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${ranona}☺`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-26 23:45:07.0 alle 2013-09-26 23:45:07.0Scritto da: Giambo
>http://www.cdt.ch/mondo/politica/92152/berlusconi-...
se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 00:05:42.0 alle 2013-09-27 00:05:42.0> >
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> se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
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ottimo
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Re: ${ranona}☺Scritto da:
> Scritto da: Giambo
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> se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
>
>
E quindi elezioni anticipate ?
Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 08:17:45.0 alle 2013-09-27 08:17:45.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
> > Scritto da: Giambo
> > >
> >
> > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> >
> >
>
> E quindi elezioni anticipate ?
> Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
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Re: ${ranona}☺Scritto da:
> > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > >
> > >
> >
> > E quindi elezioni anticipate ?
> > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
>
> ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
Getto la spugna, non vi capiro' mai voi italiani
...
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}☺Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > >
> > > >
> > >
> > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> >
> > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
>
> Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
cmq indipendentemente dalle mie valutazioni i risultati delle ultime tre-quattro votazioni possono anche indicare una buona fetta di italici che non ce la fanno proprio più e per un po sono passati da una lato all'altro, alla prima opoprtunità hanno sfanculato entrambe le parti e adesso?
in tutto questo continuano a preferire le votazioni e "la democrazia" allo scendere in piazza, e questo non è male perchè a scendere in piazza seriamente adesso si salterebbe direttamente la "fase rivoluzionaria" e si passerebbe al "terrore", per non parlare dell'interesse dello "stato ombra" in tutto questo.
> Getto la spugna, non vi capiro' mai voi italiani ...
non stupisce nessuno questa cosa, voi siete dei noiosissimi fascisti pronti a mentire negando le evidenze e con un logos politico che è il massimo livello globale di ipocrisia e falsità, grazie al cazzo che "va tutto bene" da voi, da noi invece non si sottrae nulla dal logos politico (compresi gli insulti alla kyenge, i voti della sinistra che son tutti coglioni e le accuse di mafia e pedofilia a berlusconi, tutto mantenendo costoro ai loro posti) e questo spesso viene percepito da voialtri come disfattismo/autocritiche superficiali quando in realtà è brutale onestà e ricchezza del logos politico, ovvero: anche voi siete esattamente così se non peggio (UBI ed il LIBOR direi che dimostrano ampiamente chi sono e dove stanno i veri criminali) ma fate finta di non esserlo.
come dire: io gli svizzeri invece li capisco benissimo, siete puliti fuori e sporchi dentroPlease consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: ${ranona}☺Scritto da: dada216
> > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > >
> > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> >
> > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
>
> non è detto,
Lich e i sondaggi dicono di si.
Due contro uno, credo che vincano loro
> cmq indipendentemente dalle mie valutazioni i risultati delle ultime tre-quattro votazioni possono anche indicare una buona fetta di italici che non ce la fanno proprio più e per un po sono passati da una lato all'altro, alla prima opoprtunità hanno sfanculato entrambe le parti e adesso?
Adesso faranno come $nuovoCollega, che scappato dall'Italia non perde occasione per decantare la sua nuova vita.
Alla fine resteranno solo quelli che hanno interesse affinche' nulla cambi, o forse e' gia' cosi' ?
> > Getto la spugna, non vi capiro' mai voi italiani ...
>
> non stupisce nessuno questa cosa, voi siete dei noiosissimi fascisti pronti a mentire negando le evidenze e con un logos politico che è il massimo livello globale di ipocrisia e falsità,
PARLA PIU' FORTE, NON TI SENTO A CAUSA DEL RUMORE DEL ROSIK !!
> anche voi siete esattamente così se non peggio (UBI ed il LIBOR direi che dimostrano ampiamente chi sono e dove stanno i veri criminali) ma fate finta di non esserlo.
