri, che DOVEVANO essere a prova di impatto con un jumbo, dice che non sa perche` siano cascate. EPPURE nessuno l'ha denunciato per inadempienza, nonostante il costo aggiuntivo in vite umane che i crolli hanno implicato.

                E i cosi, li`... i tizi che dovevano intercettare gli aerei, ma com'e` possibile che siano stati un'ora a girarsi i pollici e ad essere incapaci di coordinare le forze aeree con un FOTTIO di basi militari da cui partire, intorno, in quell'ora di tempo fra l'impatto con la prima torre e lo schianto sul Pentagono?

                Eh?
                Eh??
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2012-12-12 09:06:11.0 alle 2012-12-12 09:06:11.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: 11 settembre
                  Scritto da: altg

                  > Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano.

                  Cioe', secondo il film il cemento sarebbe dovuto crollare ma i piloni d'acciaio sarebbero dovuti rimanere al loro posto A bocca storta ?

                  > EPPOI c'e` pieno di gente tipo archietti e responsabili della struttura delle torri, che dice che in tutta la loro vita non hanno MAI visto crollare strutture portanti d'acciaio per via di un incendio.

                  Immagino che nella loro vita abbiano visti innumerevoli impatti di aerei di linea contro grattacieli di centinaia di piani con struttura in acciaio, seguiti da incendi ad altissima temperatura Occhiolino
                  Ci sono innumerevoli testimonianze di architetti e responsabili che affermano che il crollo e' stato causato dagli incendi.

                  > E l'ingegnere che era responsabile dell'integrita` strutturale delle torri, che DOVEVANO essere a prova di impatto con un jumbo, dice che non sa perche` siano cascate.

                  L'ingernere dichiaro' che le Torri Gemelle furono concepite per sopportare l'impatto di un Boeing 707 in atterraggio, quindi a velocità ridotta e con poco carburante, e che non fu possibile prendere in considerazione l'effetto del carburante.
                  L'11 settembre 2001, le Torri Gemelle furono colpite da Boeing 767, aerei di peso leggermente superiore al 707, lanciati ad altissima velocità (fra 700 e 900 km/h) e pieni di carburante. Gli impatti dell'11 settembre non sono quindi confrontabili con quello di progetto.

                  > E i cosi, li`... i tizi che dovevano intercettare gli aerei, ma com'e` possibile che siano stati un'ora a girarsi i pollici e ad essere incapaci di coordinare le forze aeree con un FOTTIO di basi militari da cui partire, intorno, in quell'ora di tempo fra l'impatto con la prima torre e lo schianto sul Pentagono?

                  I responsabili non avevano idea di cosa stesse succedendo dopo il dirottamento. Le comunicazioni sono state interrotte, i transponder spenti.
                  Buona fortuna a intercettare l'aereo tra tutti i mille mila in volo nella regione Occhiolino

                  C'e' da aggiungere che mai prima d'ora gli aerei furono usati come arma, solitamente i dirottatori si mettevano in contatto con le autorita' per fare i loro proclami e rivendicazioni. Anche questo fatto ha contribuito a far perdere minuti preziosi.
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    altg
                    utente che non utiene
                    il 2012-12-12 09:42:33.0 alle 2012-12-12 09:42:33.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: 11 settembre
                    > > Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano.
                    >
                    > Cioe', secondo il film il cemento sarebbe dovuto crollare ma i piloni d'acciaio sarebbero dovuti rimanere al loro posto A bocca storta ?

                    Um... secondo il film, si`.
                    Io non ho provato. Triste

                    > > EPPOI c'e` pieno di gente tipo archietti e responsabili della struttura delle torri, che dice che in tutta la loro vita non hanno MAI visto crollare strutture portanti d'acciaio per via di un incendio.
                    >
                    > Immagino che nella loro vita abbiano visti innumerevoli impatti di aerei di linea contro grattacieli di centinaia di piani con struttura in acciaio, seguiti da incendi ad altissima temperatura Occhiolino

                    Ma li` dice che il cherosene non sviluppa piu` di 900 gradi e in "condizioni ideali". E che l'acciaio fonde a 1600 e bisogna sottoporlo a 1000 per ORE prima anche solo di ammorbidirlo un po'.

                    Io so solo che quando ci fai dei fori col trapano, e` meglio andare piano e non scaldarlo troppo con l'attrito della punta, se no lo tempri e poi non lo fori piu` nemmeno con la punta al titanio. Cioe` lo forai, si`, con la punta al titanio ma ci fusi la punta, tradottasi in 10 euri buttati via. Ma questo non c'entra. Triste

                    > Ci sono innumerevoli testimonianze di architetti e responsabili che affermano che il crollo e' stato causato dagli incendi.

                    E il crollo di WTC7 con un incendino e basta e niente impatto ad alta velocita`? Come lo spiegano? Cioe`, era un edificio di 47 piani anch'esso sostenuto da strutture in acciaio! quei tre cosi enormi sono venuti giu` come se fossero di pastafrolla. E non erano a L'Aquila, dove effettivamente le scuole le facevano con l'impasto indurito del panettone dell'anno prima. A bocca storta

                    > > E l'ingegnere che era responsabile dell'integrita` strutturale delle torri, che DOVEVANO essere a prova di impatto con un jumbo, dice che non sa perche` siano cascate.
                    >
                    > L'ingernere dichiaro' che le Torri Gemelle furono concepite per sopportare l'impatto di un Boeing 707 in atterraggio, quindi a velocità ridotta e con poco carburante, e che non fu possibile prendere in considerazione l'effetto del carburante.
                    > L'11 settembre 2001, le Torri Gemelle furono colpite da Boeing 767, aerei di peso leggermente superiore al 707, lanciati ad altissima velocità (fra 700 e 900 km/h) e pieni di carburante. Gli impatti dell'11 settembre non sono quindi confrontabili con quello di progetto.

                    Ah.

                    Pero`, ti sei preparato. Sorpresa
                    Mi chiedo se hai avuto dei dubbi anche te, per cercare conferme o smentite.

