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Giambo dato che siamo il nostro cervello☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-22 14:12:37.0 alle 2013-06-22 14:12:37.0Trollate totali: 11540
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
Muoio.
Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
**Modificato dall'autore il 22.06.2013 14:37**`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-22 16:21:31.0 alle 2013-06-22 16:21:31.0Trollate totali: 11540> > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
>
> Muoio.
Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-22 17:59:17.0 alle 2013-06-22 17:59:17.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> >
> > Muoio.
>
> Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
>
> > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
>
> Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-22 19:57:57.0 alle 2013-06-22 19:57:57.0Trollate totali: 11540> > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > >
> > > Muoio.
> >
> > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> >
> > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> >
> > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
>
> Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
Tra l'altro, l'idea mi alletterebbe, se fosse davvero possibile: quando i pezzi di un robot invecchiano, si possono sostituire facilmente.
Ma non c'entra: gli embrioni fanno pena, dai.
Non ti fanno un minimo di pena?
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-22 22:47:15.0 alle 2013-06-22 22:47:15.0> > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > >
> > > > Muoio.
> > >
> > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > >
> > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > >
> > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> >
> > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
>
> A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
Il teletrasporto di Star Trek in ogni puntata uccide il capitano Kirk, Spock, McCoy, Scott, Sulu, Chekov, Uhura, il caporale Smith e qualcun altro sostituendoli con delle copie.
> Tra l'altro, l'idea mi alletterebbe, se fosse davvero possibile: quando i pezzi di un robot invecchiano, si possono sostituire facilmente.
>
> Ma non c'entra: gli embrioni fanno pena, dai.
> Non ti fanno un minimo di pena?
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-22 23:53:16.0 alle 2013-06-22 23:53:16.0Trollate totali: 11540> > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > >
> > > > > Muoio.
> > > >
> > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > >
> > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > >
> > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > >
> > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> >
> > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
>
> Il teletrasporto di Star Trek in ogni puntata uccide il capitano Kirk, Spock, McCoy, Scott, Sulu, Chekov, Uhura, il caporale Smith e qualcun altro sostituendoli con delle copie.
Il che spiegherebbe perche` il tenente Reginald Barclay ne fosse terrorizzato.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-23 08:59:53.0 alle 2013-06-23 08:59:53.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > >
> > > > Muoio.
> > >
> > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > >
> > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > >
> > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> >
> > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
>
> A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> Tra l'altro, l'idea mi alletterebbe, se fosse davvero possibile: quando i pezzi di un robot invecchiano, si possono sostituire facilmente.
>
> Ma non c'entra: gli embrioni fanno pena, dai.
> Non ti fanno un minimo di pena?
no.I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 09:17:57.0 alle 2013-06-23 09:17:57.0Trollate totali: 11540> > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > >
> > > > > Muoio.
> > > >
> > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > >
> > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > >
> > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > >
> > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> >
> > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
>
> Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
Poi ti brucerebbero anche sul rogo per uso di tecnologie religiosamente spaventose.
Pero`, tecnicamente, se poi mi ricostruisci (ma mettiamolo nel contratto), penso di no.
O almeno non piu` di quanto mi ucciderebbe un'anestesia totale.
Preferisco comunque l'idea del robot: almeno il "mv" servirebbe a qualcosa.
Ma non stai pensando quadridimensionalmente: la vita di un individuo e` un insieme delle sue configurazioni istante dopo istante, e l'embrione e` necessario per passare agli istanti successivi. Se fai lo stesso con l'embrione (cioe` lo registri e lo riproduci uguale uguale, e` anche piu` facile perche` ha meno atomi) non e` comunque omicidio.
> > Tra l'altro, l'idea mi alletterebbe, se fosse davvero possibile: quando i pezzi di un robot invecchiano, si possono sostituire facilmente.
> >
> > Ma non c'entra: gli embrioni fanno pena, dai.
> > Non ti fanno un minimo di pena?
>
> no.
Lo sospettavo.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-23 09:52:25.0 alle 2013-06-23 09:52:25.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > >
> > > > > > Muoio.
> > > > >
> > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > >
> > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > >
> > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > >
> > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > >
> > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> >
> > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
>
> E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> Poi ti brucerebbero anche sul rogo per uso di tecnologie religiosamente spaventose.
