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froci babbuiniScritto daNon Autenticatoil 2013-02-15 18:20:42.0 alle 2013-02-15 18:20:42.0
http://video.repubblica.it/edizione/genova/san-val...

la speaker dice che ci sono diversità che hanno diritto di esistere ED ALTRE NO
chiaro riferimento ai pedoni, non meritano niente questi babbuini-
Re: froci babbuiniScritto daNon Autenticatoil 2013-02-15 18:27:15.0 alle 2013-02-15 18:27:15.0>
http://video.repubblica.it/edizione/genova/san-val...

>
> la speaker dice che ci sono diversità che hanno diritto di esistere ED ALTRE NO
>
> chiaro riferimento ai pedoni, non meritano niente questi babbuini
piantala o verrai scambiato per Mattia e bannato ad libitum.-
Re: froci babbuiniScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-02-15 19:11:32.0 alle 2013-02-15 19:11:32.0Trollate totali: 6492piantala o verrai scambiato per Mattia e bannato ad libitum.
Ma un fondo di ragione c'è l'ha. Nel video si sente chiaramente una lesbica dire che "certe diversità hanno dei diritti e altre no" (che sia riferito alla pedofilia non credo sia casuale). Come a dire: anche noi siamo dell'idea che certi diversi abbiano dei diritti e altri diversi no. Ma questi gay-lesbo-trans-queer si devono mettere nel zuccone che: "i diritti sono di tutti o di nessuno". Questo però mi pare non riescono mai a capirlo.
P.S.
Se avessero fatto questa manifestazione in Russia li avrebbero accusati di "propaganda omosessuale" col serio rischio di "deviare" l'orientamento sessuale naturale (etero) nei bambini e li avrebbero presi a mazzate.
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Re: froci babbuiniScritto daNon Autenticatoil 2013-02-15 21:31:18.0 alle 2013-02-15 21:31:18.0> "certe diversità hanno dei diritti e altre no"
Diversità non è automaticamente sinonimo di cosa da rispettare e apprezare. Sd esempio un maniaco malato di mente come l'Unterweger citato nell'altro post è certamente un diverso. Quindi ciò che ha detto la tipa è correto, il contesto in cui l'ha detto è opinabile.-
Re: froci babbuiniScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-02-17 12:34:14.0 alle 2013-02-17 12:34:14.0Trollate totali: 6492Quindi ciò che ha detto la tipa è correto, il contesto in cui l'ha detto è opinabile.
Vero. Guarda caso però si parla male degli altri "diversi" sempre nei "medesimi contesti": lo hanno fatto anche l'anno scorso in occasione del Gay pride. Tutti hanno diritto alla loro diversità tranne i pedofili. Guarda caso quando ci sono delle manifestazioni dei gay si parla sempre di "diritti alla diversità" solo per loro....Ma se io come pedofilo volessi prendere la parola e dire la mia non me lo permetterebbero. I diritti sono di tutti o di nessuno. Infatti la legge anti-omofobia non è stata approvata perchè avrebbe "privilegiato" una "diversità" sessuale rispetto alle altre; ma non solo: se si fosse approvata allora anche gli zingari potrebbero chiedere una legge anti "zingaro-fobia"; gli extraciomunitari una legge "anti-extracomunitari-fobia"; etc. Finchè non si impara a rispettare TUTTE le diversità: sessuali, sociali, etniche, politiche, religiose non si avra mai una vera Democrazia. Non credi?
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Re: froci babbuiniScritto daNon Autenticatoil 2013-02-17 15:21:58.0 alle 2013-02-17 15:21:58.0> Quindi ciò che ha detto la tipa è correto, il contesto in cui l'ha detto è opinabile.
