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    il 2013-04-07 08:29:47.0 alle 2013-04-07 08:29:47.0
    Trollate totali: 18184
    Lockheed Martin compra computer quantist
    ico adiabatico.

    http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...

    qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
    I think happiness is love
    - Vladimir Putin
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      il 2013-04-07 19:26:22.0 alle 2013-04-07 19:26:22.0
      Re: Lockheed Martin compra computer quan
      Scritto da: avvelentani
      > ico adiabatico.
      >
      > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
      >
      > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"

      gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
      ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
      nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
      nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
      negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
      dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc

      adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico

      sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato
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        il 2013-04-07 19:38:04.0 alle 2013-04-07 19:38:04.0
        Trollate totali: 12321
        Re: Lockheed Martin compra computer quan
        Scritto da:
        > Scritto da: avvelentani
        > > ico adiabatico.
        > >
        > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
        > >
        > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
        >
        > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
        > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
        > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
        > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
        > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
        > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
        >
        > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
        >
        > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato

        Sono approssimazioni successive, non è detto che l'ultima debba essere quella perfetta e definitiva, solo una rappresentazione che punta ad essere migliore della precedente.
        Young professional woman and busy mom.
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          il 2013-04-07 19:42:02.0 alle 2013-04-07 19:42:02.0
          Re: Lockheed Martin compra computer quan
          > > > ico adiabatico.
          > > >
          > > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
          > > >
          > > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
          > >
          > > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
          > > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
          > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
          > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
          > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
          > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
          > >
          > > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
          > >
          > > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato
          >
          > Sono approssimazioni successive, non è detto che l'ultima debba essere quella perfetta e definitiva, solo una rappresentazione che punta ad essere migliore della precedente.

          Sì ma è curioso che in ogni fase si pensasse di poter spiegare e imitare il cervello con quello che allora era ritenuto lo stato dell'arte delle conoscenze (la teurgia nel caso degli egizi A bocca aperta).
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          Scritto da
          il 2013-04-07 20:57:05.0 alle 2013-04-07 20:57:05.0
          Trollate totali: 42885
          Re: Lockheed Martin compra computer quan
          Scritto da: ::1
          > Scritto da:
          > > Scritto da: avvelentani
          > > > ico adiabatico.
          > > >
          > > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
          > > >
          > > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
          > >
          > > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
          > > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
          > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
          > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
          > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
          > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
          > >
          > > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
          > >
          > > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato
          >
          > Sono approssimazioni successive, non è detto che l'ultima debba essere quella perfetta e definitiva, solo una rappresentazione che punta ad essere migliore della precedente.

          Il cervello di Ordine, per esempio, di potrebbe facilmente modellare con una cannuccia e un elastico (semicit .)
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
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            il 2013-04-08 00:20:24.0 alle 2013-04-08 00:20:24.0
            Re: Lockheed Martin compra computer quan
            Scritto da: Giambo
            > Scritto da: ::1
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: avvelentani
            > > > > ico adiabatico.
            > > > >
            > > > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
            > > > >
            > > > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
            > > >
            > > > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
            > > > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
            > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
            > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
            > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
            > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
            > > >
            > > > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
            > > >
            > > > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato
            > >
            > > Sono approssimazioni successive, non è detto che l'ultima debba essere quella perfetta e definitiva, solo una rappresentazione che punta ad essere migliore della precedente.
            >
            > Il cervello di Ordine, per esempio, di potrebbe facilmente modellare con una cannuccia e un elastico (semicit .)

            Il tuo culo flaccido invece potebbe essere rimodellato solo a calci
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          Scritto da
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          il 2013-04-07 21:02:37.0 alle 2013-04-07 21:02:37.0
          Re: Lockheed Martin compra computer quan
          Scritto da: ::1
          > Scritto da:
          > > Scritto da: avvelentani
          > > > ico adiabatico.
          > > >
          > > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
          > > >
          > > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
          > >
          > > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
          > > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
          > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
          > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
          > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
          > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
          > >
          > > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
          > >
          > > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato
          >
          > Sono approssimazioni successive, non è detto che l'ultima debba essere quella perfetta e definitiva, solo una rappresentazione che punta ad essere migliore della precedente.

          assolutamente no, sono solo l'ultimo grido in fatto di tecnologia in un determinato contesto storico e culturale

          semplicemente l'ultima tecnologia porta inevitabilmente con sè una nuova interpretazione della mitologia dell'uomo artificiale
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          il 2013-04-08 00:27:02.0 alle 2013-04-08 00:27:02.0
          Re: Lockheed Martin compra computer quan
          Scritto da: ::1
          > Scritto da:
          > > Scritto da: avvelentani
          > > > ico adiabatico.
          > > >
          > > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
          > > >
          > > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
          > >
          > > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
          > > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
          > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
          > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
          > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
          > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
          > >
          > > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
          > >
          > > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato
          >
          > Sono approssimazioni successive, non è detto che l'ultima debba essere quella perfetta e definitiva, solo una rappresentazione che punta ad essere migliore della precedente.