> Pero`, tecnicamente, se poi mi ricostruisci (ma mettiamolo nel contratto), penso di no.
cioe` il tuo stato vivo/morto dipende da una mia decisione futura?
I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 09:57:35.0 alle 2013-06-23 09:57:35.0Trollate totali: 11540> > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > >
> > > > > > > Muoio.
> > > > > >
> > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > >
> > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > >
> > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > >
> > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > >
> > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > >
> > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> >
> > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
>
> Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > Poi ti brucerebbero anche sul rogo per uso di tecnologie religiosamente spaventose.
> > Pero`, tecnicamente, se poi mi ricostruisci (ma mettiamolo nel contratto), penso di no.
>
> cioe` il tuo stato vivo/morto dipende da una mia decisione futura?
A quel punto, si`.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-24 13:46:12.0 alle 2013-06-24 13:46:12.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > >
> > > > > > > > Muoio.
> > > > > > >
> > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > >
> > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > >
> > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > >
> > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > >
> > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > >
> > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > >
> > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> >
> > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
>
> Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> Ma non capisco dove vuoi arrivare.
Potenzialmente quei dati possono diventare te.I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-24 13:55:36.0 alle 2013-06-24 13:55:36.0Trollate totali: 11540> > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Muoio.
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> > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > >
> > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > >
> > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > >
> > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > >
> > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > >
> > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> >
> > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
>
> Potenzialmente quei dati possono diventare te.
Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-24 14:39:10.0 alle 2013-06-24 14:39:10.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
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> > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > >
> > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > >
> > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > >
> > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > >
> > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > >
> > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> >
> > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
>
> Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
Sei vivo o no?I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-24 14:47:13.0 alle 2013-06-24 14:47:13.0Trollate totali: 11540> > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > >
> > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > >
> > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > >
> > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > >
> > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > >
> > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > >
> > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> >
> > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
>
> Sei vivo o no?
In quel momento no, ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-24 16:04:16.0 alle 2013-06-24 16:04:16.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > >
> > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > >
> > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > > >
> > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > > >
> > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > >
> > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
> >
> > Sei vivo o no?
>
> In quel momento no,
Ok
> ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-24 16:12:04.0 alle 2013-06-24 16:12:04.0> > > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > > >
> > > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > > >
> > > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > > > >
> > > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > > > >
> > > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > > >
> > > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
> > >
> > > Sei vivo o no?
> >
> > In quel momento no,
>
> Ok
>
> > ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
>
> Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
>
> tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-24 16:22:13.0 alle 2013-06-24 16:22:13.0Trollate totali: 18184Scritto da:
> > > > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > > > > >
> > > > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > > > > >
> > > > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > > > >
> > > > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
> > > >
> > > > Sei vivo o no?
> > >
> > > In quel momento no,
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> > Ok
> >
> > > ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
> >
> > Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
> >
> > tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?
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I think happiness is love
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-24 17:11:27.0 alle 2013-06-24 17:11:27.0Trollate totali: 11540> > > > > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
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> > > > > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
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> > > > > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
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> > > > > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > > > > >
> > > > > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
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> > > > > Sei vivo o no?
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> > > > In quel momento no,
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> > > Ok
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> > > > ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
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> > > Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
> > >
> > > tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-24 17:10:46.0 alle 2013-06-24 17:10:46.0Trollate totali: 11540> > > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
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> > > > > > > > > > > > > Muoio.
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> > > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
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> > > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
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> > > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
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> > > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > > >
> > > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > > >
> > > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > > > >
> > > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > > > >
> > > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > > >
> > > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
> > >
> > > Sei vivo o no?
> >
> > In quel momento no,
>
> Ok
>
> > ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
>
> Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
>
> tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?
Dipende: se mi sono gia` ammazzato e il resto e` pronto per trasferire la copia su quelle schede, si`. Interferisci col processo causale di sviluppo di un essere umano come lo conosciamo: cosi` e` abbastanza chiaro?-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-24 17:17:53.0 alle 2013-06-24 17:17:53.0Trollate totali: 18184Scritto da: altg
> > > > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
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> > > > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > > > > >
> > > > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > > > > >
> > > > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > > > >
> > > > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
> > > >
> > > > Sei vivo o no?
> > >
> > > In quel momento no,
> >
> > Ok
> >
> > > ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
> >
> > Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
> >
> > tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?