                    > > E i cosi, li`... i tizi che dovevano intercettare gli aerei, ma com'e` possibile che siano stati un'ora a girarsi i pollici e ad essere incapaci di coordinare le forze aeree con un FOTTIO di basi militari da cui partire, intorno, in quell'ora di tempo fra l'impatto con la prima torre e lo schianto sul Pentagono?
                    >
                    > I responsabili non avevano idea di cosa stesse succedendo dopo il dirottamento. Le comunicazioni sono state interrotte, i transponder spenti.
                    > Buona fortuna a intercettare l'aereo tra tutti i mille mila in volo nella regione Occhiolino

                    Questo regge molto meno. Non posso credere che non sapessero a che puntino corrispondesse sui radar, che tra i MILLEMILA controllori di volo NESSUNO sapesse la sua posizione, ma si scherza? Mica era uno stealth o un piccione.

                    > C'e' da aggiungere che mai prima d'ora gli aerei furono usati come arma, solitamente i dirottatori si mettevano in contatto con le autorita' per fare i loro proclami e rivendicazioni. Anche questo fatto ha contribuito a far perdere minuti preziosi.

                    Basta cosi` poco, una trovata nuova e spiazzante per confondere l'aeronautica militare del paese piu` potente del mondo? Ma dai, avevano avuto un'ora intera per immaginarsi cosa avrebbero fatto degli aerei dirottati dopo il primo impatto. Secondo il film, non hanno mosso un dito, e gli unici a essersi mossi furono piloti decollati CONTRO gli ordini, poi dirottati da contrordini quasi volessero proteggere i dirottatori.

                    Demolizioni controllate o meno, a me non mi torna un cazzo. E da facce di cazzo come quelle che avevano al governo allora, *eccome* se mi aspetto il complottone per entrare in guerra.
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2012-12-12 12:14:57.0 alle 2012-12-12 12:14:57.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: 11 settembre
                      Scritto da: altg
                      > > > Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano.
                      > >
                      > > Cioe', secondo il film il cemento sarebbe dovuto crollare ma i piloni d'acciaio sarebbero dovuti rimanere al loro posto A bocca storta ?
                      >
                      > Um... secondo il film, si`.

                      Ah.

                      > > > EPPOI c'e` pieno di gente tipo archietti e responsabili della struttura delle torri, che dice che in tutta la loro vita non hanno MAI visto crollare strutture portanti d'acciaio per via di un incendio.
                      > >
                      > > Immagino che nella loro vita abbiano visti innumerevoli impatti di aerei di linea contro grattacieli di centinaia di piani con struttura in acciaio, seguiti da incendi ad altissima temperatura Occhiolino
                      >
                      > Ma li` dice che il cherosene non sviluppa piu` di 900 gradi e in "condizioni ideali". E che l'acciaio fonde a 1600 e bisogna sottoporlo a 1000 per ORE prima anche solo di ammorbidirlo un po'.

                      Non e' necessario che fonda. L'acciaio si deforma a 350 gradi e si ammorbidisce a 500.

                      > > Ci sono innumerevoli testimonianze di architetti e responsabili che affermano che il crollo e' stato causato dagli incendi.
                      >
                      > E il crollo di WTC7 con un incendino e basta e niente impatto ad alta velocita`?

                      Non fu colpito da un aereo, certo, ma fu colpito pesantemente dalle macerie della Torre Nord. Aveva uno squarcio alto venti piani nella facciata rivolta verso le torri, testimoniato dai pompieri e dalle dirette TV.
                      Aveva un angolo lesionato su dieci piani. Aveva vasti incendi interni, visibili sulle facciate nord, est e sud. Dalla facciata sud usciva un'enorme quantita' di fumo. Brucio' per quasi sette ore senza che nessuno intervenisse.

                      Mi sarei insospettito se fosse rimasto in piedi Sorride

                      > Pero`, ti sei preparato. Sorpresa
                      > Mi chiedo se hai avuto dei dubbi anche te, per cercare conferme o smentite.

                      Esatto Sorride
                      L'11 settembre mi ha affascinato, quando le torri sono venute giu' ho esclamato "wow" !
                      Poi sono partite le teorie del complotto, ho seguito un po le varie parti ma certe balle (Quando non vere e proprie falsificazioni, come la simulazione accelerata del volo sul pentagono) propinate dai "complottisti" mi hanno fatto schierare definitivamente in un campo Sorride

                      Poi c'e' il complotto dello sbarco sulla Luna, evergreen Occhiolino !

                      > > > E i cosi, li`... i tizi che dovevano intercettare gli aerei, ma com'e` possibile che siano stati un'ora a girarsi i pollici e ad essere incapaci di coordinare le forze aeree con un FOTTIO di basi militari da cui partire, intorno, in quell'ora di tempo fra l'impatto con la prima torre e lo schianto sul Pentagono?
                      > >
                      > > I responsabili non avevano idea di cosa stesse succedendo dopo il dirottamento. Le comunicazioni sono state interrotte, i transponder spenti.
                      > > Buona fortuna a intercettare l'aereo tra tutti i mille mila in volo nella regione Occhiolino
                      >
                      > Questo regge molto meno. Non posso credere che non sapessero a che puntino corrispondesse sui radar, che tra i MILLEMILA controllori di volo NESSUNO sapesse la sua posizione, ma si scherza? Mica era uno stealth o un piccione.

                      Come detto, i dirottatori avevano spento il transponder, quindi niente piu' informazioni sullo schermo. Infatti i radar civili mostrano solo le informazioni del transponder e non il "blip" del radar.
                      Ora, i controllori avrebbero potuto passare alla modalita' radar "classica", quella con il "blip". A questo punto avrebbero avuto uno schermo strapieno di puntini: Aerei di linea, aerei privati, elicotteri della polizia e della TV e forse pure un Argent Sorride
                      Come capire qual'era l'aereo dirottato, tra tutti quei puntini che si muovono ?

                      > > C'e' da aggiungere che mai prima d'ora gli aerei furono usati come arma, solitamente i dirottatori si mettevano in contatto con le autorita' per fare i loro proclami e rivendicazioni. Anche questo fatto ha contribuito a far perdere minuti preziosi.
                      >
                      > Basta cosi` poco, una trovata nuova e spiazzante per confondere l'aeronautica militare del paese piu` potente del mondo?

                      I controllori di volo si accorsero della scomparsa degli aerei dai radar e ipotizzarono un guasto al transponder o un incidente. Tentarono ripetutamente di contattare gli aerei, spendendo minuti preziosi. Furono captate delle comunicazioni radio effettuate per errore dai dirottatori, ma non fu subito chiaro che si trattasse di quattro dirottamenti. Alcuni dei passeggeri utilizzarono i telefoni di bordo per avvisare le compagnie aeree e i propri familiari che erano stati dirottati.