>
> Vero. Guarda caso però si parla male degli altri "diversi" sempre nei "medesimi contesti": lo hanno fatto anche l'anno scorso in occasione del Gay pride. Tutti hanno diritto alla loro diversità tranne i pedofili. Guarda caso quando ci sono delle manifestazioni dei gay si parla sempre di "diritti alla diversità" solo per loro....Ma se io come pedofilo volessi prendere la parola e dire la mia non me lo permetterebbero. I diritti sono di tutti o di nessuno. Infatti la legge anti-omofobia non è stata approvata perchè avrebbe "privilegiato" una "diversità" sessuale rispetto alle altre; ma non solo: se si fosse approvata allora anche gli zingari potrebbero chiedere una legge anti "zingaro-fobia"; gli extraciomunitari una legge "anti-extracomunitari-fobia"; etc. Finchè non si impara a rispettare TUTTE le diversità: sessuali, sociali, etniche, politiche, religiose non si avra mai una vera Democrazia. Non credi?
Sono d'accordo, ma facevo notare che anche essere criminali patologici, come un assassino seriale, è una diversità, alla quale non mi sentirei di accordare particolari diritti. Si è diffusa l'opinione che siate criminali patologici e le associazioni gay hanno trovato comodo aderire a questa interpretazione.-
Re: froci babbuiniScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-02-17 23:29:17.0 alle 2013-02-17 23:29:17.0Trollate totali: 6492NON AUTENTICATO:
Si è diffusa l'opinione che siate criminali patologici e le associazioni gay hanno trovato comodo aderire a questa interpretazione
Certamente. Il problema è che i gay hanno sempre avuto il terrore di essere confusi coi pederasti-pedofili. Quando ero giovane io i pedofili erano considerati "froci" dai ragazzini e questo dava fastidio ai froci normali. Spesso la gente confondeva il pederasta col gay. Ma all'epoca non c'erano tutte queste distinzioni. Oggi, con la politically correct, si mettono giustamente i puntini sulle "i" e i gay ci tengono a non essere scambiati per pedofili. E per evitare ogni rischio di confusione si schierano anch'essi contro i pedofili. Questo è un atteggiamento (biasimabile?) di autoprotezione. Però la cosa che mi irrita di questo comportamento è che i gay classici non venivano confusi solo coi pedofili ma per la gente anche i queer, le trans e le checche erano uguali ai froci: anzi, erano froci. Ma su questi il movimento gay non si mai voluto distinguere. E una volta i pederasti e i gay andavano d'accordo. Ma cambiano i tempi e i gay sanno bene (ipocritamente però) che considerare anche i pedofili dei diversi come loro nuocerebbe alla loro causa. Non otterrebbero certi benefici come il matrimonio gay, le adozioni gay e la legge contro l'omofobia.
Però quando si parla di "diversi" dovresti fare dei distinguo:
a- ci sono dei diversi che sono così non per colpa loro. Chi nasce gay, trans, negro, zingaro non l'ha scelto lui e ha diritto ad essere rispettato come persona.
b- chi invece diventa un diverso PER SUA scelta come può essere un serial killer, una prostituta, non può poi accampare dei diritti: ha scelto una SUA strada che sa benissimo non viene vista bene dalla gente, quindi non deve lamentarsene poi.
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Re: froci babbuiniScritto daNon Autenticatoil 2013-02-17 23:53:38.0 alle 2013-02-17 23:53:38.0> Si è diffusa l'opinione che siate criminali patologici e le associazioni gay hanno trovato comodo aderire a questa interpretazione
>
> Certamente. Il problema è che i gay hanno sempre avuto il terrore di essere confusi coi pederasti-pedofili. Quando ero giovane io i pedofili erano considerati "froci" dai ragazzini e questo dava fastidio ai froci normali. Spesso la gente confondeva il pederasta col gay. Ma all'epoca non c'erano tutte queste distinzioni. Oggi, con la politically correct, si mettono giustamente i puntini sulle "i" e i gay ci tengono a non essere scambiati per pedofili. E per evitare ogni rischio di confusione si schierano anch'essi contro i pedofili. Questo è un atteggiamento (biasimabile?) di autoprotezione. Però la cosa che mi irrita di questo comportamento è che i gay classici non venivano confusi solo coi pedofili ma per la gente anche i queer, le trans e le checche erano uguali ai froci: anzi, erano froci. Ma su questi il movimento gay non si mai voluto distinguere. E una volta i pederasti e i gay andavano d'accordo. Ma cambiano i tempi e i gay sanno bene (ipocritamente però) che considerare anche i pedofili dei diversi come loro nuocerebbe alla loro causa. Non otterrebbero certi benefici come il matrimonio gay, le adozioni gay e la legge contro l'omofobia.