>
> Dipende: se mi sono gia` ammazzato e il resto e` pronto per trasferire la copia su quelle schede, si`. Interferisci col processo causale di sviluppo di un essere umano come lo conosciamo: cosi` e` abbastanza chiaro?
Quindi se non ti sei trasferito non e` omicidio?I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-24 17:22:58.0 alle 2013-06-24 17:22:58.0Trollate totali: 11540> > > > > > > > > > > > > > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Muoio.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss in "fisica di star trek" parlando del teletrasporto che smonta e rimonta le persone, dove lui si chieveda se una persona rimontata sarebbe stata la stessa, cioe` se alla fine una persona sia la somma delle sue parti e nient'altro. Me lo sono sempre chiesto anch'io e tendenzialmente rispondo che no, non mi avresti ammazzato: avresti comunque un backup funzionante. Prima di farmi ammazzare pero` pretendo di verificare che l'altro funzioni come me.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Supponi che posso registrare lo stato di tutti gli atomi che ti compongono in un istante. Lo faccio, stampo il tutto su schede perforate e poi ti sparo. Ho anche la tecnologia per ricostruirti dalle registrazioni. Ho commesso omicidio?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > E` come fare il move di un file passando da un buffer, insomma... dato che e` un move, l'originale va cancellato.
> > > > > > > > > > Secondo la legge, mi sa di si`, commetteresti omicidio.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Lascia perdere la legge: ti ho sparato, ho una tua copia in una scatola di schede perforate sei vivo?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Finche` non esisto come individuo funzionante, ma solo come dati, no.
> > > > > > > > Ma non capisco dove vuoi arrivare.
> > > > > > >
> > > > > > > Potenzialmente quei dati possono diventare te.
> > > > > >
> > > > > > Eh be', allora immagino che l'omicidio - o almeno il suo completamento effettivo - diventi eliminare i dati di backup.
> > > > >
> > > > > Sei vivo o no?
> > > >
> > > > In quel momento no,
> > >
> > > Ok
> > >
> > > > ma secondo te come dovrebbe essere valutata, eticamente, l'ipotesi di distruggere i dati?
> > >
> > > Prima di rispondere a questa domanda ti chiedo questa cosa:
> > >
> > > tu compri un pacco di schede perforate, pianificando di trasferirci una copia di te stesso in modo che possa essere ricostruita fra 1000 anni, prima che tu possa fare la copia io prendo un fiammifero e brucio il pacco di schede perforate. E` omicidio?
> >
> > Dipende: se mi sono gia` ammazzato e il resto e` pronto per trasferire la copia su quelle schede, si`. Interferisci col processo causale di sviluppo di un essere umano come lo conosciamo: cosi` e` abbastanza chiaro?
>
> Quindi se non ti sei trasferito non e` omicidio?
Ri-dipende: avevo un pacco alternativo su cui il processo automatico di resurrezione potesse trasferirmi prima di ricostruirmi, oppure il processo dipende in modo critico dal passaggio dei dati su quel pacco di schede? Nel primo caso, non lo considererei omicidio, nel secondo si`. In semplice, se interferisci distruggi la mia vita futura. A me sembra chiaro: come mai a voi e` scuro?-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-25 09:46:38.0 alle 2013-06-25 09:46:38.0Trollate totali: 18184I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-25 09:54:35.0 alle 2013-06-25 09:54:35.0Trollate totali: 11540
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-06-25 09:58:07.0 alle 2013-06-25 09:58:07.0Trollate totali: 18184I think happiness is love
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-25 10:05:05.0 alle 2013-06-25 10:05:05.0Trollate totali: 11540
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-25 13:37:47.0 alle 2013-06-25 13:37:47.0
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-25 18:31:56.0 alle 2013-06-25 18:31:56.0Trollate totali: 11540
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-24 14:02:11.0 alle 2013-06-24 14:02:11.0Trollate totali: 11540> A una domanda del genere non sapeva rispondere neanche Lewis Krauss
Ora che lo riguardo, era Lawrence M. Krauss.
Mi devo essere confuso con Levi Strauss.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-24 14:15:47.0 alle 2013-06-24 14:15:47.0> > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > >
> > > Muoio.