          Ho una rappresentazione x te

          http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/5/5c/...
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        avvelentani
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        il 2013-04-07 19:42:45.0 alle 2013-04-07 19:42:45.0
        Trollate totali: 18184
        Re: Lockheed Martin compra computer quan
        Scritto da:

        > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
        > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
        > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
        > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc

        Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?

        >
        > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
        >


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          il 2013-04-07 20:39:12.0 alle 2013-04-07 20:39:12.0
          Re: Lockheed Martin compra computer quan
          Scritto da: avvelentani
          > Scritto da:
          >
          > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
          > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
          > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
          > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
          >
          > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?

          è del tutto falso
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            Scritto da
            avvelentani
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            il 2013-04-07 20:44:08.0 alle 2013-04-07 20:44:08.0
            Trollate totali: 18184
            Re: Lockheed Martin compra computer quan
            Scritto da:
            > Scritto da: avvelentani
            > > Scritto da:
            > >
            > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
            > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
            > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
            > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
            > >
            > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
            >
            > è del tutto falso

            computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
            I think happiness is love
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2013-04-07 20:48:08.0 alle 2013-04-07 20:48:08.0
              Re: Lockheed Martin compra computer quan
              Scritto da: avvelentani
              > Scritto da:
              > > Scritto da: avvelentani
              > > > Scritto da:
              > > >
              > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
              > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
              > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
              > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
              > > >
              > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
              > >
              > > è del tutto falso
              >
              > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.

              Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?
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                Scritto da
                ::1
                il 2013-04-07 21:29:49.0 alle 2013-04-07 21:29:49.0
                Trollate totali: 12321
                Re: Lockheed Martin compra computer quan
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelentani
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: avvelentani
                > > > > Scritto da:
                > > > >
                > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                > > > >
                > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                > > >
                > > > è del tutto falso
                > >
                > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                >
                > Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?

                perché c'è un bug da sistemare A bocca aperta
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                  Scritto da
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                  il 2013-04-07 22:05:33.0 alle 2013-04-07 22:05:33.0
                  Re: Lockheed Martin compra computer quan
                  Scritto da: ::1
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: avvelentani
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: avvelentani
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                  > > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                  > > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                  > > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                  > > > > >
                  > > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                  > > > >
                  > > > > è del tutto falso
                  > > >
                  > > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                  > >
                  > > Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?
                  >
                  > perché c'è un bug da sistemare A bocca aperta

                  Pensavo che qualcuno avesse cancellato un >
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2013-04-08 00:15:23.0 alle 2013-04-08 00:15:23.0
                    Re: Lockheed Martin compra computer quan
                    Scritto da:
                    > Scritto da: ::1
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da: avvelentani
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da: avvelentani
                    > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > >
                    > > > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                    > > > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                    > > > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                    > > > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                    > > > > > >
                    > > > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                    > > > > >
                    > > > > > è del tutto falso
                    > > > >
                    > > > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                    > > >
                    > > > Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?
                    > >
                    > > perché c'è un bug da sistemare A bocca aperta
                    >
                    > Pensavo che qualcuno avesse cancellato un >

                    Io invece pensavo fossi morto, invece sei sempre qui in mezzo alle palle
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2013-04-08 00:27:12.0 alle 2013-04-08 00:27:12.0
                      Re: Lockheed Martin compra computer quan
                      > > > > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                      > > > > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                      > > > > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                      > > > > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                      > > > > > >
                      > > > > > > è del tutto falso
                      > > > > >
                      > > > > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                      > > > >
                      > > > > Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?
                      > > >
                      > > > perché c'è un bug da sistemare A bocca aperta
                      > >
                      > > Pensavo che qualcuno avesse cancellato un >
                      >
                      > Io invece pensavo fossi morto, invece sei sempre qui in mezzo alle palle

                      Non hai atteso abbastanza eoni. Cylon
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2013-04-08 00:16:03.0 alle 2013-04-08 00:16:03.0
                  Re: Lockheed Martin compra computer quan
                  Scritto da: ::1
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: avvelentani
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: avvelentani
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                  > > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                  > > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                  > > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                  > > > > >
                  > > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                  > > > >
                  > > > > è del tutto falso
                  > > >
                  > > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                  > >
                  > > Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?
                  >
                  > perché c'è un bug da sistemare A bocca aperta

                  Assieme alla tua testa di cazzo
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-04-08 00:23:32.0 alle 2013-04-08 00:23:32.0
                Re: Lockheed Martin compra computer quan
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelentani
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: avvelentani
                > > > > Scritto da:
                > > > >
                > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                > > > >
                > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                > > >
                > > > è del tutto falso
                > >
                > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                >
                > Quoto, ma perché c'è casino negli "scritto da" e non si capisce chi ha scritto cosa?