                      > Ma dai, avevano avuto un'ora intera per immaginarsi cosa avrebbero fatto degli aerei dirottati dopo il primo impatto.

                      Vedi discorso sull'identificare l'aereo.

                      > Demolizioni controllate o meno, a me non mi torna un cazzo. E da facce di cazzo come quelle che avevano al governo allora, *eccome* se mi aspetto il complottone per entrare in guerra.

                      Quali parti non ti tornano ?
                      Quante persone sarebbero coinvolte nel complotto, secondo te ?
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        altg
                        utente che non utiene
                        il 2012-12-12 12:30:49.0 alle 2012-12-12 12:30:49.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: 11 settembre
                        > > > > Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano.
                        > > >
                        > > > Cioe', secondo il film il cemento sarebbe dovuto crollare ma i piloni d'acciaio sarebbero dovuti rimanere al loro posto A bocca storta ?
                        > >
                        > > Um... secondo il film, si`.
                        >
                        > Ah.

                        Lo dice li`. A bocca storta

                        Se vuoi ti ripropongo il quesito nel tuo stile: quali forze avrebbero dovuto portare giu` i piloni d'acciaio?

                        > > > > EPPOI c'e` pieno di gente tipo archietti e responsabili della struttura delle torri, che dice che in tutta la loro vita non hanno MAI visto crollare strutture portanti d'acciaio per via di un incendio.
                        > > >
                        > > > Immagino che nella loro vita abbiano visti innumerevoli impatti di aerei di linea contro grattacieli di centinaia di piani con struttura in acciaio, seguiti da incendi ad altissima temperatura Occhiolino
                        > >
                        > > Ma li` dice che il cherosene non sviluppa piu` di 900 gradi e in "condizioni ideali". E che l'acciaio fonde a 1600 e bisogna sottoporlo a 1000 per ORE prima anche solo di ammorbidirlo un po'.
                        >
                        > Non e' necessario che fonda. L'acciaio si deforma a 350 gradi e si ammorbidisce a 500.

                        Ue`! Citazione necessaria!
                        L'alluminio si ammorbidisce a circa 550, poco prima di fondere del tutto.
                        Fonte: esperienza personale mentre piegavo i tubi.
                        Mah, la vedo DURA ammorbidire l'acciaio a 500.
                        L'acciaio, accidenti a lui, magari s'indurisce a 500.

                        > > > Ci sono innumerevoli testimonianze di architetti e responsabili che affermano che il crollo e' stato causato dagli incendi.
                        > >
                        > > E il crollo di WTC7 con un incendino e basta e niente impatto ad alta velocita`?
                        >
                        > Non fu colpito da un aereo, certo, ma fu colpito pesantemente dalle macerie della Torre Nord. Aveva uno squarcio alto venti piani nella facciata rivolta verso le torri, testimoniato dai pompieri e dalle dirette TV.
                        > Aveva un angolo lesionato su dieci piani. Aveva vasti incendi interni, visibili sulle facciate nord, est e sud. Dalla facciata sud usciva un'enorme quantita' di fumo. Brucio' per quasi sette ore senza che nessuno intervenisse.

                        Poveretto. Triste
                        Pero` vorrei vedere un film dove si vedono gli incendi e gli squarci.

                        > Mi sarei insospettito se fosse rimasto in piedi Sorride
                        >
                        > > Pero`, ti sei preparato. Sorpresa
                        > > Mi chiedo se hai avuto dei dubbi anche te, per cercare conferme o smentite.
                        >
                        > Esatto Sorride
                        > L'11 settembre mi ha affascinato, quando le torri sono venute giu' ho esclamato "wow" !
                        > Poi sono partite le teorie del complotto, ho seguito un po le varie parti ma certe balle (Quando non vere e proprie falsificazioni, come la simulazione accelerata del volo sul pentagono) propinate dai "complottisti" mi hanno fatto schierare definitivamente in un campo Sorride
                        >
                        > Poi c'e' il complotto dello sbarco sulla Luna, evergreen Occhiolino !

                        Ah be', in realta` il padre di Bush era stato la controfigura di Harrison Shmitt per le scene piu` pericolose nella realizzazione dei film della missione Apollo 17. Ficoso

                        > > > > E i cosi, li`... i tizi che dovevano intercettare gli aerei, ma com'e` possibile che siano stati un'ora a girarsi i pollici e ad essere incapaci di coordinare le forze aeree con un FOTTIO di basi militari da cui partire, intorno, in quell'ora di tempo fra l'impatto con la prima torre e lo schianto sul Pentagono?
                        > > >
                        > > > I responsabili non avevano idea di cosa stesse succedendo dopo il dirottamento. Le comunicazioni sono state interrotte, i transponder spenti.
                        > > > Buona fortuna a intercettare l'aereo tra tutti i mille mila in volo nella regione Occhiolino
                        > >
                        > > Questo regge molto meno. Non posso credere che non sapessero a che puntino corrispondesse sui radar, che tra i MILLEMILA controllori di volo NESSUNO sapesse la sua posizione, ma si scherza? Mica era uno stealth o un piccione.
                        >
                        > Come detto, i dirottatori avevano spento il transponder, quindi niente piu' informazioni sullo schermo. Infatti i radar civili mostrano solo le informazioni del transponder e non il "blip" del radar.
                        > Ora, i controllori avrebbero potuto passare alla modalita' radar "classica", quella con il "blip". A questo punto avrebbero avuto uno schermo strapieno di puntini: Aerei di linea, aerei privati, elicotteri della polizia e della TV e forse pure un Argent Sorride
                        > Come capire qual'era l'aereo dirottato, tra tutti quei puntini che si muovono ?