> Però quando si parla di "diversi" dovresti fare dei distinguo:
> a- ci sono dei diversi che sono così non per colpa loro. Chi nasce gay, trans, negro, zingaro non l'ha scelto lui e ha diritto ad essere rispettato come persona.
> b- chi invece diventa un diverso PER SUA scelta come può essere un serial killer, una prostituta, non può poi accampare dei diritti: ha scelto una SUA strada che sa benissimo non viene vista bene dalla gente, quindi non deve lamentarsene poi.
Anche un criminale patologico, un pazzo cannibale ad esempio, è così per caso e non per sua scelta.
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Re: froci babbuiniScritto daaltgutente che non utieneil 2013-02-18 08:26:46.0 alle 2013-02-18 08:26:46.0Trollate totali: 11540> Però quando si parla di "diversi" dovresti fare dei distinguo:
> a- ci sono dei diversi che sono così non per colpa loro. Chi nasce gay, trans, negro, zingaro non l'ha scelto lui e ha diritto ad essere rispettato come persona.
> b- chi invece diventa un diverso PER SUA scelta come può essere un serial killer, una prostituta, non può poi accampare dei diritti: ha scelto una SUA strada che sa benissimo non viene vista bene dalla gente, quindi non deve lamentarsene poi.
Nope.
Con tutte le teorie indimostrabili che sei riuscito a digerire, non hai digerito l'unica che e` un bel po' scomoda per tutti, ma che e` anche probabilmente vera: io (e non solo io) sospetto fortemente che la scelta non esista mai. Non per questo sostengo che non esista la colpa, ma cerco di interpretarne le conseguenze come meri effetti di una causa e non come questioni etiche. E` difficile, sicche` non lo so sempre fare. Fatto sta che killer, prostitute, evasori fiscali, Silvio Berlusconi, non effettuano davvero delle scelte, non imboccano strade che avrebbero potuto non imboccare. La questione dell'impedire, ai disgraziati che si sono trovati a percorrere strade socialmente pericolose, di far danni, diventa quindi una necessita`, ma non dovrebbe mai diventare una specie di vendetta della societa` verso i criminali... anche se poi, in fondo, in quest'ottica neanche la rabbia delle vittime e` una scelta.
La probabile verita` scomodissima da digerire e` quella del fatalismo, sara` per questo che il conclamato libero arbitrio e` un assunto che arriva "in bundle" con religioni varie tra cui il cattolicesimo. Probabilmente siamo tutti delle macchine biologiche, sottoposte a una serie di condizioni iniziali, input e output, tutti ugualmente inevitabili. Se e` cosi`, non esiste differenza tra gente che nasce in un modo e gente che diventa qualcosa che all'inizio non era. La differenza che vedi e` probabilmente un'illusione, dovuta al fatto che le deviazioni in ambito di attrazione sessuale le colleghi agli istinti, mentre le presunte scelte di killers e prostitute le colleghi ad attivita` cognitive presunte "superiori" solo perche` piu` astratte. In nessuno dei due casi e` una scelta.