                Perchè sei uno stronzo
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2013-04-07 21:07:20.0 alle 2013-04-07 21:07:20.0
              Re: Lockheed Martin compra computer quan
              Scritto da: avvelentani
              > Scritto da:
              > > Scritto da: avvelentani
              > > > Scritto da:
              > > >
              > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
              > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
              > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
              > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
              > > >
              > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
              > >
              > > è del tutto falso
              >
              > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.

              il che dimostra che sono tutte mitologie, turing era fortemente ironico quando scriveva che la sua macchina potesse modellare il cervello umano, solo che i suoi fanboy lo hanno preso sul serio, come spesso accade

              comunque il discorso cui puntavo non ha nulla a che fare con la macchina di turing, quanto con la mitologia dell'uomo artificiale collegata all'ultima moda in fatto di tecnologia

              a proposito, prima mi sono scordato di citare il golem (per la gioia di puppen reich) e l'omuncolo nel '500
              • Avatar
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                il 2013-04-07 21:51:21.0 alle 2013-04-07 21:51:21.0
                Trollate totali: 18184
                Re: Lockheed Martin compra computer quan
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelentani
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: avvelentani
                > > > > Scritto da:
                > > > >
                > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                > > > >
                > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                > > >
                > > > è del tutto falso
                > >
                > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                >
                > il che dimostra che sono tutte mitologie,

                a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo


                > comunque il discorso cui puntavo non ha nulla a che fare con la macchina di turing, quanto con la mitologia dell'uomo artificiale collegata all'ultima moda in fatto di tecnologia

                non ha nulla a che fare con la macchina di turing perche' non sai cos'e`. Quegli esempi sono tutti lo stesso esempio.
                I think happiness is love
                - Vladimir Putin
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                  Scritto da
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                  il 2013-04-08 21:34:23.0 alle 2013-04-08 21:34:23.0
                  Re: Lockheed Martin compra computer quan
                  Scritto da: avvelentani
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: avvelentani
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: avvelentani
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
                  > > > > > > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
                  > > > > > > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
                  > > > > > > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
                  > > > > >
                  > > > > > Queste sono tutte proposizioni equivalenti, lo sai vero?
                  > > > >
                  > > > > è del tutto falso
                  > > >
                  > > > computer meccanici, elettromeccanici, elettronici e linguaggi di programmazione sono tutte cose turing equivalenti.
                  > >
                  > > il che dimostra che sono tutte mitologie,
                  >
                  > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie

                  lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano

                  > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo

                  al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta

                  > > comunque il discorso cui puntavo non ha nulla a che fare con la macchina di turing, quanto con la mitologia dell'uomo artificiale collegata all'ultima moda in fatto di tecnologia
                  >
                  > non ha nulla a che fare con la macchina di turing perche' non sai cos'e`. Quegli esempi sono tutti lo stesso esempio.

                  sù lo sai che stiamo parlando di due cose completamente differenti, non trollarci intorno
                  • Avatar
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                    il 2013-04-11 11:08:16.0 alle 2013-04-11 11:08:16.0
                    Trollate totali: 18184
                    Re: Lockheed Martin compra computer quan
                    Scritto da:
                    > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                    >
                    > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano

                    pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?

                    > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                    >
                    > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta

                    L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.

                    >
                    > > > comunque il discorso cui puntavo non ha nulla a che fare con la macchina di turing, quanto con la mitologia dell'uomo artificiale collegata all'ultima moda in fatto di tecnologia
                    > >
                    > > non ha nulla a che fare con la macchina di turing perche' non sai cos'e`. Quegli esempi sono tutti lo stesso esempio.
                    >
                    > sù lo sai che stiamo parlando di due cose completamente differenti, non trollarci intorno

                    Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
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                      Non Autenticato
                      il 2013-04-11 12:19:22.0 alle 2013-04-11 12:19:22.0
                      Re: Lockheed Martin compra computer quan
                      Scritto da: avvelentani
                      > Scritto da:
                      > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                      > >
                      > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                      >
                      > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?

                      nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera

                      > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                      > >
                      > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                      >
                      > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.

