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trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-05 22:40:40.0 alle 2013-07-05 22:40:40.0una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
se non si passa per il suo consenso non verrà mai accettata(anche se fosse dimostrata la consensualità) perchè sfiderebbe l'autorità del genitore
quindi bisogna ritornare a richiedere il consenso aggiuntivo del genitore
in Olanda negli anni 90 era così, strano che una legge così sia stata accettata in uno stato liberale, come l'avranno giustificata?-
Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-05 22:43:54.0 alle 2013-07-05 22:43:54.0> una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
E qui casca l'asino, col consenso dei genitori in Italia potresti bombarti bambini di dieci anni... è tale consenso che non c'è.
> adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
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> se non si passa per il suo consenso non verrà mai accettata(anche se fosse dimostrata la consensualità) perchè sfiderebbe l'autorità del genitore
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> quindi bisogna ritornare a richiedere il consenso aggiuntivo del genitore
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> in Olanda negli anni 90 era così, strano che una legge così sia stata accettata in uno stato liberale, come l'avranno giustificata?
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Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-05 22:49:15.0 alle 2013-07-05 22:49:15.0Scritto da:
> > una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
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> E qui casca l'asino, col consenso dei genitori in Italia potresti bombarti bambini di dieci anni... è tale consenso che non c'è.
si ricordo un avvocato che si era scontrato do Godai che affermava che se lo fai col consenso dei genitori a casa loro sarebbe inattaccabile legalmente
perchè non vi sarebbe sottrazione di minore nè obbligo di denuncia
magari situazioni simili avvengono e noi non lo sappiamo
ad esempio io so che LUI conobbe Noemi quando aveva giusto 10 anni e andava a casa sua e aveva un ottimo rapporto col padre
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> > adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
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> > se non si passa per il suo consenso non verrà mai accettata(anche se fosse dimostrata la consensualità) perchè sfiderebbe l'autorità del genitore
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> > quindi bisogna ritornare a richiedere il consenso aggiuntivo del genitore
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> > in Olanda negli anni 90 era così, strano che una legge così sia stata accettata in uno stato liberale, come l'avranno giustificata?
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Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-05 22:53:11.0 alle 2013-07-05 22:53:11.0> > > una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
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> > E qui casca l'asino, col consenso dei genitori in Italia potresti bombarti bambini di dieci anni... è tale consenso che non c'è.
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> si ricordo un avvocato che si era scontrato do Godai che affermava che se lo fai col consenso dei genitori a casa loro sarebbe inattaccabile legalmente
>
> perchè non vi sarebbe sottrazione di minore nè obbligo di denuncia
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> magari situazioni simili avvengono e noi non lo sappiamo
Solo in rari casi di estremo degrado in cui i genitori prostituiscono i figli in cambio di vantaggi.
> ad esempio io so che LUI conobbe Noemi quando aveva giusto 10 anni e andava a casa sua e aveva un ottimo rapporto col padre
Non credo che se la bombasse, ma piuttosto che si trattasse di una situazione più sfumata e ambigua.
> > > adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
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> > > se non si passa per il suo consenso non verrà mai accettata(anche se fosse dimostrata la consensualità) perchè sfiderebbe l'autorità del genitore
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> > > quindi bisogna ritornare a richiedere il consenso aggiuntivo del genitore
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> > > in Olanda negli anni 90 era così, strano che una legge così sia stata accettata in uno stato liberale, come l'avranno giustificata?