Se credi che i dirigenti di una grande banca internazionale siano assimilabili a cittadini del paese dove la banca ha la sua sede sociale, allora la tua visione del mondo non e' solo naif, ma oltremodo semplicistica
Ora procedi pure con Parmalat, Nestle' e concludi con la "Reducio Ad Hitlerium" con Bayern e il Zyklon B
> come dire: io gli svizzeri invece li capisco benissimo, siete puliti fuori e sporchi dentro
Da dove arriva tutto questo astio
? Non sei felice che domani e' sabato 
?
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-09-27 11:30:06.0 alle 2013-09-27 11:30:06.0Trollate totali: 18184Scritto da: Giambo
> Scritto da: dada216
>
> > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > >
> > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > >
> > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> >
> > non è detto,
>
> Lich e i sondaggi dicono di si.
> Due contro uno, credo che vincano loro
I sondaggi alle ultime elezioni politiche hanno preso una enorme cantonata. Non li prenderei molto sul serio.
I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: ${ranona}☺Scritto da: avvelentani
> > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > >
> > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > >
> > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > >
> > > non è detto,
> >
> > Lich e i sondaggi dicono di si.
> > Due contro uno, credo che vincano loro
>
> I sondaggi alle ultime elezioni politiche hanno preso una enorme cantonata. Non li prenderei molto sul serio.
Come ci sei arrivato te, ci saranno arrivati anche i Marketdroids del PDL ... Dici che stanno quindi bluffando ?`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}☺Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2013-09-27 12:00:22.0 alle 2013-09-27 12:00:22.0Trollate totali: 18184Scritto da: Giambo
> Scritto da: avvelentani
>
> > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > >
> > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > >
> > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > >
> > > > non è detto,
> > >
> > > Lich e i sondaggi dicono di si.
> > > Due contro uno, credo che vincano loro
> >
> > I sondaggi alle ultime elezioni politiche hanno preso una enorme cantonata. Non li prenderei molto sul serio.
>
> Come ci sei arrivato te, ci saranno arrivati anche i Marketdroids del PDL ... Dici che stanno quindi bluffando ?
IMHO si`, se si va a elezioni anticipate entro l'anno Berlusconi e` agli arresti domiciliari e senza Berlusconi a far campagna il PdL non vince.I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 14:23:43.0 alle 2013-09-27 14:23:43.0> > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > >
> > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > >
> > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > >
> > > > > non è detto,
> > > >
> > > > Lich e i sondaggi dicono di si.
> > > > Due contro uno, credo che vincano loro
> > >
> > > I sondaggi alle ultime elezioni politiche hanno preso una enorme cantonata. Non li prenderei molto sul serio.
> >
> > Come ci sei arrivato te, ci saranno arrivati anche i Marketdroids del PDL ... Dici che stanno quindi bluffando ?
>
> IMHO si`, se si va a elezioni anticipate entro l'anno Berlusconi e` agli arresti domiciliari e senza Berlusconi a far campagna il PdL non vince.
Senza Berlusconi il PDL potrebbe anche vincere le elezioni, ma poi inizierebbero a litigare. Il problema è che Berlusconi può anche fare quello che comanda da dietro il trono.-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 14:26:19.0 alle 2013-09-27 14:26:19.0Scritto da:
> > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > >
> > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > >
> > > > > > non è detto,
> > > > >
> > > > > Lich e i sondaggi dicono di si.
> > > > > Due contro uno, credo che vincano loro
> > > >
> > > > I sondaggi alle ultime elezioni politiche hanno preso una enorme cantonata. Non li prenderei molto sul serio.
> > >
> > > Come ci sei arrivato te, ci saranno arrivati anche i Marketdroids del PDL ... Dici che stanno quindi bluffando ?
> >
> > IMHO si`, se si va a elezioni anticipate entro l'anno Berlusconi e` agli arresti domiciliari e senza Berlusconi a far campagna il PdL non vince.
>
> Senza Berlusconi il PDL potrebbe anche vincere le elezioni, ma poi inizierebbero a litigare. Il problema è che Berlusconi può anche fare quello che comanda da dietro il trono.
del resto è quello che fa anche grillo
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 14:29:31.0 alle 2013-09-27 14:29:31.0> > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > >
> > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > >
> > > > > > > non è detto,
> > > > > >
> > > > > > Lich e i sondaggi dicono di si.