                      ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente

                      > > > > comunque il discorso cui puntavo non ha nulla a che fare con la macchina di turing, quanto con la mitologia dell'uomo artificiale collegata all'ultima moda in fatto di tecnologia
                      > > >
                      > > > non ha nulla a che fare con la macchina di turing perche' non sai cos'e`. Quegli esempi sono tutti lo stesso esempio.
                      > >
                      > > sù lo sai che stiamo parlando di due cose completamente differenti, non trollarci intorno
                      >
                      > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.

                      per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        avvelentani
                        Cubicolario
                        il 2013-04-11 12:34:40.0 alle 2013-04-11 12:34:40.0
                        Trollate totali: 18184
                        Re: Lockheed Martin compra computer quan
                        Scritto da:
                        > Scritto da: avvelentani
                        > > Scritto da:
                        > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                        > > >
                        > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                        > >
                        > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                        >
                        > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                        >
                        > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                        > > >
                        > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                        > >
                        > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                        >
                        > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente

                        prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.

                        > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                        >
                        > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale

                        Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                        I think happiness is love
                        - Vladimir Putin
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2013-04-11 12:40:15.0 alle 2013-04-11 12:40:15.0
                          Re: Lockheed Martin compra computer quan
                          Scritto da: avvelentani
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: avvelentani
                          > > > Scritto da:
                          > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                          > > > >
                          > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                          > > >
                          > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                          > >
                          > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                          > >
                          > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                          > > > >
                          > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                          > > >
                          > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                          > >
                          > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                          >
                          > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                          >
                          > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                          > >
                          > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                          >
                          > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.

                          infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2013-04-11 13:15:49.0 alle 2013-04-11 13:15:49.0
                            Re: Lockheed Martin compra computer quan
                            > > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                            > > > > >
                            > > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                            > > > >
                            > > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                            > > >
                            > > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                            > > >
                            > > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                            > > > > >
                            > > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                            > > > >
                            > > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                            > > >
                            > > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                            > >
                            > > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                            > >
                            > > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                            > > >
                            > > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                            > >
                            > > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                            >
                            > infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta

                            Sassofono intende dire un'altra cosa.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2013-04-11 13:23:41.0 alle 2013-04-11 13:23:41.0
                              Re: Lockheed Martin compra computer quan
                              Scritto da:
                              > > > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                              > > > > > >
                              > > > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                              > > > > >
                              > > > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                              > > > >
                              > > > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                              > > > >
                              > > > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                              > > > > > >
                              > > > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                              > > > > >
                              > > > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                              > > > >
                              > > > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                              > > >
                              > > > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                              > > >
                              > > > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                              > > > >
                              > > > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                              > > >
                              > > > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                              > >
                              > > infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta
                              >
                              > Sassofono intende dire un'altra cosa.

                              sassofono è credente di quella stessa mitologia
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2013-04-11 13:56:59.0 alle 2013-04-11 13:56:59.0
                                Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                > > > > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                                > > > > > >
                                > > > > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                                > > > > >
                                > > > > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                                > > > > >
                                > > > > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                                > > > > > >
                                > > > > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                                > > > > >
                                > > > > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                                > > > >
                                > > > > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                                > > > >
                                > > > > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                                > > > > >
                                > > > > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                                > > > >
                                > > > > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                                > > >
                                > > > infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta
                                > >
                                > > Sassofono intende dire un'altra cosa.
                                >
                                > sassofono è credente di quella stessa mitologia

                                La mitologia è che la mente sia un software. È un'ipotesi, ma cos'altro potrebbe essere?
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2013-04-11 14:17:21.0 alle 2013-04-11 14:17:21.0
                                  Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                  Scritto da:
                                  > > > > > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                                  > > > > > > >
                                  > > > > > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                                  > > > > > > >
                                  > > > > > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                                  > > > > >
                                  > > > > > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                                  > > > > >
                                  > > > > > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                                  > > > > >
                                  > > > > > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                                  > > > >
                                  > > > > infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta
                                  > > >
                                  > > > Sassofono intende dire un'altra cosa.
                                  > >
                                  > > sassofono è credente di quella stessa mitologia
                                  >
                                  > La mitologia è che la mente sia un software. È un'ipotesi, ma cos'altro potrebbe essere?