> >
> > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile. Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente. Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
> >
> > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> >
> > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
>
> Se trapianto il tuo sistema nervoso in un robot e lascio morire il tuo corpo ti ho ammazzato?
E se trapianto il tuo sistema nervoso in due robot?
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> >
> > Muoio.
>
> Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile.
No no, se mi spegni il cervello muoio ma proprio muoio basta fine stop !
> Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente.
Morte cerebrale ?
> Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
>
> Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
Tutto quel che sta in un cervello
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 09:29:56.0 alle 2013-06-23 09:29:56.0Trollate totali: 11540> > > > ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello
> > >
> > > Muoio.
> >
> > Macche`, il tuo corpo continua a vivere e l'anestesia e` reversibile.
>
> No no, se mi spegni il cervello muoio ma proprio muoio basta fine stop !
Va be', forse non mi sono spiegato abbastanza. Un'anestesia totale spegne la coscienza lasciando attivi i centri che controllano le funzioni vitali di base dell'organismo, come la respirazione e l'attivita` cardiaca: gli anestetici "rompono" il cervello momentaneamente, lavorando sulla sinergia di percorsi neurali ad ampio raggio e separando aree lontane. La coscienza in tal modo sparisce, anche se il cervello continua ad essere rifornito di sangue e nutritivi e ad essere attivo come un insieme disgiunto di "isole" di attivita` neurale. Il tuo cervello non muore, ma tu, momentaneamente, e` come se lo fossi, non esisti in nessun modo percepibile perche` sei privo di coscienza o sensazioni, cosi` come lo e` un embrione prima di possedere un sistema nervoso centrale complesso.
> > Diciamo che sei in coma profondo: non provi emozioni, non provi dolore, non sei cosciente.
>
> Morte cerebrale ?
>
> > Sei allora assimilabile a un embrione, e non importa se l'embrione impieghera` tot mesi per guadagnare le emozioni, la sensazione di dolore o la coscienza, oppure se tu la riacquisterai magari anche solo tra qualche minuto. Finche` non provi emozioni, dolore, coscienza, posso spararti cosi` come "sparo" a un embrione.
>
> Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> >
> > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
>
> Tutto quel che sta in un cervello
O che ci stara`.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
>
> Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > >
> > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> >
> > Tutto quel che sta in un cervello
>
> O che ci stara`.
No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 12:20:39.0 alle 2013-06-23 12:20:39.0Trollate totali: 11540> > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> >
> > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
>
> Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > >
> > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > >
> > > Tutto quel che sta in un cervello
> >
> > O che ci stara`.
>
> No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > >
> > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> >
> > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
>
> In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
> > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > >
> > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > >
> > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > >
> > > O che ci stara`.
> >
> > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
>
> Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 14:01:32.0 alle 2013-06-23 14:01:32.0Trollate totali: 11540> > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > >
> > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > >
> > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> >
> > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
>
> Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
> > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > >
> > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > >
> > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > >
> > > > O che ci stara`.
> > >
> > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> >
> > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
>
> Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
Emotivo un par di palle: intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte - l'istinto di conservazione della specie, l'empatia nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma). Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana? Ma si fotta la biblioteca.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 15:48:49.0 alle 2013-06-23 15:48:49.0> > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > >
> > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > >
> > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > >
> > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> >
> > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
>
> Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
> Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
>
> > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > >
> > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > >
> > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > >
> > > > > O che ci stara`.
> > > >
> > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > >
> > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> >
> > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
>
> Emotivo un par di palle: intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte - l'istinto di conservazione della specie, l'empatia nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma). Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana? Ma si fotta la biblioteca.
Qui non saprei.
Comunque gli han fatto il lavaggio del cervello, con Spic & Span e tanto bicarbonato. Lich e Giambo di solito sono razionali, ma se si parla di aborto li trovi a sputacchiare borborigmi che non stanno neppure insieme con la colla come "non è senziente perciò non è vita umana". Per questo ho scritto quel post, per puntualizzare i significati comunemente accettati di umano, vita, senziente e persona, da un punto di vista neutrale rispetto all'opinione che si può avere sull'aborto.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 16:53:25.0 alle 2013-06-23 16:53:25.0Trollate totali: 11540> > > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > > >
> > > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > > >
> > > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > > >
> > > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> > >
> > > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
> >
> > Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
> > Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
> >
> > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > >
> > > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > > >
> > > > > > O che ci stara`.