> > > > > > Due contro uno, credo che vincano loro
> > > > >
> > > > > I sondaggi alle ultime elezioni politiche hanno preso una enorme cantonata. Non li prenderei molto sul serio.
> > > >
> > > > Come ci sei arrivato te, ci saranno arrivati anche i Marketdroids del PDL ... Dici che stanno quindi bluffando ?
> > >
> > > IMHO si`, se si va a elezioni anticipate entro l'anno Berlusconi e` agli arresti domiciliari e senza Berlusconi a far campagna il PdL non vince.
> >
> > Senza Berlusconi il PDL potrebbe anche vincere le elezioni, ma poi inizierebbero a litigare. Il problema è che Berlusconi può anche fare quello che comanda da dietro il trono.
>
> del resto è quello che fa anche grillo
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Infatti. Se può farlo Grill puòanche farlo Berlusconi, a meno che non lo mettano dentro a 41 bis.
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Re: ${ranona}☺Scritto da: Giambo
> Scritto da: dada216
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> > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > >
> > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > >
> > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> >
> > non è detto,
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> Lich e i sondaggi dicono di si.
> Due contro uno, credo che vincano loro
Lich ha tremendamente paura di B. e spera davvero che Di Pietro avrebbe potuto fare qualcosa, io ho dei seri dubbi riguardo agli "uomini di stato" italiani (di cui di pietro è una espressione), e non parlo degli sbirri fascistelli del G8, parlo proprio dei giudici, dei funzionari etc., esiste una cultura degli "uomini di stato" in italia ma io non mi fido di costoro, molti votano berlusconi perchè sanno che a sinistra c'è una cultura "comunista" che di solito era contrapposta a quella appunto, degli "uomini di stato", mentre berlusconi rappresenta una alternative a queste due, è anche vero che il PDL avrebbe potuto essere un cappello che raccoglieva quella fetta di società italica, solo che ci sono finiti dentro i peggiori elementi di quella cultura, una lunga serie di Briatore tanto per intenderci, che esattamente come B. non sono "imprenditori" capaci come li intendete voi od i tedeschi, con una etica del lavoro e della fatica, per assurdoquella in itala la esprimono i comunisti, ma semplici piazzisti che esprimono un etica ancora diversa.
>
> > cmq indipendentemente dalle mie valutazioni i risultati delle ultime tre-quattro votazioni possono anche indicare una buona fetta di italici che non ce la fanno proprio più e per un po sono passati da una lato all'altro, alla prima opoprtunità hanno sfanculato entrambe le parti e adesso?
>
> Adesso faranno come $nuovoCollega, che scappato dall'Italia non perde occasione per decantare la sua nuova vita.
> Alla fine resteranno solo quelli che hanno interesse affinche' nulla cambi, o forse e' gia' cosi' ?
è parzialmente già così, serve del coraggio per rimanere qua senza che ci siano cose che ti ci tengono come proprietà ed interessi profondi investiti nel territorio, ma è anche vero che fuori poi devi ricominciare come immigrato.
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> > > Getto la spugna, non vi capiro' mai voi italiani ...
> >
> > non stupisce nessuno questa cosa, voi siete dei noiosissimi fascisti pronti a mentire negando le evidenze e con un logos politico che è il massimo livello globale di ipocrisia e falsità,
>
> PARLA PIU' FORTE, NON TI SENTO A CAUSA DEL RUMORE DEL ROSIK !!
>
> > anche voi siete esattamente così se non peggio (UBI ed il LIBOR direi che dimostrano ampiamente chi sono e dove stanno i veri criminali) ma fate finta di non esserlo.