Non e` pero` cosi` tremendo. In fondo, nessuno sa esattamente quali siano le condizioni iniziali e come una data persona potrebbe reagire a determinati input. Alla fine e` come sapere che si vive in un film, senza pero` saperne il finale e quindi gustando ugualmente il dipanarsi della trama. Solo, con un po' piu` di presa di coscienza che quando qualcuno non ce la fa ad agire come si spererebbe, non dipende da una scelta.
**Modificato dall'autore il 18.02.2013 08:29**-
Re: froci babbuiniScritto daThe LichÜbermenschil 2013-02-18 09:36:26.0 alle 2013-02-18 09:36:26.0Trollate totali: 21351Scritto da: altg
> > Però quando si parla di "diversi" dovresti fare dei distinguo:
> > a- ci sono dei diversi che sono così non per colpa loro. Chi nasce gay, trans, negro, zingaro non l'ha scelto lui e ha diritto ad essere rispettato come persona.
> > b- chi invece diventa un diverso PER SUA scelta come può essere un serial killer, una prostituta, non può poi accampare dei diritti: ha scelto una SUA strada che sa benissimo non viene vista bene dalla gente, quindi non deve lamentarsene poi.
>
> Nope.
>
> Con tutte le teorie indimostrabili che sei riuscito a digerire, non hai digerito l'unica che e` un bel po' scomoda per tutti, ma che e` anche probabilmente vera: io (e non solo io) sospetto fortemente che la scelta non esista mai. Non per questo sostengo che non esista la colpa, ma cerco di interpretarne le conseguenze come meri effetti di una causa e non come questioni etiche. E` difficile, sicche` non lo so sempre fare. Fatto sta che killer, prostitute, evasori fiscali, Silvio Berlusconi, non effettuano davvero delle scelte, non imboccano strade che avrebbero potuto non imboccare. La questione dell'impedire, ai disgraziati che si sono trovati a percorrere strade socialmente pericolose, di far danni, diventa quindi una necessita`, ma non dovrebbe mai diventare una specie di vendetta della societa` verso i criminali... anche se poi, in fondo, in quest'ottica neanche la rabbia delle vittime e` una scelta.
>
> La probabile verita` scomodissima da digerire e` quella del fatalismo, sara` per questo che il conclamato libero arbitrio e` un assunto che arriva "in bundle" con religioni varie tra cui il cattolicesimo. Probabilmente siamo tutti delle macchine biologiche, sottoposte a una serie di condizioni iniziali, input e output, tutti ugualmente inevitabili. Se e` cosi`, non esiste differenza tra gente che nasce in un modo e gente che diventa qualcosa che all'inizio non era. La differenza che vedi e` probabilmente un'illusione, dovuta al fatto che le deviazioni in ambito di attrazione sessuale le colleghi agli istinti, mentre le presunte scelte di killers e prostitute le colleghi ad attivita` cognitive presunte "superiori" solo perche` piu` astratte. In nessuno dei due casi e` una scelta.
>
> Non e` pero` cosi` tremendo. In fondo, nessuno sa esattamente quali siano le condizioni iniziali e come una data persona potrebbe reagire a determinati input. Alla fine e` come sapere che si vive in un film, senza pero` saperne il finale e quindi gustando ugualmente il dipanarsi della trama. Solo, con un po' piu` di presa di coscienza che quando qualcuno non ce la fa ad agire come si spererebbe, non dipende da una scelta.
questo determinismo biologico è davvero stantio e paradossalmente è pure mitologico, coincide esattamente con quello che si definisce "scientismo"
**Modificato dall'autore il 18.02.2013 09:40**-
Re: froci babbuiniScritto daNon Autenticatoil 2013-02-18 15:38:16.0 alle 2013-02-18 15:38:16.0> > > Però quando si parla di "diversi" dovresti fare dei distinguo:
> > > a- ci sono dei diversi che sono così non per colpa loro. Chi nasce gay, trans, negro, zingaro non l'ha scelto lui e ha diritto ad essere rispettato come persona.