> > > > >
> > > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > > >
> > > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> > >
> > > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
> >
> > Emotivo un par di palle: intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte - l'istinto di conservazione della specie, l'empatia nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma). Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana? Ma si fotta la biblioteca.
>
> Qui non saprei.
Razza di bibliofilo!
> Comunque gli han fatto il lavaggio del cervello, con Spic & Span e tanto bicarbonato. Lich e Giambo di solito sono razionali, ma se si parla di aborto li trovi a sputacchiare borborigmi che non stanno neppure insieme con la colla come "non è senziente perciò non è vita umana". Per questo ho scritto quel post, per puntualizzare i significati comunemente accettati di umano, vita, senziente e persona, da un punto di vista neutrale rispetto all'opinione che si può avere sull'aborto.
Riassumendo, ravanano nel nulla (neanche nel torbido) pur di salvare il presunto diritto di una donna ad interrompere la gravidanza uccidendo suo figlio.
-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 17:03:37.0 alle 2013-06-23 17:03:37.0> > > > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > > > >
> > > > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > > > >
> > > > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > > > >
> > > > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> > > >
> > > > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
> > >
> > > Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
> > > Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
> > >
> > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > > > >
> > > > > > > O che ci stara`.
> > > > > >
> > > > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > > > >
> > > > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> > > >
> > > > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
> > >
> > > Emotivo un par di palle: intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte - l'istinto di conservazione della specie, l'empatia nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma). Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana? Ma si fotta la biblioteca.
> >
> > Qui non saprei.
>
> Razza di bibliofilo!
>
> > Comunque gli han fatto il lavaggio del cervello, con Spic & Span e tanto bicarbonato. Lich e Giambo di solito sono razionali, ma se si parla di aborto li trovi a sputacchiare borborigmi che non stanno neppure insieme con la colla come "non è senziente perciò non è vita umana". Per questo ho scritto quel post, per puntualizzare i significati comunemente accettati di umano, vita, senziente e persona, da un punto di vista neutrale rispetto all'opinione che si può avere sull'aborto.
>
> Riassumendo, ravanano nel nulla (neanche nel torbido) pur di salvare il presunto diritto di una donna ad interrompere la gravidanza uccidendo suo figlio.
In realtà non è questo il loro obiettivo, ma è dimostrare che l'embrione non è una persona. Le discussioni sul'aborto si spostano sempre su questo, e di qui divengono sterili e improduttive perché una questione politica diviene un quesito metafisico.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da:
> > Riassumendo, ravanano nel nulla (neanche nel torbido) pur di salvare il presunto diritto di una donna ad interrompere la gravidanza uccidendo suo figlio.
>
> In realtà non è questo il loro obiettivo, ma è dimostrare che l'embrione non è una persona.
Chiaramente.
> Le discussioni sul'aborto si spostano sempre su questo
E' il punto centrale, IMHO
> e di qui divengono sterili e improduttive perché una questione politica diviene un quesito metafisico.
A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 17:42:43.0 alle 2013-06-23 17:42:43.0Trollate totali: 11540> > > Riassumendo, ravanano nel nulla (neanche nel torbido) pur di salvare il presunto diritto di una donna ad interrompere la gravidanza uccidendo suo figlio.
> >
> > In realtà non è questo il loro obiettivo, ma è dimostrare che l'embrione non è una persona.
>
> Chiaramente.
>
> > Le discussioni sul'aborto si spostano sempre su questo
>
> E' il punto centrale, IMHO
>
> > e di qui divengono sterili e improduttive perché una questione politica diviene un quesito metafisico.
>
> A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...
Da cui i miei tentativi di farti riflettere sui diversi momenti della vita di una persona con il discorso sull'anestesia totale; prova a paragonare la pre-nascita come un periodo di anestesia totale... macche`.
-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> > A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...
>
> Da cui i miei tentativi di farti riflettere sui diversi momenti della vita di una persona con il discorso sull'anestesia totale; prova a paragonare la pre-nascita come un periodo di anestesia totale... macche`.
Durante l'anestesia totale ho i miei ricordi e le mie emozioni.
Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 20:24:09.0 alle 2013-06-23 20:24:09.0Trollate totali: 11540> > > A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...