>
> Se credi che i dirigenti di una grande banca internazionale siano assimilabili a cittadini del paese dove la banca ha la sua sede sociale, allora la tua visione del mondo non e' solo naif, ma oltremodo semplicistica
credo che voi vi siate messi la coscienza a posto votando un provvedimento inutile come la riduzione degli stipendi dei dirigenti di cotali istituzioni ma contemporaneamente nessuno di voi abbia minimamente preso in considerazione un serio "auditing" delle procedure di controllo di queste istituzioni, che sono in mano vostra visto che potreste fare dei referendum in merito che nn vengono ignorati come i nostri, invece penso proprio che l'idea di continuare a mantenere la vostra tanto amata "indipendeza", anche economica e giuridica, verrà hijackata da costoro per ottenere protezione ed impunità da voi, mettendovi appunto il cuore in pace perchè hanno lo stipendio mensile pari al tuo.
>
> Ora procedi pure con Parmalat, Nestle' e concludi con la "Reducio Ad Hitlerium" con Bayern e il Zyklon B
com'è la procedura per lanciare un referendum popolare in CH? se funziona e c'è ma non viene perseguita per imporre un vero e proprio auditing questo vi rende complici/colpevoli (anche inconsapevoli) di qualcosa?
>
> > come dire: io gli svizzeri invece li capisco benissimo, siete puliti fuori e sporchi dentro
>
> Da dove arriva tutto questo astio ? Non sei felice che domani e' sabato ?
nessun astio, esprimo normalmente questo tipo di opinioni colorite, è normalissimo per me.
i week end li salto da qua a novembre mi sà, e poi da dicembre sarà la morte estrema.Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: ${ranona}☺Scritto da: dada216
> credo che voi vi siate messi la coscienza a posto votando un provvedimento inutile come la riduzione degli stipendi dei dirigenti di cotali istituzioni ma contemporaneamente nessuno di voi abbia minimamente preso in considerazione un serio "auditing" delle procedure di controllo di queste istituzioni,
Iniziativa popolare federale 'contro le retribuzioni abusive'
Non e' che stai confondendo l'esecutivo con i legislativo ?
> > Ora procedi pure con Parmalat, Nestle' e concludi con la "Reducio Ad Hitlerium" con Bayern e il Zyklon B
>
> com'è la procedura per lanciare un referendum popolare in CH?
Iniziativa popolare
> se funziona e c'è ma non viene perseguita per imporre un vero e proprio auditing questo vi rende complici/colpevoli (anche inconsapevoli) di qualcosa?
Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito.
> > > come dire: io gli svizzeri invece li capisco benissimo, siete puliti fuori e sporchi dentro
> >
> > Da dove arriva tutto questo astio ? Non sei felice che domani e' sabato ?
>
> nessun astio, esprimo normalmente questo tipo di opinioni colorite, è normalissimo per me.
Naaaa, ti e' successo qualcosa, sputa il rospo !
> i week end li salto da qua a novembre mi sà, e poi da dicembre sarà la morte estrema.
Espandi il concetto
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}☺Scritto da: Giambo
> Scritto da: dada216
>
> > credo che voi vi siate messi la coscienza a posto votando un provvedimento inutile come la riduzione degli stipendi dei dirigenti di cotali istituzioni ma contemporaneamente nessuno di voi abbia minimamente preso in considerazione un serio "auditing" delle procedure di controllo di queste istituzioni,
>
> Iniziativa popolare federale 'contro le retribuzioni abusive'
> Non e' che stai confondendo l'esecutivo con i legislativo ?
io faccio riferimento a questo:
http://it.euronews.com/2013/03/03/svizzera-passa-i...
crisi finanziaria, dopo un po viene fuori pure che i banchieri di mezzo mondo stavano facendo zozzerie da tempo, contemporaneamente si muove un forte scontento nell'"opinone pubblica" per l'ipocrisia dei dirigenti di molte istituzioni che cadono a picco e mentre fanno danni al resto della società si pagano stipendi d'oro; gli svizzeri, che hanno le sedi di una delle principali banche coinvolte ed innumerevoli altre e con le loro leggi le influenzano di brutto, passano un referendum sigli stipendi e va bene così.