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Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-05 22:53:50.0 alle 2013-07-05 22:53:50.0Scritto da:
> una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
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> adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
Usi termini di cui ignori il significato, la libertà vera deriva dalla conoscenza della realtà delle cose. In poche parole dalla verità. Un bambino in quanto tale potrà prendere decisioni vincolate dalla sua immaturità e del resto nessuno prenderebbe le stesse decisione a 10 o 20 anni, quindi le vostre sono solo elucubrazione di malati mentali che non sanno come argomentare razionalmente le loro morbose pulsioni-
Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-05 22:59:57.0 alle 2013-07-05 22:59:57.0Scritto da:
> Scritto da:
> > una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
> >
> > adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
>
> Usi termini di cui ignori il significato, la libertà vera deriva dalla conoscenza della realtà delle cose. In poche parole dalla verità. Un bambino in quanto tale potrà prendere decisioni vincolate dalla sua immaturità e del resto nessuno prenderebbe le stesse decisione a 10 o 20 anni, quindi le vostre sono solo elucubrazione di malati mentali che non sanno come argomentare razionalmente le loro morbose pulsioninovenni danno assenso e dissenso
evidenza logiche sul consenso
http://www.piforum.it/b.aspx?i=2145554&m

la storia dell'uomo
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Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daaltgutente che non utieneil 2013-07-05 23:42:06.0 alle 2013-07-05 23:42:06.0Trollate totali: 11540> > una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
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> > adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
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> Usi termini di cui ignori il significato, la libertà vera deriva dalla conoscenza della realtà delle cose. In poche parole dalla verità. Un bambino in quanto tale potrà prendere decisioni vincolate dalla sua immaturità e del resto nessuno prenderebbe le stesse decisione a 10 o 20 anni, quindi le vostre sono solo elucubrazione di malati mentali che non sanno come argomentare razionalmente le loro morbose pulsioni
Mi sembra un'argomentazione deboluccia: la verita` come assoluto e` inconoscibile, il grado di maturita` di una persona e` difficile da stabilire basandosi sull'eta`, comunque non e` oggettivo ma soggettivo e sfumato, e per finire non e` per niente detto che non si prendano decisioni simili, in una stessa situazione, sia a 10 che a 20 o 30 anni.
In generale, e da non-pedofilo che non si sente in dovere di difendere una posizione propria, penso (come ho sempre pensato) che la pedofilia andrebbe regolamentata per evitare situazioni dannose, cioe` situazioni in cui ci sia violenza nei confronti di qualcuno, ma non vietata, stigmatizzata e perseguitata come atteggiamento degno d'inquisizione sociale: finche` c'e` consenso, perche` no?
E direi che vale per tutte le circostanze in cui c'e` un'anomalia rispetto ai modi canonici di fare sesso. Certe, soprattutto la pedofilia, fanno un po' paura e lo ammetto, perche` siamo abituati a pensare ai bambini come a qualcosa di puro e intoccabile; ma a conti fatti, i bambini sono degli adulti non ancora cresciuti.-
Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-06 08:59:39.0 alle 2013-07-06 08:59:39.0Scritto da: altg
> > > una volta la pedofilia era accettata perchè oltre al consenso del bambino si doveva passare per quello del genitore
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> > > adesso che si sono instaurate delle costituzioni di stampo liberale come sarebbe giustificabile una cosa così? se fossero pienamente autodeterminabili non ci sarebbe bisogno della mediazione del genitore direbbe l'ideologia liberale
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> > Usi termini di cui ignori il significato, la libertà vera deriva dalla conoscenza della realtà delle cose. In poche parole dalla verità. Un bambino in quanto tale potrà prendere decisioni vincolate dalla sua immaturità e del resto nessuno prenderebbe le stesse decisione a 10 o 20 anni, quindi le vostre sono solo elucubrazione di malati mentali che non sanno come argomentare razionalmente le loro morbose pulsioni
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> Mi sembra un'argomentazione deboluccia: la verita` come assoluto e` inconoscibile, il grado di maturita` di una persona e` difficile da stabilire basandosi sull'eta`, comunque non e` oggettivo ma soggettivo e sfumato, e per finire non e` per niente detto che non si prendano decisioni simili, in una stessa situazione, sia a 10 che a 20 o 30 anni.
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> In generale, e da non-pedofilo che non si sente in dovere di difendere una posizione propria, penso (come ho sempre pensato) che la pedofilia andrebbe regolamentata per evitare situazioni dannose, cioe` situazioni in cui ci sia violenza nei confronti di qualcuno, ma non vietata, stigmatizzata e perseguitata come atteggiamento degno d'inquisizione sociale: finche` c'e` consenso, perche` no?
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> E direi che vale per tutte le circostanze in cui c'e` un'anomalia rispetto ai modi canonici di fare sesso. Certe, soprattutto la pedofilia, fanno un po' paura e lo ammetto, perche` siamo abituati a pensare ai bambini come a qualcosa di puro e intoccabile; ma a conti fatti, i bambini sono degli adulti non ancora cresciuti.