> >
> > Da cui i miei tentativi di farti riflettere sui diversi momenti della vita di una persona con il discorso sull'anestesia totale; prova a paragonare la pre-nascita come un periodo di anestesia totale... macche`.
>
> Durante l'anestesia totale ho i miei ricordi e le mie emozioni.
No, non puoi accedere ai ricordi ne` provare emozioni.
Se non ci credi, prova.
> Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !
Lo avra`, esattamente come lo riavrai tu al risveglio. E` una questione di tempo, solo di tempo: la nascita e` funzionalmente equiparabile ad un primo risveglio che occupa alcuni mesi di tempo. Ergo, il tuo discorso sulla temporanea inesistenza del cervello non sta in piedi nemmeno a puntellarlo.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> > > > A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...
> > >
> > > Da cui i miei tentativi di farti riflettere sui diversi momenti della vita di una persona con il discorso sull'anestesia totale; prova a paragonare la pre-nascita come un periodo di anestesia totale... macche`.
> >
> > Durante l'anestesia totale ho i miei ricordi e le mie emozioni.
>
> No, non puoi accedere ai ricordi ne` provare emozioni.
Ma i ricordi ci sono, quando usciro' dall'anestesia totale saranno miei. Ti darei ragione nel caso di morte cerebrale.
Non capisco cosa vuoi dimostrare con questo esempio, chiaramente un feto senza cervello non ha ne' emozioni ne ricordi.
> Se non ci credi, prova.
>
> > Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !
>
> Lo avra`
E in quel momento avra' pure diritto alla vita. Ma non prima.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 21:55:09.0 alle 2013-06-23 21:55:09.0Trollate totali: 11540> > > > > A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...
> > > >
> > > > Da cui i miei tentativi di farti riflettere sui diversi momenti della vita di una persona con il discorso sull'anestesia totale; prova a paragonare la pre-nascita come un periodo di anestesia totale... macche`.
> > >
> > > Durante l'anestesia totale ho i miei ricordi e le mie emozioni.
> >
> > No, non puoi accedere ai ricordi ne` provare emozioni.
>
> Ma i ricordi ci sono, quando usciro' dall'anestesia totale saranno miei. Ti darei ragione nel caso di morte cerebrale.
>
> Non capisco cosa vuoi dimostrare con questo esempio, chiaramente un feto senza cervello non ha ne' emozioni ne ricordi.
>
> > Se non ci credi, prova.
> >
> > > Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !
> >
> > Lo avra`
>
> E in quel momento avra' pure diritto alla vita. Ma non prima.
Allora tu non hai diritto alla vita mentre sei anestetizzato, e puoi in quel momento essere ucciso. Il discorso non fa una piega: se la fa, spiegala.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto da: altg
> > > Se non ci credi, prova.
> > >
> > > > Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !
> > >
> > > Lo avra`
> >
> > E in quel momento avra' pure diritto alla vita. Ma non prima.
>
> Allora tu non hai diritto alla vita mentre sei anestetizzato, e puoi in quel momento essere ucciso. Il discorso non fa una piega: se la fa, spiegala.
Ma allora mi stai prendendo per il culo
Se sono anestetizzato ho i miei ricordi e le mie emozioni. Sono li', nel mio cervello, al momento del risveglio ci accedero'.
Un feto non ha ne' ricordi ne' emozioni. Non ne ha mai avute ! E' paragonabile a un sasso. Un sasso che forse diventera' una statua di Donatello, ma per ora e' un semplice sasso.
Se non capisci la differenza tra un cervello pieno e funzionale e niente cervello, allora credo che abbiamo finito qui.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 22:42:59.0 alle 2013-06-23 22:42:59.0Trollate totali: 11540> > > > Se non ci credi, prova.
> > > >
> > > > > Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !
> > > >
> > > > Lo avra`
> > >
> > > E in quel momento avra' pure diritto alla vita. Ma non prima.
> >
> > Allora tu non hai diritto alla vita mentre sei anestetizzato, e puoi in quel momento essere ucciso. Il discorso non fa una piega: se la fa, spiegala.
>
> Ma allora mi stai prendendo per il culo
>
> Se sono anestetizzato ho i miei ricordi e le mie emozioni. Sono li', nel mio cervello, al momento del risveglio ci accedero'.