                        L'Argent gliela farebbe in tasca, scracelland... ehm, volando basso prima che possano rilevarlo. Comunque bella coglionata quella dei radar civili. Possibile che non li abbiano mai equipaggiati con un sistema che associ gli impulsi radar a quelli dei transponder e sia in grado di provvedere a conservare la continuita` tra i segnali, intuendo quale sia il puntino sul radar che ha spento il transponder? Newbie, inesperto

                        > > > C'e' da aggiungere che mai prima d'ora gli aerei furono usati come arma, solitamente i dirottatori si mettevano in contatto con le autorita' per fare i loro proclami e rivendicazioni. Anche questo fatto ha contribuito a far perdere minuti preziosi.
                        > >
                        > > Basta cosi` poco, una trovata nuova e spiazzante per confondere l'aeronautica militare del paese piu` potente del mondo?
                        >
                        > I controllori di volo si accorsero della scomparsa degli aerei dai radar e ipotizzarono un guasto al transponder o un incidente. Tentarono ripetutamente di contattare gli aerei, spendendo minuti preziosi. Furono captate delle comunicazioni radio effettuate per errore dai dirottatori, ma non fu subito chiaro che si trattasse di quattro dirottamenti. Alcuni dei passeggeri utilizzarono i telefoni di bordo per avvisare le compagnie aeree e i propri familiari che erano stati dirottati.
                        >
                        > > Ma dai, avevano avuto un'ora intera per immaginarsi cosa avrebbero fatto degli aerei dirottati dopo il primo impatto.
                        >
                        > Vedi discorso sull'identificare l'aereo.

                        Conclusione: se e` vero, il controllo del traffico aereo ha bisogno di un clistere. A bocca storta

                        > > Demolizioni controllate o meno, a me non mi torna un cazzo. E da facce di cazzo come quelle che avevano al governo allora, *eccome* se mi aspetto il complottone per entrare in guerra.
                        >
                        > Quali parti non ti tornano ?
                        > Quante persone sarebbero coinvolte nel complotto, secondo te ?

                        Bush et al. del governo, petrolieri affamati d'Iraq, combriccola delle armi, gente che aveva interesse a spaventare la gente per rivendere strategie di controllo. Comunque Bush andrebbe processato solo per la mancanza di armi di distruzione di massa dopo aver fatto tutto quel casino. Per direttissima, per crimini contro l'umanita`, per alto tradimento, nonche` per la faccia di bronzo. A bocca storta
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2012-12-12 13:16:29.0 alle 2012-12-12 13:16:29.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: 11 settembre
                          Scritto da: altg

                          > > > > > Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano.
                          > > > >
                          > > > > Cioe', secondo il film il cemento sarebbe dovuto crollare ma i piloni d'acciaio sarebbero dovuti rimanere al loro posto A bocca storta ?
                          > > >
                          > > > Um... secondo il film, si`.
                          > >
                          > > Ah.
                          >
                          > Lo dice li`. A bocca storta

                          E non spiega perche' sarebbero dovuti resistere al crollo ?

                          > > Non e' necessario che fonda. L'acciaio si deforma a 350 gradi e si ammorbidisce a 500.
                          >
                          > Ue`! Citazione necessaria!

                          Non mi ricordo piu' dove l'avevo letto In lacrime !
                          Su Wikipedia:
                          http://en.wikipedia.org/wiki/Structural_steel#Fire...

                          > > > > Ci sono innumerevoli testimonianze di architetti e responsabili che affermano che il crollo e' stato causato dagli incendi.
                          > > >
                          > > > E il crollo di WTC7 con un incendino e basta e niente impatto ad alta velocita`?
                          > >
                          > > Non fu colpito da un aereo, certo, ma fu colpito pesantemente dalle macerie della Torre Nord. Aveva uno squarcio alto venti piani nella facciata rivolta verso le torri, testimoniato dai pompieri e dalle dirette TV.
                          > > Aveva un angolo lesionato su dieci piani. Aveva vasti incendi interni, visibili sulle facciate nord, est e sud. Dalla facciata sud usciva un'enorme quantita' di fumo. Brucio' per quasi sette ore senza che nessuno intervenisse.
                          >
                          > Poveretto. Triste
                          > Pero` vorrei vedere un film dove si vedono gli incendi e gli squarci.

                          Immagine postata dall'utente
                          Immagine postata dall'utente
                          Immagine postata dall'utente
                          Immagine postata dall'utente

                          > L'Argent gliela farebbe in tasca, scracelland... ehm, volando basso prima che possano rilevarlo. Comunque bella coglionata quella dei radar civili. Possibile che non li abbiano mai equipaggiati con un sistema che associ gli impulsi radar a quelli dei transponder e sia in grado di provvedere a conservare la continuita` tra i segnali, intuendo quale sia il puntino sul radar che ha spento il transponder? Newbie, inesperto

                          La scelta fu fatta per consentire una visione piu' chiara da parte del controllore: Non piu' schermi pieni di puntini e macchie bianche, ma soltanto una pulitissima rappresentazione sintetica con numeretti e letterine.

                          > Conclusione: se e` vero, il controllo del traffico aereo ha bisogno di un clistere. A bocca storta

                          Sbagliando s'impara, come detto era una situazione totalmente nuova.

                          > > > Demolizioni controllate o meno, a me non mi torna un cazzo. E da facce di cazzo come quelle che avevano al governo allora, *eccome* se mi aspetto il complottone per entrare in guerra.
                          > >
                          > > Quali parti non ti tornano ?
                          > > Quante persone sarebbero coinvolte nel complotto, secondo te ?
                          >
                          > Bush et al. del governo, petrolieri affamati d'Iraq, combriccola delle armi, gente che aveva interesse a spaventare la gente per rivendere strategie di controllo.

                          E tutti i collaboratori, americani su suolo americano, dai controllori di volo alle forze dell'ordine e ... WOW, la lista si fa veramente lunga A bocca storta

                          > Comunque Bush andrebbe processato solo per la mancanza di armi di distruzione di massa dopo aver fatto tutto quel casino. Per direttissima, per crimini contro l'umanita`, per alto tradimento, nonche` per la faccia di bronzo. A bocca storta

                          Ficoso
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            altg
                            utente che non utiene
                            il 2012-12-12 13:29:35.0 alle 2012-12-12 13:29:35.0
                            Trollate totali: 11540
                            Re: 11 settembre
                            > > > > > > Addenda: MAPPOI i piloni d'acciaio grossi grossi dove sono spariti? Nel film suggerisce che si dovessero vedere emergere dal panino di piani che crollavano.
                            > > > > >
                            > > > > > Cioe', secondo il film il cemento sarebbe dovuto crollare ma i piloni d'acciaio sarebbero dovuti rimanere al loro posto A bocca storta ?
                            > > > >
                            > > > > Um... secondo il film, si`.
                            > > >
                            > > > Ah.
                            > >
                            > > Lo dice li`. A bocca storta
                            >
                            > E non spiega perche' sarebbero dovuti resistere al crollo ?
                            >
                            > > > Non e' necessario che fonda. L'acciaio si deforma a 350 gradi e si ammorbidisce a 500.
                            > >
                            > > Ue`! Citazione necessaria!
                            >
                            > Non mi ricordo piu' dove l'avevo letto In lacrime !
                            > Su Wikipedia:
                            > http://en.wikipedia.org/wiki/Structural_steel#Fire...