                                  ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
                                  • Avatar
                                    Scritto da
                                    Non Autenticato
                                    il 2013-04-11 14:20:10.0 alle 2013-04-11 14:20:10.0
                                    Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                    > > > > > > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                                    > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                                    > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                                    > > > > >
                                    > > > > > infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta
                                    > > > >
                                    > > > > Sassofono intende dire un'altra cosa.
                                    > > >
                                    > > > sassofono è credente di quella stessa mitologia
                                    > >
                                    > > La mitologia è che la mente sia un software. È un'ipotesi, ma cos'altro potrebbe essere?
                                    >
                                    > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?

                                    Sì ma l'essenziale dell'idea è la simulazione della mente con un software che gira su un hardware. Epoca per epoca l'hardware è lo stato dell'arte corrente in fatto di tecnica ma l'idea è sempre la stessa. (Forse si salva la teurgia)
                                    • Avatar
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                                      il 2013-04-11 15:12:56.0 alle 2013-04-11 15:12:56.0
                                      Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                      Scritto da:
                                      > > > > > > > > > > > a. non e` vero che dimostra che sono tutte mitologie
                                      > > > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > > > lo dimostra nella misura in cui è mitologico ritenere che la macchina di turing modelli il cervello umano
                                      > > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > > pero` che alternative ci sono che non siano ancora piu` mitologiche?
                                      > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > nessun modello è meglio di un modello applicato a vanvera
                                      > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > > > > b. non ho detto che sia falso che il cervello e` turing equivalente ne' che non lo sia, solo che l'ipotesi che il cervello sia turing equivalente e` in giro da molto molto tempo
                                      > > > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > > > al massimo da quando turing la ideò A bocca aperta
                                      > > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > > L'idea di computabilita` precede di molto la congettura di church-turing.
                                      > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > ma tale congettura raccoglie in un unico modello ogni modello precedente
                                      > > > > > > >
                                      > > > > > > > prima della congettura di church-turing esisteva l'ipostesi di hilbert sulla ricorsione primitiva e prima ancora c'erano delle idee generali sulla calcolabilita` meccanica.
                                      > > > > > > >
                                      > > > > > > > > > Io lo so, ma tu no. Parlare di "ultima moda in fatto di tecnologia" e` fuorviante, si tratta sempre e comunque di calcolo automatico.
                                      > > > > > > > >
                                      > > > > > > > > per nulla, in quanto l'affermazione si riferisce ad un entusiasmo irrazionale che porta a rinverdire la mitologia dell'uomo artificiale
                                      > > > > > > >
                                      > > > > > > > Nulla e` cambiato tra chi affermava che il cervello e` come un meccanismo a orologeria e chi afferma che e` un computer: e` esattamente la stessa affermazione.
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > infatti non è cambiato nulla: si ripropone regolarmente la medesima mitologia dell'uomo artificiale ad ogni nuova uscita tecnologica, ma la mitologia è sempre la stessa A bocca aperta
                                      > > > > >
                                      > > > > > Sassofono intende dire un'altra cosa.
                                      > > > >
                                      > > > > sassofono è credente di quella stessa mitologia
                                      > > >
                                      > > > La mitologia è che la mente sia un software. È un'ipotesi, ma cos'altro potrebbe essere?
                                      > >
                                      > > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
                                      >
                                      > Sì ma l'essenziale dell'idea della mitologia è la simulazione della mente con un software che gira su un hardware. Epoca per epoca l'hardware è lo stato dell'arte corrente in fatto di tecnica ma l'idea è sempre la stessa. (Forse si salva la teurgia)

                                      appunto, la mitologia (non l'idea) è quella dell'uomo artificiale
                                  • Avatar
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                                    avvelentani
                                    Cubicolario
                                    il 2013-04-11 14:31:58.0 alle 2013-04-11 14:31:58.0
                                    Trollate totali: 18184
                                    Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                    Scritto da:
                                    > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?

                                    Io ci rinuncio. E` come parlare con una tavoletta di legno.
                                    I think happiness is love
                                    - Vladimir Putin
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                                      Non Autenticato
                                      il 2013-04-11 15:13:26.0 alle 2013-04-11 15:13:26.0
                                      Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                      Scritto da: avvelentani
                                      > Scritto da:
                                      > > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
                                      >
                                      > Io ci rinuncio. E` come parlare con una tavoletta di legno.

                                      cerca di espandere un attimo l'encefalo, testaquadra
                                      • Avatar
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                                        Scritto da
                                        il 2013-04-11 17:23:22.0 alle 2013-04-11 17:23:22.0
                                        Trollate totali: 6369
                                        Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                        Scritto da:
                                        > Scritto da: avvelentani
                                        > > Scritto da:
                                        > > > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
                                        > >
                                        > > Io ci rinuncio. E` come parlare con una tavoletta di legno.
                                        >
                                        > cerca di espandere un attimo l'encefalo, testaquadra

                                        ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.