>
> Un feto non ha ne' ricordi ne' emozioni. Non ne ha mai avute ! E' paragonabile a un sasso. Un sasso che forse diventera' una statua di Donatello, ma per ora e' un semplice sasso.
>
> Se non capisci la differenza tra un cervello pieno e funzionale e niente cervello, allora credo che abbiamo finito qui.
Era ora, ne avevo abbastanza di parlare con gente poco quadridimensionale.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 23:07:43.0 alle 2013-06-23 23:07:43.0> > > > A me pare piuttosto evidente che il pezzo di carne che determina un individuo e' il cervello ...
> > >
> > > Da cui i miei tentativi di farti riflettere sui diversi momenti della vita di una persona con il discorso sull'anestesia totale; prova a paragonare la pre-nascita come un periodo di anestesia totale... macche`.
> >
> > Durante l'anestesia totale ho i miei ricordi e le mie emozioni.
>
> No, non puoi accedere ai ricordi ne` provare emozioni.
> Se non ci credi, prova.
Un mio amico che avevano operato di non so cosa, probabilmente tonsille, diceva che sotto anestesia aveva fatto dei sogni a colori molto vistosi. Ma magari, penso io, non era proprio durante l'anestesia ma durante il sonno post operatorio. E comunque non gli hanno anestetizzato "il cervello". L'anestesia non disattiva il cervello, solo l'estesia.
> > Un'ovulo fecondato non ha neppure il cervello ... La differenza e' abissale !
>
> Lo avra`, esattamente come lo riavrai tu al risveglio. E` una questione di tempo, solo di tempo: la nascita e` funzionalmente equiparabile ad un primo risveglio che occupa alcuni mesi di tempo. Ergo, il tuo discorso sulla temporanea inesistenza del cervello non sta in piedi nemmeno a puntellarlo.
HA! Ecco dove volevi parare! L'attesa per le funzionalità cerebrali è solo questione di tempo.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 20:29:00.0 alle 2013-06-23 20:29:00.0Scritto da: altg
> > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > >
> > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > >
> > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > >
> > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> >
> > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
>
> Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
sticazzi, non è mica sempre vero
> Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
tommaso d'aquino è finito in soffitta a prendere polvere da qualche secolo
> > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > >
> > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > >
> > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > >
> > > > > O che ci stara`.
> > > >
> > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > >
> > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> >
> > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
>
> Emotivo un par di palle:
ha ragione
> intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte -
>l'istinto di conservazione della specie,
>l'empatia
>nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma).
>Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana?
> Ma si fotta la biblioteca.
metafora, questa sconosciuta-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cerv☺Scritto daaltgutente che non utieneil 2013-06-23 20:33:13.0 alle 2013-06-23 20:33:13.0Trollate totali: 11540> > > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > > >
> > > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > > >
> > > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > > >
> > > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> > >
> > > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
> >
> > Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
>
> sticazzi, non è mica sempre vero
>
> > Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
>
> tommaso d'aquino è finito in soffitta a prendere polvere da qualche secolo
>
> > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > >
> > > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > > >
> > > > > > O che ci stara`.
> > > > >
> > > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > > >
> > > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> > >
> > > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
> >
> > Emotivo un par di palle:
>
> ha ragione
>
> > intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte -
> > l'istinto di conservazione della specie,
>
>
>
> > l'empatia
>
>
>
> > nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma).
>
>
>
> > Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana?
>
>
>
> > Ma si fotta la biblioteca.
>
> metafora, questa sconosciuta
Dev'essere finita insieme agli argomenti del contraddittorio.-
Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 20:39:42.0 alle 2013-06-23 20:39:42.0Scritto da: altg
> > > > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > > > >
> > > > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > > > >
> > > > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > > > >
> > > > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> > > >
> > > > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
> > >
> > > Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
> >
> > sticazzi, non è mica sempre vero
> >
> > > Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
> >
> > tommaso d'aquino è finito in soffitta a prendere polvere da qualche secolo
> >
> > > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > > > >
> > > > > > > O che ci stara`.
> > > > > >
> > > > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > > > >
> > > > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> > > >
> > > > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
> > >
> > > Emotivo un par di palle:
> >
> > ha ragione
> >
> > > intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte -
> > > l'istinto di conservazione della specie,
> >
> >
> >
> > > l'empatia
> >
> >
> >
> > > nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma).