> > > b- chi invece diventa un diverso PER SUA scelta come può essere un serial killer, una prostituta, non può poi accampare dei diritti: ha scelto una SUA strada che sa benissimo non viene vista bene dalla gente, quindi non deve lamentarsene poi.
> >
> > Nope.
> >
> > Con tutte le teorie indimostrabili che sei riuscito a digerire, non hai digerito l'unica che e` un bel po' scomoda per tutti, ma che e` anche probabilmente vera: io (e non solo io) sospetto fortemente che la scelta non esista mai. Non per questo sostengo che non esista la colpa, ma cerco di interpretarne le conseguenze come meri effetti di una causa e non come questioni etiche. E` difficile, sicche` non lo so sempre fare. Fatto sta che killer, prostitute, evasori fiscali, Silvio Berlusconi, non effettuano davvero delle scelte, non imboccano strade che avrebbero potuto non imboccare. La questione dell'impedire, ai disgraziati che si sono trovati a percorrere strade socialmente pericolose, di far danni, diventa quindi una necessita`, ma non dovrebbe mai diventare una specie di vendetta della societa` verso i criminali... anche se poi, in fondo, in quest'ottica neanche la rabbia delle vittime e` una scelta.
> >
> > La probabile verita` scomodissima da digerire e` quella del fatalismo, sara` per questo che il conclamato libero arbitrio e` un assunto che arriva "in bundle" con religioni varie tra cui il cattolicesimo. Probabilmente siamo tutti delle macchine biologiche, sottoposte a una serie di condizioni iniziali, input e output, tutti ugualmente inevitabili. Se e` cosi`, non esiste differenza tra gente che nasce in un modo e gente che diventa qualcosa che all'inizio non era. La differenza che vedi e` probabilmente un'illusione, dovuta al fatto che le deviazioni in ambito di attrazione sessuale le colleghi agli istinti, mentre le presunte scelte di killers e prostitute le colleghi ad attivita` cognitive presunte "superiori" solo perche` piu` astratte. In nessuno dei due casi e` una scelta.
> >
> > Non e` pero` cosi` tremendo. In fondo, nessuno sa esattamente quali siano le condizioni iniziali e come una data persona potrebbe reagire a determinati input. Alla fine e` come sapere che si vive in un film, senza pero` saperne il finale e quindi gustando ugualmente il dipanarsi della trama. Solo, con un po' piu` di presa di coscienza che quando qualcuno non ce la fa ad agire come si spererebbe, non dipende da una scelta.
Come e se sia possibile conciliare libero arbitrio e determinismo è un problema filosofico, e scientifico, tuttora aperto. Perché se tutti abbiamo un carattere che influisce sulle nostre azioni, una specie di karma, è difficile pensare di essere degli oggetti lanciati su una traiettoria dello spazio delle fasi, determinata e immutabile: a me come a chiunque pare proprio di effettuare delle scelte.
> questo determinismo biologico è davvero stantio e paradossalmente è pure mitologico, coincide esattamente con quello che si definisce "scientismo"
Approfondiscila fossil concetto.
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Re: froci babbuiniScritto daThe LichÜbermenschil 2013-02-18 09:28:56.0 alle 2013-02-18 09:28:56.0Trollate totali: 21351Scritto da: SAMURAI
> NON AUTENTICATO:
> Si è diffusa l'opinione che siate criminali patologici e le associazioni gay hanno trovato comodo aderire a questa interpretazione
>
> Certamente. Il problema è che i gay hanno sempre avuto il terrore di essere confusi coi pederasti-pedofili. Quando ero giovane io i pedofili erano considerati "froci" dai ragazzini e questo dava fastidio ai froci normali. Spesso la gente confondeva il pederasta col gay. Ma all'epoca non c'erano tutte queste distinzioni. Oggi, con la politically correct, si mettono giustamente i puntini sulle "i" e i gay ci tengono a non essere scambiati per pedofili. E per evitare ogni rischio di confusione si schierano anch'essi contro i pedofili. Questo è un atteggiamento (biasimabile?) di autoprotezione. Però la cosa che mi irrita di questo comportamento è che i gay classici non venivano confusi solo coi pedofili ma per la gente anche i queer, le trans e le checche erano uguali ai froci: anzi, erano froci. Ma su questi il movimento gay non si mai voluto distinguere. E una volta i pederasti e i gay andavano d'accordo. Ma cambiano i tempi e i gay sanno bene (ipocritamente però) che considerare anche i pedofili dei diversi come loro nuocerebbe alla loro causa. Non otterrebbero certi benefici come il matrimonio gay, le adozioni gay e la legge contro l'omofobia.