                            Hanno cambiato la pagina di wikipedia dove diceva la temperatura accettabile!
                            Hanno uomini dappertutto! In lacrime

                            > > > > > Ci sono innumerevoli testimonianze di architetti e responsabili che affermano che il crollo e' stato causato dagli incendi.
                            > > > >
                            > > > > E il crollo di WTC7 con un incendino e basta e niente impatto ad alta velocita`?
                            > > >
                            > > > Non fu colpito da un aereo, certo, ma fu colpito pesantemente dalle macerie della Torre Nord. Aveva uno squarcio alto venti piani nella facciata rivolta verso le torri, testimoniato dai pompieri e dalle dirette TV.
                            > > > Aveva un angolo lesionato su dieci piani. Aveva vasti incendi interni, visibili sulle facciate nord, est e sud. Dalla facciata sud usciva un'enorme quantita' di fumo. Brucio' per quasi sette ore senza che nessuno intervenisse.
                            > >
                            > > Poveretto. Triste
                            > > Pero` vorrei vedere un film dove si vedono gli incendi e gli squarci.
                            >
                            > Immagine postata dall'utente
                            > Immagine postata dall'utente
                            > Immagine postata dall'utente
                            > Immagine postata dall'utente

                            Photoshoppate, tutte maledettamente photoshoppate! Arrabbiato

                            Si vede chiaramente li`, li` e anche li` dove hanno usato il clonino per clonare il fuoco di un banalissimo barbecue, gli ci e` rimasta perfino un'ala di pollo. Anonimo

                            > > L'Argent gliela farebbe in tasca, scracelland... ehm, volando basso prima che possano rilevarlo. Comunque bella coglionata quella dei radar civili. Possibile che non li abbiano mai equipaggiati con un sistema che associ gli impulsi radar a quelli dei transponder e sia in grado di provvedere a conservare la continuita` tra i segnali, intuendo quale sia il puntino sul radar che ha spento il transponder? Newbie, inesperto
                            >
                            > La scelta fu fatta per consentire una visione piu' chiara da parte del controllore: Non piu' schermi pieni di puntini e macchie bianche, ma soltanto una pulitissima rappresentazione sintetica con numeretti e letterine.
                            >
                            > > Conclusione: se e` vero, il controllo del traffico aereo ha bisogno di un clistere. A bocca storta
                            >
                            > Sbagliando s'impara, come detto era una situazione totalmente nuova.

                            Comunque, quella e` una falla bella grossa nel sistema di controllo del traffico. Quanto meno ci hanno fatto una figura da sprovveduti totali, novita` o non novita`. Fosse successo qui in Italia, ci avrebbe pensato il Papa, twittando ai dirottatori parole di comprensione miste a velate minacce di ritorsioni in paradiso, tipo la presenza di solo un paio di vergini per ciascuno. E tutto sarebbe andato a posto. Triste
                            • Avatar
                              ☺
                              Scritto da
                              il 2012-12-12 13:38:53.0 alle 2012-12-12 13:38:53.0
                              Trollate totali: 42885
                              Re: 11 settembre
                              Scritto da: altg

                              > > > > Non e' necessario che fonda. L'acciaio si deforma a 350 gradi e si ammorbidisce a 500.
                              > > >
                              > > > Ue`! Citazione necessaria!
                              > >
                              > > Non mi ricordo piu' dove l'avevo letto In lacrime !
                              > > Su Wikipedia:
                              > > http://en.wikipedia.org/wiki/Structural_steel#Fire...
                              >
                              > Hanno cambiato la pagina di wikipedia dove diceva la temperatura accettabile!
                              > Hanno uomini dappertutto! In lacrime

                              Ficoso

                              > > > > > E il crollo di WTC7 con un incendino e basta e niente impatto ad alta velocita`?
                              > > > >
                              > > > > Non fu colpito da un aereo, certo, ma fu colpito pesantemente dalle macerie della Torre Nord. Aveva uno squarcio alto venti piani nella facciata rivolta verso le torri, testimoniato dai pompieri e dalle dirette TV.
                              > > > > Aveva un angolo lesionato su dieci piani. Aveva vasti incendi interni, visibili sulle facciate nord, est e sud. Dalla facciata sud usciva un'enorme quantita' di fumo. Brucio' per quasi sette ore senza che nessuno intervenisse.
                              > > >
                              > > > Poveretto. Triste
                              > > > Pero` vorrei vedere un film dove si vedono gli incendi e gli squarci.
                              > >
                              > > Immagine postata dall'utente
                              > > Immagine postata dall'utente
                              > > Immagine postata dall'utente
                              > > Immagine postata dall'utente
                              >
                              > Photoshoppate, tutte maledettamente photoshoppate! Arrabbiato
                              >
                              > Si vede chiaramente li`, li` e anche li` dove hanno usato il clonino per clonare il fuoco di un banalissimo barbecue, gli ci e` rimasta perfino un'ala di pollo. Anonimo

                              Ficoso Ficoso

                              > > > Conclusione: se e` vero, il controllo del traffico aereo ha bisogno di un clistere. A bocca storta
                              > >
                              > > Sbagliando s'impara, come detto era una situazione totalmente nuova.
                              >
                              > Comunque, quella e` una falla bella grossa nel sistema di controllo del traffico. Quanto meno ci hanno fatto una figura da sprovveduti totali, novita` o non novita`.

                              Hai ragione. Capita quando sei inquadrato in un lavoro che non lascia spazio all'iniziativa personale. Non puoi e non vuoi prenderti responsabilita' oltre a quelle chiaramente definite nel tuo contratto di lavoro.