Dicci cosa ha fatto l'autorità svizzera per il controllo bancario (non so quale sia e cosa faccia) ad UBS e le altre banche svizzere coinvolte nello sncadalo LIBOR.
>
> > > Ora procedi pure con Parmalat, Nestle' e concludi con la "Reducio Ad Hitlerium" con Bayern e il Zyklon B
> >
> > com'è la procedura per lanciare un referendum popolare in CH?
>
> Iniziativa popolare
>
> > se funziona e c'è ma non viene perseguita per imporre un vero e proprio auditing questo vi rende complici/colpevoli (anche inconsapevoli) di qualcosa?
>
> Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito.
cioè siete pecoroni come tutti, che era il mio punto iniziale, ed esattamente come noi avete la classe politica che fa schifezze enormi ed il popolo pecorone che fa solo "si si si" di fronte ad un po di propaganda.
>
> > > > come dire: io gli svizzeri invece li capisco benissimo, siete puliti fuori e sporchi dentro
> > >
> > > Da dove arriva tutto questo astio ? Non sei felice che domani e' sabato ?
> >
> > nessun astio, esprimo normalmente questo tipo di opinioni colorite, è normalissimo per me.
>
> Naaaa, ti e' successo qualcosa, sputa il rospo !
deve per forza succedermi qualcosa perchè io mi metta ad insultare svizzeri, exsinatra e licchioni?
>
> > i week end li salto da qua a novembre mi sà, e poi da dicembre sarà la morte estrema.
>
> Espandi il concetto
Mobilization of Rig 887 from Piacenza Italy to Pirmim Iraq complete
manca ancora il tic a questo box, doveva essere tutto a posto da un mese ma ora ci tocca fare tutto di fretta e quindi mi salto i weekend.
**Modificato dall'autore il 27.09.2013 14:30**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: ${ranona}☺Scritto da: dada216
> > > credo che voi vi siate messi la coscienza a posto votando un provvedimento inutile come la riduzione degli stipendi dei dirigenti di cotali istituzioni ma contemporaneamente nessuno di voi abbia minimamente preso in considerazione un serio "auditing" delle procedure di controllo di queste istituzioni,
> >
> > Iniziativa popolare federale 'contro le retribuzioni abusive'
> > Non e' che stai confondendo l'esecutivo con i legislativo ?
>
> io faccio riferimento a questo:
> http://it.euronews.com/2013/03/03/svizzera-passa-i...
Parliamo esattamente della stessa cosa.
> Dicci cosa ha fatto l'autorità svizzera per il controllo bancario (non so quale sia e cosa faccia) ad UBS e le altre banche svizzere coinvolte nello sncadalo LIBOR.
Le persone coinvolte nello scandalo sono cittadini svizzeri ?
L'illecito e' stato consumato su suolo elvetico ?
> > Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito.
>
> cioè siete pecoroni come tutti, che era il mio punto iniziale, ed esattamente come noi avete la classe politica che fa schifezze enormi ed il popolo pecorone che fa solo "si si si" di fronte ad un po di propaganda.
Se crederlo ti fa stare meglio, per il bene del legname che ti circonda ti rispondo di si da trollkittare !
> > Naaaa, ti e' successo qualcosa, sputa il rospo !
>
> deve per forza succedermi qualcosa perchè io mi metta ad insultare svizzeri, exsinatra e licchioni?
Lo fai con livore, colpisci alla cieca. Non e' il tuo stile, c'e' qualcosa che non va
> > > i week end li salto da qua a novembre mi sà, e poi da dicembre sarà la morte estrema.
> >
> > Espandi il concetto
>
> Mobilization of Rig 887 from Piacenza Italy to Pirmim Iraq complete
>
> manca ancora il tic a questo box, doveva essere tutto a posto da un mese ma ora ci tocca fare tutto di fretta e quindi mi salto i weekend.