> Però quando si parla di "diversi" dovresti fare dei distinguo:
> a- ci sono dei diversi che sono così non per colpa loro. Chi nasce gay, trans, negro, zingaro non l'ha scelto lui e ha diritto ad essere rispettato come persona.
> b- chi invece diventa un diverso PER SUA scelta come può essere un serial killer, una prostituta, non può poi accampare dei diritti: ha scelto una SUA strada che sa benissimo non viene vista bene dalla gente, quindi non deve lamentarsene poi.
in tutto questo vaneggiamento le prostitute c'entrano come i cavoli a merenda
perchè non aggiungi anche la categoria degli idraulici o dei falegnami già che ci sei?-
Re: froci babbuiniScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-02-18 12:52:05.0 alle 2013-02-18 12:52:05.0Trollate totali: 6492in tutto questo vaneggiamento le prostitute c'entrano come i cavoli a merenda
Ho fatto l'esempio delle prostitute (o dei marchettari) perchè se un-una decide o sceglie di prostituirsi (per bisogno o no) lo sa già che le persone "perbene" la giudicheranno male. Così come una volta giudicavano male chi aveva dei tatuaggi perché si sapeva che i tatuaggi venivano fatti in carcere. Chi decideva di farli sapeva che poi uscito dal carcere doveva subire la maldicenza della gente..Diverso invece se uno nasce nero, zingaro, ebreo, etc. Queste persone perché dovrebbero perdere dei diritti per una condizione che non hanno scelto? Lascia stare gli idraulici o i falegnami: quelli si che c'entrano come i cavoli a merenda...
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Re: froci babbuiniScritto daThe LichÜbermenschil 2013-02-18 14:03:01.0 alle 2013-02-18 14:03:01.0Trollate totali: 21351Scritto da: SAMURAI
> in tutto questo vaneggiamento le prostitute c'entrano come i cavoli a merenda
>
> Ho fatto l'esempio delle prostitute (o dei marchettari) perchè se un-una decide o sceglie di prostituirsi (per bisogno o no) lo sa già che le persone "perbene" la giudicheranno male. Così come una volta giudicavano male chi aveva dei tatuaggi perché si sapeva che i tatuaggi venivano fatti in carcere. Chi decideva di farli sapeva che poi uscito dal carcere doveva subire la maldicenza della gente..Diverso invece se uno nasce nero, zingaro, ebreo, etc. Queste persone perché dovrebbero perdere dei diritti per una condizione che non hanno scelto? Lascia stare gli idraulici o i falegnami: quelli si che c'entrano come i cavoli a merenda...
ma non dire idiozie, salame-
Re: froci babbuiniScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-02-19 23:02:11.0 alle 2013-02-19 23:02:11.0Trollate totali: 6492Quello che ho detto è semplice logica. C'è chi si "dversifica" dagli altri e allora deve anche accetare le conseguenze..Chi è diverso non per sua scelta deve rivendicare i suoi diritti.
"Feliche chi è diverso essendo egli diverso;
ma guai a chi è diverso essendo egli comune."
Sandro Penna.
**Modificato dall'autore il 19.02.2013 23:02**
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