> >
> >
> >
> > > Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana?
> >
> >
> >
> > > Ma si fotta la biblioteca.
> >
> > metafora, questa sconosciuta
>
> Dev'essere finita insieme agli argomenti del contraddittorio.
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 23:02:49.0 alle 2013-06-23 23:02:49.0> > > > > > > Io ho i miei ricordi, oltre che le emozioni.
> > > > > >
> > > > > > Ma i tuoi li puoi recuperare e rendere di nuovo "vivi", pronti ad evolversi con te e come parte di te, non appena sei risvegliato dall'anestesia. L'embrione, se lo distruggi, non avra` mai ricordi o emozioni.
> > > > >
> > > > > Quindi per te e' equiparabile distruggere qualcosa che "potrebbe essere" con qualcosa che "e'" ?
> > > >
> > > > In questo caso si`, vuoi perche` si e` abbastanza certi, nei limiti dei possibili incidenti di gestazione e nascita, che ci sara`, e vuoi perche` quel che ci sara` e` una persona.
> > >
> > > Non capisco il tuo voler garantire lo status di "persona" a qualcosa che ancora persona non e': Confondere l'uovo oggi con la gallina di domani.
> >
> > Le uova che si mangiano non sono fecondate, comunque.
>
> sticazzi, non è mica sempre vero
>
> > Se lo fossero, le considererei future galline (o chi per loro).
>
> tommaso d'aquino è finito in soffitta a prendere polvere da qualche secolo
Perché non ti firmi con la consueta faccina?
> > > > > > > > > Il tuo esempio e' sbagliato, dovresti dire "se ti cancellassi tutti i ricordi".
> > > > > > > > > Si, in quel caso non e' omicidio, e ho gia' dato disposizioni scritte a diversi parenti, quindi non c'e' bisogno che t'affretti ad acquistare una pistola
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ah, ora la vita e` costituita da ricordi?
> > > > > > >
> > > > > > > Tutto quel che sta in un cervello
> > > > > >
> > > > > > O che ci stara`.
> > > > >
> > > > > No, non puoi comparare il piano di costruzione di una biblioteca con tutti i libri che conterra'.
> > > >
> > > > Se fosse solo il piano di costruzione di una biblioteca me ne fregherebbe molto relativamente. E` quello di una persona: non conta nulla 'sta piccolissima differenza?
> > >
> > > Conta solo se ti sposti dal piano razionale a quello emotivo.
> >
> > Emotivo un par di palle:
>
> ha ragione
>
> > intanto ci dovrebbero essere - anche in te sebbene ben riposte -
> > l'istinto di conservazione della specie,
>
>
>
> > l'empatia
>
>
>
> > nonche` la solidarieta` sociale per cui tutti i membri di una specie sociale sono programmati (dall'evoluzione, non dal mago Otelma).
>
>
>
> > Eppoi vuoi mettere il valore (sotto una moltitudine di punti di vista, inclusi quelli "razionali") di una biblioteca con quello di una vita umana?
>
>
>
> > Ma si fotta la biblioteca.
>
> metafora, questa sconosciuta
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-22 19:05:17.0 alle 2013-06-22 19:05:17.0Scritto da: altg
> ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello e facendo in modo che per quel tot di tempo la tua coscienza non esista, e poi durante l'anestesia ti sparo, lo considereresti un omicidio diverso da quello perpetrato su un embrione?
Un embrione da 100 chili..
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Re: Giambo dato che siamo il nostro cervScritto daNon Autenticatoil 2013-06-22 21:22:41.0 alle 2013-06-22 21:22:41.0Scritto da: altg
> ...se io ti anestetizzo totalmente, praticamente spegnendoti il cervello e facendo in modo che per quel tot di tempo la tua coscienza non esista, e poi durante l'anestesia ti sparo, lo considereresti un omicidio diverso da quello perpetrato su un embrione?
un'altra domanda idiota?
-
Questo messaggio e' stato catalogato come "Exiled Nigerian princess".
Clicka qui per vederlo, e che Dio onnipotente possa aver pietà della tua anima.Giambo dato che siamo il nostro cervelloScritto daNon Autenticatoil 2013-06-23 11:22:44.0 alle 2013-06-23 11:22:44.0
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