                                        Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
                                        prego fornire una risposta

                                        la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
                                        Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                                          avvelentani
                                          Cubicolario
                                          il 2013-04-11 17:42:52.0 alle 2013-04-11 17:42:52.0
                                          Trollate totali: 18184
                                          Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                          Scritto da: dada216
                                          > ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
                                          >
                                          > Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
                                          > prego fornire una risposta
                                          >
                                          > la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.

                                          Non proprio.

                                          Chiamiamo "materialista" la proposizione "la mente umana e` computabile" (non mi ricordo se sia il termine filosofico giusto, ma diciamo che lo sia).

                                          Lui sta cercando di screditare l'ipotesi materialista dicendo che cambia con le mode del tempo. Quello che dico io e` che questo non e` vero. L'analogia usata per spiegare l'ipotesi materialista cambia ma l'ipotesi materialista rimane sempre la stessa, non sono approssimazioni successive. Non e` che nell'800 la gente pensasse che nella testa la gente avesse letteralmente degli ingranaggi e delle molle.

                                          Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.

                                          Se sia vera o meno l'ipotesi materialista non lo so, nessuno lo sa. Ci sono buone possibilita`, visto che quello che sappiamo dei neuroni e di cosa si puo` fare con le reti neuronali combacia con l'ipotesi materialista, pero` potrebbe anche non essere.

                                          L'alternative all'ipotesi materialista pero` sono ancora piu` fantasiose.
                                          I think happiness is love
                                          - Vladimir Putin
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                                            il 2013-04-11 18:03:10.0 alle 2013-04-11 18:03:10.0
                                            Trollate totali: 6369
                                            Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                            Scritto da: avvelentani
                                            > Scritto da: dada216
                                            > > ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
                                            > >
                                            > > Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
                                            > > prego fornire una risposta
                                            > >
                                            > > la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
                                            >
                                            > Non proprio.
                                            >
                                            > Chiamiamo "materialista" la proposizione "la mente umana e` computabile" (non mi ricordo se sia il termine filosofico giusto, ma diciamo che lo sia).
                                            >
                                            > Lui sta cercando di screditare l'ipotesi materialista dicendo che cambia con le mode del tempo. Quello che dico io e` che questo non e` vero. L'analogia usata per spiegare l'ipotesi materialista cambia ma l'ipotesi materialista rimane sempre la stessa, non sono approssimazioni successive. Non e` che nell'800 la gente pensasse che nella testa la gente avesse letteralmente degli ingranaggi e delle molle.

                                            sono approssimazioni successive nel senso che in effetti la "proposizione materialista" di cui stiamo discutendo è stata man mano maggiormente dettagliata, è così che si è arrivati da una semplice analogia tra i meccanismi dell'automa ottocentesco e quelli della mente umana ad un vero e proprio modello "cibernetico" delle reti neurali umane, funzionante o meno, completo o meno, si è proceduti per approssimazioni successive per passare da una teoria piuttosto generica ad una molto dettagliata.

                                            Se in effetti però l'altro vuole screditare l'ipotesi, la teoria e le varie analogie con un colpo solo hai fatto bene a notare che sono due cose differenti.

                                            >
                                            > Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.

                                            non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.

                                            >
                                            > Se sia vera o meno l'ipotesi materialista non lo so, nessuno lo sa. Ci sono buone possibilita`, visto che quello che sappiamo dei neuroni e di cosa si puo` fare con le reti neuronali combacia con l'ipotesi materialista, pero` potrebbe anche non essere.
                                            >
                                            > L'alternative all'ipotesi materialista pero` sono ancora piu` fantasiose.

                                            Della "ipotesi materialista" si possono creare moltissime varianti, anche accettandone delle basi comuni si puo giugenre a conclusioni talmente distanti da essere fautrici di divisioni anche piuttosto profonde, ad es. la scuola della cibernetica e quella della neuropsicologia si basano su assunti assimilabili alla "ipotesi materialista" di cui stiamo parlando ma attraverso metodi e teorie completamente differenti che giungono a conclusioni quasi diametralmente opposte, tutte all'interno della "ipotesi materialista" di cui stiamo parlando.
                                            Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                                              avvelentani
                                              Cubicolario
                                              il 2013-04-11 18:26:50.0 alle 2013-04-11 18:26:50.0
                                              Trollate totali: 18184
                                              Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                              Scritto da: dada216
                                              > > Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.
                                              >
                                              > non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.