Puoi compensare ?`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}☺Scritto da: Giambo
> Scritto da: dada216
>
> > > > credo che voi vi siate messi la coscienza a posto votando un provvedimento inutile come la riduzione degli stipendi dei dirigenti di cotali istituzioni ma contemporaneamente nessuno di voi abbia minimamente preso in considerazione un serio "auditing" delle procedure di controllo di queste istituzioni,
> > >
> > > Iniziativa popolare federale 'contro le retribuzioni abusive'
> > > Non e' che stai confondendo l'esecutivo con i legislativo ?
> >
> > io faccio riferimento a questo:
> > http://it.euronews.com/2013/03/03/svizzera-passa-i...
>
> Parliamo esattamente della stessa cosa.
allora non capisco la tua risposta di prima, "non era compito mio" perchè tu hai solo dato un input al legislatore non significa che tu sia "moralmente" scusato del fatto che il legislatore poi non ti ha ascoltato/recepito, voglio dire, è la stessa situazione in cui siamo noi, personalmente non giustifico nè noi nè voi.
>
> > Dicci cosa ha fatto l'autorità svizzera per il controllo bancario (non so quale sia e cosa faccia) ad UBS e le altre banche svizzere coinvolte nello sncadalo LIBOR.
>
> Le persone coinvolte nello scandalo sono cittadini svizzeri ?
alcuni penso di si, almeno, ricordo così dal pdf che vi linkai qualche mese fa dell'authority americana che pubblicava stralci di email e chatellate varie tra i trader coinvolti, penso che fossero alcuni che presero il passaporto svizzero.
> L'illecito e' stato consumato su suolo elvetico ?
anche. si.
>
> > > Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito.
> >
> > cioè siete pecoroni come tutti, che era il mio punto iniziale, ed esattamente come noi avete la classe politica che fa schifezze enormi ed il popolo pecorone che fa solo "si si si" di fronte ad un po di propaganda.
>
> Se crederlo ti fa stare meglio, per il bene del legname che ti circonda ti rispondo di si da trollkittare !
"Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito."
"il popolo italiano vota per la propaganda berlusconiana, poi che cosa fa berlusconi davvero non è più compito del popolo italiano capirlo"
anche se dal puinto di vista strettamente tecnico legale queste affermazioni non sono equivalenti lo sono se parliamo di principi politici generali, e sono entrambe sbagliate IMO.
lo scaricabarile lo hanno già trollkittato un botto di tempo fa.
>
> > > Naaaa, ti e' successo qualcosa, sputa il rospo !
> >
> > deve per forza succedermi qualcosa perchè io mi metta ad insultare svizzeri, exsinatra e licchioni?
>
> Lo fai con livore, colpisci alla cieca. Non e' il tuo stile, c'e' qualcosa che non va
non capisco se è un nuovo modo per rispondere alle trollate oppure sei sinceramente convinto di cio.
cmq quando ho solo portato un esempio di modi pecorosi equivalenti ai nostri che applicate pure voi, il primo esempio che m'è venuto uin mente è la vostra reazioen allo scandalo libro, direi che quella dell'authority svizzera è la migliore:
http://www.finma.ch/e/aktuell/pages/mm-ubs-libor-2...
The Swiss Financial Market Supervisory Authority has concluded its proceedings against UBS AG in connection with the submission of interest rates, particularly to the London Interbank Offered Rate (LIBOR). FINMA has established that UBS seriously violated Swiss financial market legislation and ordered measures to be taken to improve the processes involved. FINMA has also ordered UBS to disgorge CHF 59 million in profits to the Swiss Confederation.
ora ho cercato velocemente ma se è ultima azione della FINMA beh....gli altri parlano di billions, gli europei sono lì lì per esprimere la multa in percentuali dell'utile, l'authority svizzera vuole due bruscoletti....
proponi un referendum che in qualche modo causi una azione legale penale nei confronti dei dipendenti UBS che hanno agito come hanno agito...o pensi che 59mln di franchi siano una compensazione adeguata per la società svizzera?