La violenza è implicita nel momento in cui un soggetto adulto vuole fare sesso con un bambino, del resto nemmeno la legge condanna rapporti fra bambini coetanei consenzienti. Puoi convincere un bambino a fare qualsiasi cosa perché sono facilmente plagiabili ed è per questo che vanno tutelati. Anche da loro stessi talvolta. Una volta adulto farà scelte più ponderate e comunque sarà in grado di comprenderne i rischi che ne possano derivare.
Avrai notato la maniacalità di questi soggetti. Continuano a scrivere degli stessi argomenti in maniera ossessiva.
Bambini iniziati al sesso da adulti spesso hanno grossi problemi relazionali, si sentono in colpa, sbagliati, ce un'intera letteratura giudiziaria al riguardo. E' palese che un adulto che non sia attirato da adulti in tema sessuale ha grosse tematiche irrisolte dentro di se-
Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-07-06 15:36:15.0 alle 2013-07-06 15:36:15.0Trollate totali: 6492Bambini iniziati al sesso da adulti spesso hanno grossi problemi relazionali, si sentono in colpa, sbagliati, ce un'intera letteratura giudiziaria al riguardo. E' palese che un adulto che non sia attirato da adulti in tema sessuale ha grosse tematiche irrisolte dentro di se
Ci sarebbe da discutere se:
a - è più dannoso che un bambino faccia sesso con un adulto senza costrizioni ma con la curiosità di provare e sperimentare questa cosa o un bambino che viene castrato sessualmente (educastrazione)dai preti , dai genitori, dalla scuola, dalla società: quanta informazione sessuale da al bambino la società? ZERO! E sai perché? Perché ha paura che spiegandogli il sesso il bambino abbia voglia di farlo con adulti. Così lo si tiene nell'ignoranza: come diceva un cantante: "grassi ed eunuchi"....
b - non è assolutamente "palese" che se un adulto si eccita sessualmente davanti a una ragazzina 12enne o a un ragazzino 13enne abbia "tematiche irrisolte" dentro si se". Questa è il solito alibi degli antipedo che valutano il pedofilo in:
1- malato
2- pervertito
3- impotente verso gli adulti
4- persona infantile che preferisce i bambini.
Se fosse vero allora un 8-9% della popolazione mondiale sarebbe così: quasi 600.000.000 di persone. Un po' troppe non vi pare?-
Re: trappola formale del liberalismoProc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2013-07-06 15:43:43.0 alle 2013-07-06 15:43:43.0Scritto da: SAMURAI
> Bambini iniziati al sesso da adulti spesso hanno grossi problemi relazionali, si sentono in colpa, sbagliati, ce un'intera letteratura giudiziaria al riguardo. E' palese che un adulto che non sia attirato da adulti in tema sessuale ha grosse tematiche irrisolte dentro di se
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> Ci sarebbe da discutere se:
> a - è più dannoso che un bambino faccia sesso con un adulto senza costrizioni ma con la curiosità di provare e sperimentare questa cosa o un bambino che viene castrato sessualmente (educastrazione)dai preti , dai genitori, dalla scuola, dalla società: quanta informazione sessuale da al bambino la società? ZERO! E sai perché? Perché ha paura che spiegandogli il sesso il bambino abbia voglia di farlo con adulti. Così lo si tiene nell'ignoranza: come diceva un cantante: "grassi ed eunuchi"....
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> b - non è assolutamente "palese" che se un adulto si eccita sessualmente davanti a una ragazzina 12enne o a un ragazzino 13enne abbia "tematiche irrisolte" dentro si se". Questa è il solito alibi degli antipedo che valutano il pedofilo in:
> 1- malato
> 2- pervertito
> 3- impotente verso gli adulti
> 4- persona infantile che preferisce i bambini.
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> Se fosse vero allora un 8-9% della popolazione mondiale sarebbe così: quasi 600.000.000 di persone. Un po' troppe non vi pare?
Ma che ragionamenti sono, un miliardo di mosche mangiano la merda, possono sbagliare ?
Direi di si..
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