                                              Perche' questo sia vero esistono due possibilita`:

                                              a. Che la congettura di church-turing sia falsa ed esistano funzioni computabili non ricorsive. Ma come sono fatte? Perche' nessuno le ha sapute descrivere?

                                              b. Che il cervello sia dipendente da fenomeni casuali. Ma questo non ti porta molto lontano, esistono generatori di rumore che si collegano ai computer.

                                              I think happiness is love
                                              - Vladimir Putin
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                                                il 2013-04-11 19:37:52.0 alle 2013-04-11 19:37:52.0
                                                Trollate totali: 6369
                                                Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                                Scritto da: avvelentani
                                                > Scritto da: dada216
                                                > > > Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.
                                                > >
                                                > > non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.
                                                >
                                                > Perche' questo sia vero esistono due possibilita`:
                                                >
                                                > a. Che la congettura di church-turing sia falsa ed esistano funzioni computabili non ricorsive. Ma come sono fatte? Perche' nessuno le ha sapute descrivere?

                                                questa non e' ragione sufficiente per screditarla, rimane una congettura, fondamentalmente stiamo dicendo la stessa cosa se aggiungi un "attuale" alla mia frase di sopra.

                                                il problema a questo punto si sposta sul piano filosofico piu' generale, non avendo una teoria scientifica valida in merito come ci rapportiamo a noi stessi? il corpo di tradizioni, usanze e metodi (compresi quelli sudoscientifici) sviluppato fino ad ora indipendentemente dal metodo scientifico che tipo di valore ha?

                                                >
                                                > b. Che il cervello sia dipendente da fenomeni casuali. Ma questo non ti porta molto lontano, esistono generatori di rumore che si collegano ai computer.
                                                >
                                                >

                                                ...che l'elaborazione che si svolge nel sistema nervoso sia dipendente da fenomeni (intrinsecamente?) casuali...

                                                in effetti la macchina ce la abbiamo e sappiamo su cosa si basa, i tessuti nervosi quelli sono e la chimica quella e', quindi dovremmo gia' essere in grado di determinare se questa sia una affermazione vera o falsa. Io penso che sia falsa.
                                                Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                                            Non Autenticato
                                            il 2013-04-11 21:08:16.0 alle 2013-04-11 21:08:16.0
                                            Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                            Scritto da: avvelentani
                                            > Scritto da: dada216
                                            > > ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
                                            > >
                                            > > Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
                                            > > prego fornire una risposta
                                            > >
                                            > > la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
                                            >
                                            > Non proprio.
                                            >
                                            > Chiamiamo "materialista" la proposizione "la mente umana e` computabile" (non mi ricordo se sia il termine filosofico giusto, ma diciamo che lo sia).

                                            turing riderebbe sotto i baffi

                                            > Lui sta cercando di screditare l'ipotesi materialista dicendo che cambia con le mode del tempo.

                                            no per nulla, sto dicendo che esiste una mitologia, quella dell'uomo artificiale, che si ripropone periodicamente e che rappresenta una degenerazione irrazionale e scientista di quella che non ho problemi ad accettare come un'ipotesi di lavoro, se mantenuta rigorosamente nell'ambito della riflessione razionale

                                            > Quello che dico io e` che questo non e` vero. L'analogia usata per spiegare l'ipotesi materialista cambia ma l'ipotesi materialista rimane sempre la stessa, non sono approssimazioni successive. Non e` che nell'800 la gente pensasse che nella testa la gente avesse letteralmente degli ingranaggi e delle molle.
                                            >
                                            > Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.

                                            ecco cosa fa l'invalnàto con l'orologione Idea!

                                            > Se sia vera o meno l'ipotesi materialista non lo so, nessuno lo sa. Ci sono buone possibilita`, visto che quello che sappiamo dei neuroni e di cosa si puo` fare con le reti neuronali combacia con l'ipotesi materialista, pero` potrebbe anche non essere.

                                            molto bene, questa è già una posizione più aperta e accettabile (razionalmente)

                                            se proprio vuoi saperlo, io ritengo invece non computabile la "mente umana", il modello di turing prendeva dal processo che turing riconobbe la mente umana seguisse per risolvere problemi matematici, che questo singolo meccanismo possa essere applicato all'interezza del pensiero umano mi sembra una generalizzazione troppo arbitraria

                                            mi piacerebbe approfondire poi la riflessione su quale sia il limite e l'efficacia entro cui possa oggettivamente automodellizarsi il pensiero

                                            ovvero: quanto profondamente oggettivamente e compiutamente può il pensiero riflettere su se stesso?

                                            > L'alternative all'ipotesi materialista pero` sono ancora piu` fantasiose.