                              Al check-in controlli le scarpe di chi si imbarca, ma non le mutande, la parrucca o se il terrorista gayo s'e' infilato un candelotto di dinamite su per il baugigi A bocca storta
                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2012-12-11 23:01:23.0 alle 2012-12-11 23:01:23.0
                Re: 11 settembre
                > Si chiama "forza di gravita'". Come ti aspettavi che cadessero ?
                >
                > Sicuramente non mi aspettavo che cadessero così...ordinatamente. E la cosa mi pare TROPPO sospetta..
                >
                > No, non sono esplosioni: sono nuvole di polvere e fumo, spinte in fuori dalla compressione del grande volume d'aria dentro le Torri Gemelle durante il crollo.
                >
                > Non sono d'accordo. Alcune forse sono nuvole di polvere. Ma se ci fai caso, queste "nuvole" stranamente appaiono SOTTO la linea che poi crolla come se le strutture fossero indebolite al arte..Anche questo è TROPPO sospetto.
                >
                > Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.
                >
                > Ti sbagli: c'era l'urto dell'impatto degli aerei che avrebbe dovuto far crollare le torri dalla parte opposta alla spinta. Non credi? Invece crollano tutte dritte dritte. TROPPO sospetto.

                Le frasi quotate in grigio scuro quasi nero non le avevo finora viste. A bocca aperta
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2012-12-12 08:51:02.0 alle 2012-12-12 08:51:02.0
                Trollate totali: 42885
                Re: 11 settembre
                Scritto da: SAMURAI
                > Si chiama "forza di gravita'". Come ti aspettavi che cadessero ?
                >
                > Sicuramente non mi aspettavo che cadessero così...ordinatamente. E la cosa mi pare TROPPO sospetta..

                Spiegati meglio: Ti aspettavi una piroetta ? Perche' ?

                > No, non sono esplosioni: sono nuvole di polvere e fumo, spinte in fuori dalla compressione del grande volume d'aria dentro le Torri Gemelle durante il crollo.
                >
                > Non sono d'accordo. Alcune forse sono nuvole di polvere. Ma se ci fai caso, queste "nuvole" stranamente appaiono SOTTO la linea che poi crolla come se le strutture fossero indebolite al arte..Anche questo è TROPPO sospetto.

                Gli sbuffi compaiono dopo l'inizio del crollo, dato che come spiegato sono prodotti dall'aria che viene spinta verso il fuori.
                Gli sbuffi di una demolizione controllata compaiono ovviamente prima del crollo.

                E ovviamente compaiono sotto la linea di crollo: Proprio questo fatto dovrebbe farti capire che non puo' trattarsi di una demolizione controllata.

                Aggiungo che in quest'ultimo caso si sarebbe dovuta sentire una serie di forti e secchi boati (Esplosioni) che nel filmato non c'e', seguiti da una violenta fuoriuscita di materiale, anche questa manca nel filmato.

                Su youtube trovi diversi filmati di demolizioni controllate tramite esplosivo, paragonali e fatti un'idea.

                > Non c'era nessuna forza che potesse spingere le torri in questa o quell'altra direzione.
                >
                > Ti sbagli: c'era l'urto dell'impatto degli aerei che avrebbe dovuto far crollare le torri dalla parte opposta alla spinta.

                Lo sai, vero, dopo quanto tempo dopo l'impatto sono crollate le torri ?
                La torre Nord, per esempio, collassa dopo un'ora e 42 minuti.
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2012-12-11 01:00:11.0 alle 2012-12-11 01:00:11.0
      Re: 11 settembre
      A differenza dell' Olo-religione non ho certezze, anche perchè non ho approfondito e sinceramente le questioni fisiche e ingegneristiche mi annoiano a morte. Cmq con "autoattentato" non implica necessariamente che le torri sono crollate che le demolizioni siano state controllate, può anche voler dire che si era al corrente del pericolo ma non si è fatto nulla per evitarlo. Ma è una mia, e non solo mia, ipotesi, nulla di più. Di certo alcuni punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?

      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-12-11 01:04:02.0 alle 2012-12-11 01:04:02.0
        Re: 11 settembre
        > A differenza dell' Olo-religione non ho certezze, anche perchè non ho approfondito e sinceramente le questioni fisiche e ingegneristiche mi annoiano a morte. Cmq con "autoattentato" non implica necessariamente che le torri sono crollate che le demolizioni siano state controllate, può anche voler dire che si era al corrente del pericolo ma non si è fatto nulla per evitarlo. Ma è una mia, e non solo mia, ipotesi, nulla di più.

        Credo che anche Gore Vidal sostenga qualcosa di simile.

        > Di certo alcuni punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?

        Forse saggezza.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-12-11 16:55:54.0 alle 2012-12-11 16:55:54.0
        Re: 11 settembre
        Scritto da:
        > A differenza dell' Olo-religione non ho certezze, anche perchè non ho approfondito e sinceramente le questioni fisiche e ingegneristiche mi annoiano a morte. Cmq con "autoattentato" non implica necessariamente che le torri sono crollate che le demolizioni siano state controllate, può anche voler dire che si era al corrente del pericolo ma non si è fatto nulla per evitarlo. Ma è una mia, e non solo mia, ipotesi, nulla di più. Di certo alcuni punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?
        >
        >

        il solo fatto di poter prevedere una catastrofe simile è sufficiente per poter guadagnare milioni (se non miliardi) di dollari giocando in borsa (ma immagino esistano sicuramente altri modi di incassare somme mostruose di denaro potendo prevedere/controllare catastrofi). già solo questo rende l'ipotesi complotto se non probabile quantomeno verosimile e questo a prescindere da come è stato realizzato il tutto; in sostanza l'ipotesi demolizione controllata convince poco anche me semplicemente perchè credo non ce ne fosse bisogno/motivo in quanto già solo l'impatto degli aerei è di per se una catastrofe capace di smuovere i mercati e un sacco di altre cose.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2012-12-11 17:04:54.0 alle 2012-12-11 17:04:54.0
          Trollate totali: 42885
          Re: 11 settembre
          Scritto da:

          > il solo fatto di poter prevedere una catastrofe simile è sufficiente per poter guadagnare milioni (se non miliardi) di dollari giocando in borsa (ma immagino esistano sicuramente altri modi di incassare somme mostruose di denaro potendo prevedere/controllare catastrofi). già solo questo rende l'ipotesi complotto se non probabile quantomeno verosimile e questo a prescindere da come è stato realizzato il tutto;