                                            il vantaggio degli agnostici è che non devono necessariamente accogliere una tesi rispetto ad un'altra
                                        • Avatar
                                          Scritto da
                                          Non Autenticato
                                          il 2013-04-11 20:55:27.0 alle 2013-04-11 20:55:27.0
                                          Re: Lockheed Martin compra computer quan
                                          Scritto da: dada216
                                          > Scritto da:
                                          > > Scritto da: avvelentani
                                          > > > Scritto da:
                                          > > > > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
                                          > > >
                                          > > > Io ci rinuncio. E` come parlare con una tavoletta di legno.
                                          > >
                                          > > cerca di espandere un attimo l'encefalo, testaquadra
                                          >
                                          > ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.

                                          ottimo

                                          questa analogia è mitologica

                                          > Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
                                          > prego fornire una risposta

                                          è proprio qui che vi volevo, sono contento che tu sia stato così pollo da arrivare a questo punto

                                          vedi, il problema è proprio quello di accettare supinamente una teoria fallace in mancanza di una teoria valida

                                          trovo anche molto originale, come ho scritto in precedenza, che si voglia modellare la mente umana come una macchina di turing quando turing stesso considerava ironicamente questa possibilità (Odifreddi ha scritto una pagina molto interessante sull'interpretazione del modello di turing da parte degli epigoni studiosi di intelligenza artificiale)

                                          > la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.

                                          vuoi assumere l'ipotesi materialista, come l'ha definita oloturio, come un'ipotesi di lavoro?
                                          nessun problema, ma ipotesi di lavoro !== teoria compiuta

                                          il fatto che tu rigetti le alternative -compresa quella razionale e per nulla fideistica dell'inesistenza di un modello accettabile che spieghi la "mente umana"- e che quindi tu accetti un'ipotesi di lavoro come una spiegazione compiuta chiarisce in modo estremamente palese l'irrazionalità della posizione di coloro che accolgono acriticamente modelli che considerano scientifici solo perchè si connotano per ateismo e nichilismo

                                          peccato che un'idea atea e nichilista non sia condizione sufficiente per essere scientifica, in questo peccate dello stesso errore metodologico dei creazionisti

                                          beninteso tu non sei il solo, là fuori è pieno di scienziati che confondono scienza e scientismo (attendo il solito imbecille ignorante che si metterà a rotflare leggendo il termine scientismo)
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2013-04-08 00:31:17.0 alle 2013-04-08 00:31:17.0
        Re: Lockheed Martin compra computer quan
        Scritto da:
        > Scritto da: avvelentani
        > > ico adiabatico.
        > >
        > > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
        > >
        > > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero. Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"
        >
        > gli egizi credevano che con la teurgia si potessero creare statue degli dei parlanti
        > ruggero bacone credeva che con la magia si potessero creare teste parlanti
        > nel '600 i meccanicisti pensavano di poter replicare gli esseri viventi con automi meccanici
        > nell'800 si pensava che il sistema nervoso umano fosse una rete telegrafica
        > negli anni 60 si pensava di poter costruire automi senzienti con i transistor
        > dagli anni 90 si è pensato di poter replicare la coscienza umana con software ad hoc
        >
        > adesso questo pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico
        >
        > sono tutte proiezioni culturali il cui valore razionale è ZERO Annoiato

        ZERO, proprio come il valore della tua merdosa vita, una vera coincidenza.
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2013-04-08 20:45:43.0 alle 2013-04-08 20:45:43.0
      Re: Lockheed Martin compra computer quan
      Scritto da: avvelentani
      > ico adiabatico.
      >
      > http://www.vancouversun.com/business/technology/Qu...
      >
      > qualche anno fa c'era il dubbio che funzionassero davvero.

      No no, funzionano eccome.
      O meglio: praticamente danno gli stessi risultati di un computer quantistico quindi sono indistinguibili da essi.

      Potre anche raccontarvi la storia di quando l'ho visto all'opera, ma poi arriva pentachilduepentiduepuntiuno e mi dice che sembro papá castoro Triste

      > Il tizio che ha fondato la d-wave pensa che il cervello umano sia un computer quantistico adiabatico che e` una teoria un bel po' "fuori"

      Bho, potrebbe anche aver ragione, l'interazione quantistica al fin della fiera sembra che a tratti vada a scocciare le interazioni chimiche ed elettrochimiche, quindi non vedo perché un biosacchetto di nanoconessioni elettrochimiche (quale è il cervello) non possa essere definibile come "quantistico".
      Eppoi sono un gran estimatore della QED.



      Seu, che ha ancora una volta quantiscordato la password.
<softv>

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