          Se cosi' fosse, non mi spiego perche' negli ultimi 10 anni non e' successo nuovamente qualcosa di simile ...
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-12-11 17:45:29.0 alle 2012-12-11 17:45:29.0
            Re: 11 settembre
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da:
            >
            > > il solo fatto di poter prevedere una catastrofe simile è sufficiente per poter guadagnare milioni (se non miliardi) di dollari giocando in borsa (ma immagino esistano sicuramente altri modi di incassare somme mostruose di denaro potendo prevedere/controllare catastrofi). già solo questo rende l'ipotesi complotto se non probabile quantomeno verosimile e questo a prescindere da come è stato realizzato il tutto;
            >
            > Se cosi' fosse, non mi spiego perche' negli ultimi 10 anni non e' successo nuovamente qualcosa di simile ...

            i motivi possono essere molti, anche il fatto che il giochino non può essere ripetuto troppo spesso; attentati negli ultimi 10 anni comunque ce ne sono stati eh, certo non di quella portata ma ce ne sono stati; comunque più probabile del complotto è che sapessero ma abbiano lasciato fare ma non escludo nemmeno che abbiano dato una "spinta" affinchè tutto avesse luogo... insomma ormai non mi stupirei di nulla qualunque sia la verità.
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        altg
        utente che non utiene
        il 2012-12-12 17:05:37.0 alle 2012-12-12 17:05:37.0
        Trollate totali: 11540
        Re: 11 settembre
        > punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?

        No, e` che dell'olocausto non gliene frega nulla a nessuno. E` una cosa che ti spiegano i maestri a scuola mentre te sonnecchi sul banco. Vuoi mettere lo sbarco sulla Luna o l'11 settembre? Almeno, l'11/9 e` piu` recente. L'olocausto e` un vecchiume come quelli che pensano che sia stato o meno un complotto. Fregatene, vecchiaccio fascista, e lascia che il gorgo dell'oblio t'inghiotta. Fantasma
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-12-12 17:16:08.0 alle 2012-12-12 17:16:08.0
          Re: 11 settembre
          > > punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?
          >
          > No, e` che dell'olocausto non gliene frega nulla a nessuno. E` una cosa che ti spiegano i maestri a scuola mentre te sonnecchi sul banco. Vuoi mettere lo sbarco sulla Luna o l'11 settembre? Almeno, l'11/9 e` piu` recente. L'olocausto e` un vecchiume come quelli che pensano che sia stato o meno un complotto. Fregatene, vecchiaccio fascista, e lascia che il gorgo dell'oblio t'inghiotta. Fantasma

          L'olocausto interessa agli ebrei, vittime e loro figli che ne hanno ancora un ricordo diretto e non vogliono venga dimenticato; interessa agli israeliani come scusa per fare ciò che vogliono come se si trattasse di un risarcimento, interessa ai negazionisti o riduzionisti, quali che siano le loro motivazioni. Perciò parlarne è come entrare in un campo minato, conviene farlo solo se si è esperti in materia altrimenti come fai un passo falso ti sparano addosso dall'una e dall'altra parte.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2012-12-12 17:45:48.0 alle 2012-12-12 17:45:48.0
            Trollate totali: 11540
            Re: 11 settembre
            > > > punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?
            > >
            > > No, e` che dell'olocausto non gliene frega nulla a nessuno. E` una cosa che ti spiegano i maestri a scuola mentre te sonnecchi sul banco. Vuoi mettere lo sbarco sulla Luna o l'11 settembre? Almeno, l'11/9 e` piu` recente. L'olocausto e` un vecchiume come quelli che pensano che sia stato o meno un complotto. Fregatene, vecchiaccio fascista, e lascia che il gorgo dell'oblio t'inghiotta. Fantasma
            >
            > L'olocausto interessa agli ebrei, vittime e loro figli che ne hanno ancora un ricordo diretto e non vogliono venga dimenticato; interessa agli israeliani come scusa per fare ciò che vogliono come se si trattasse di un risarcimento, interessa ai negazionisti o riduzionisti, quali che siano le loro motivazioni. Perciò parlarne è come entrare in un campo minato, conviene farlo solo se si è esperti in materia altrimenti come fai un passo falso ti sparano addosso dall'una e dall'altra parte.

            Ah. Triste
            E io che mi credevo che il grande pubblico si fosse finalmente rotto le scatole della Storia.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2012-12-12 17:50:58.0 alle 2012-12-12 17:50:58.0
              Re: 11 settembre
              > > > > punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?
              > > >
              > > > No, e` che dell'olocausto non gliene frega nulla a nessuno. E` una cosa che ti spiegano i maestri a scuola mentre te sonnecchi sul banco. Vuoi mettere lo sbarco sulla Luna o l'11 settembre? Almeno, l'11/9 e` piu` recente. L'olocausto e` un vecchiume come quelli che pensano che sia stato o meno un complotto. Fregatene, vecchiaccio fascista, e lascia che il gorgo dell'oblio t'inghiotta. Fantasma
              > >
              > > L'olocausto interessa agli ebrei, vittime e loro figli che ne hanno ancora un ricordo diretto e non vogliono venga dimenticato; interessa agli israeliani come scusa per fare ciò che vogliono come se si trattasse di un risarcimento, interessa ai negazionisti o riduzionisti, quali che siano le loro motivazioni. Perciò parlarne è come entrare in un campo minato, conviene farlo solo se si è esperti in materia altrimenti come fai un passo falso ti sparano addosso dall'una e dall'altra parte.
              >
              > Ah. Triste
              > E io che mi credevo che il grande pubblico si fosse finalmente rotto le scatole della Storia.

              Ieri stavo appunto leggendo di una lapide nella cripta del duomo di Chieri, di una bambina morta all'età di due anni nel 488.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-12-12 19:56:46.0 alle 2012-12-12 19:56:46.0
          Re: 11 settembre
          Scritto da: altg
          > > punti, nonostante Attivissimo, restano poco chiari. A proposito di quest'ultimo, ho notato che si è divertito a "scomplottare" un pò tutto, ma l'argomento Olocausto non l'ha mai toccato. Paura di fare brutta figura?
          >
          > No, e` che dell'olocausto non gliene frega nulla a nessuno. E` una cosa che ti spiegano i maestri a scuola mentre te sonnecchi sul banco. Vuoi mettere lo sbarco sulla Luna o l'11 settembre? Almeno, l'11/9 e` piu` recente. L'olocausto e` un vecchiume come quelli che pensano che sia stato o meno un complotto. Fregatene, vecchiaccio fascista, e lascia che il gorgo dell'oblio t'inghiotta. Fantasma

          Se non fregasse niente a nessuno non perseguiterebbero chi lo nega.
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2012-12-11 01:19:55.0 alle 2012-12-11 01:19:55.0
      Re: 11 settembre
      Scritto da:
      >
      >
      > guardatevi questo, quando non siete impegnati a farvi le seghe, e provate a non rabbrividire dinnanzi alla marea di cazzate che il governo americano tenta di far passare per vere.


      Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.

      In Russia anni fa era successo che i piloti di un volo di linea, dimenticandosi di eseguire una procedura fondamentale, portarono l'aereo fuori rotta.

      Fu abbattuto senza nemmeno fare domande ai piloti.


      Il contesto era diverso, non mi dilungo, ma un aereo fuori rotta è un allarme, non un semplice: "biricchino, che stai facendo?".

      Dovete pensare che nel volo IFR (strumentale) tutto è programmato dall'inizio alla fine, tutte le zone di controllo aereo dal quale transiti sanno che tu arrivi. Non si scappa.

      Pensare al complotto del governo americano è esagerato, ma porsi dei dubbi su questo punto è lecito!
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2012-12-11 01:42:51.0 alle 2012-12-11 01:42:51.0
        Re: 11 settembre
        > >
        > >
        > > guardatevi questo, quando non siete impegnati a farvi le seghe, e provate a non rabbrividire dinnanzi alla marea di cazzate che il governo americano tenta di far passare per vere.
        >
        >
        > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.
        >
        > In Russia anni fa era successo che i piloti di un volo di linea, dimenticandosi di eseguire una procedura fondamentale, portarono l'aereo fuori rotta.
        >
        > Fu abbattuto senza nemmeno fare domande ai piloti.
        >
        >
        > Il contesto era diverso, non mi dilungo, ma un aereo fuori rotta è un allarme, non un semplice: "biricchino, che stai facendo?".
        >
        > Dovete pensare che nel volo IFR (strumentale) tutto è programmato dall'inizio alla fine, tutte le zone di controllo aereo dal quale transiti sanno che tu arrivi. Non si scappa.
        >
        > Pensare al complotto del governo americano è esagerato, ma porsi dei dubbi su questo punto è lecito!

        Hola Mattia, sei riuscito a trovare un nuovo IP?
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2012-12-11 08:17:45.0 alle 2012-12-11 08:17:45.0
        Trollate totali: 42885
        Re: 11 settembre
        Scritto da:

        > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.

        E come pensi che possano tenerne traccia se spengono i transponder ?
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-12-11 11:36:08.0 alle 2012-12-11 11:36:08.0
          Re: 11 settembre
          Scritto da: Giambo
          > Scritto da:
          >
          > > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.
          >
          > E come pensi che possano tenerne traccia se spengono i transponder ?

          Se ci sono sopra svizzeri basta seguire l'odore di emmental A bocca storta
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2012-12-11 12:33:06.0 alle 2012-12-11 12:33:06.0
            Trollate totali: 42885
            Re: 11 settembre
            Scritto da:

            > > > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.
            > >
            > > E come pensi che possano tenerne traccia se spengono i transponder ?
            >
            > Se ci sono sopra svizzeri basta seguire l'odore di emmental A bocca storta

            E per gli 'mericani Newbie, inesperto ?
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              altg
              utente che non utiene
              il 2012-12-11 15:46:31.0 alle 2012-12-11 15:46:31.0
              Trollate totali: 11540
              Re: 11 settembre
              > > > > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.
              > > >
              > > > E come pensi che possano tenerne traccia se spengono i transponder ?
              > >
              > > Se ci sono sopra svizzeri basta seguire l'odore di emmental A bocca storta
              >
              > E per gli 'mericani Newbie, inesperto ?

              Quello della salsina barbecue dei macdonald, credo.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2012-12-11 19:58:40.0 alle 2012-12-11 19:58:40.0
          Re: 11 settembre
          Scritto da: Giambo
          > Scritto da:
          >
          > > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.
          >
          > E come pensi che possano tenerne traccia se spengono i transponder ?

          Tu e l'aeronautica non andate molto d'accordo eh?

          Il transpondrr viene chiamato in ambito aeronautico 'radar secondario', appunto perché non é l'unico.

          Agli albori dell'aviazione commerciale i piloti dovevano indicare la loro posizione ai controllori tramite radio.
          Poi é arrivato il radar primario che é in grado di tracciare gli aerei ma nonli identifica.
          Il radar secondario é un'espansione tecnologica dell,era moderna che presuppone una comunicazione bidirezionale in modo tale che l'aereo possa invuare importante info all'atc.

          Se spegni il trasponder non hanno piú altitudine e velocitá dell.aeteo e niente piú numero volo e codice sqyawk. Ma ruescono a tracciarti e mandarti un caccia. Spegnere il transponder é proibito
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2012-12-11 20:16:14.0 alle 2012-12-11 20:16:14.0
            Re: 11 settembre
            > > > Ho guardato i primi minuti del filmato proposto dall'autore della discussione, e su una cosa concordo: aerei fuori rotta non passano inosservati, soprattutto non dal controllo americano.
            > >
            > > E come pensi che possano tenerne traccia se spengono i transponder ?
            >
            > Tu e l'aeronautica non andate molto d'accordo eh?
            >
            > Il transpondrr viene chiamato in ambito aeronautico 'radar secondario', appunto perché non é l'unico.
            >
            > Agli albori dell'aviazione commerciale i piloti dovevano indicare la loro posizione ai controllori tramite radio.
            > Poi é arrivato il radar primario che é in grado di tracciare gli aerei ma nonli identifica.
            > Il radar secondario é un'espansione tecnologica dell,era moderna che presuppone una comunicazione bidirezionale in modo tale che l'aereo possa invuare importante info all'atc.
            >
            > Se spegni il trasponder non hanno piú altitudine e velocitá dell.aeteo e niente piú numero volo e codice sqyawk. Ma ruescono a tracciarti e mandarti un caccia. Spegnere il transponder é proibito

            L'aeroplanino è ancora in volo.
            Ripeto: l'aeroplanino è ancora in volo.

            Rotola dal ridere
<softv>

Pagina generata in 3058 millisecondi

Utenti attivi: 13 nell'ultimo minuto, 23 negli ultimi cinque minuti, 57 negli ultimi 15 minuti