>
> > > > i week end li salto da qua a novembre mi sà, e poi da dicembre sarà la morte estrema.
> > >
> > > Espandi il concetto
> >
> > Mobilization of Rig 887 from Piacenza Italy to Pirmim Iraq complete
> >
> > manca ancora il tic a questo box, doveva essere tutto a posto da un mese ma ora ci tocca fare tutto di fretta e quindi mi salto i weekend.
>
> Puoi compensare ?
ovvio, ma non credo che lo farò, a me interessa il benefit che arriva alla fine, e per farlo arrivare il più alto possibile devo esserci e fare quanto posso perchè le cose vadano bene.
**Modificato dall'autore il 27.09.2013 15:27**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: ${ranona}☺Scritto da: dada216
> > > Dicci cosa ha fatto l'autorità svizzera per il controllo bancario (non so quale sia e cosa faccia) ad UBS e le altre banche svizzere coinvolte nello sncadalo LIBOR.
> >
> > Le persone coinvolte nello scandalo sono cittadini svizzeri ?
>
> alcuni penso di si, almeno, ricordo così dal pdf che vi linkai qualche mese fa dell'authority americana che pubblicava stralci di email e chatellate varie tra i trader coinvolti, penso che fossero alcuni che presero il passaporto svizzero.
>
> > L'illecito e' stato consumato su suolo elvetico ?
>
> anche. si.
Belinka, belinka che mi interessa
!
Voglio sapere che leggi sono state infrante, da chi e in quale paese.
> > > > Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito.
> > >
> > > cioè siete pecoroni come tutti, che era il mio punto iniziale, ed esattamente come noi avete la classe politica che fa schifezze enormi ed il popolo pecorone che fa solo "si si si" di fronte ad un po di propaganda.
> >
> > Se crederlo ti fa stare meglio, per il bene del legname che ti circonda ti rispondo di si da trollkittare !
>
> "Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito."
>
> "il popolo italiano vota per la propaganda berlusconiana, poi che cosa fa berlusconi davvero non è più compito del popolo italiano capirlo"
Stai pisciando fuori dal vaso, come ti ho detto c'e' differenza tra l'esecutivo e il legislativo
> > > > Naaaa, ti e' successo qualcosa, sputa il rospo !
> > >
> > > deve per forza succedermi qualcosa perchè io mi metta ad insultare svizzeri, exsinatra e licchioni?
> >
> > Lo fai con livore, colpisci alla cieca. Non e' il tuo stile, c'e' qualcosa che non va
>
> non capisco se è un nuovo modo per rispondere alle trollate oppure sei sinceramente convinto di cio.
Sono convinto. Per me il ritorno dal viaggio in Australia ti ha lasciato l'amaro in bocca.
> The Swiss Financial Market Supervisory Authority has concluded its proceedings against UBS AG in connection with the submission of interest rates, particularly to the London Interbank Offered Rate (LIBOR). FINMA has established that UBS seriously violated Swiss financial market legislation and ordered measures to be taken to improve the processes involved. FINMA has also ordered UBS to disgorge CHF 59 million in profits to the Swiss Confederation.
>
>
>
> ora ho cercato velocemente ma se è ultima azione della FINMA beh....gli altri parlano di billions, gli europei sono lì lì per esprimere la multa in percentuali dell'utile, l'authority svizzera vuole due bruscoletti....
L'UBS ha guadagnato solo 59MIO dalla manipolazione del LIBOR ?
> proponi un referendum che in qualche modo causi una azione legale penale nei confronti dei dipendenti UBS che hanno agito come hanno agito...
L'azione legale si e' conclusa in USA e in UK:http://www.bbc.co.uk/news/business-20767984
Similarmente il famoso trader negro che ha bruciato miliardi, e' stato processato a Londra.
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: ${ranona}☺Scritto da: Giambo
> Scritto da: dada216
>
> > > > Dicci cosa ha fatto l'autorità svizzera per il controllo bancario (non so quale sia e cosa faccia) ad UBS e le altre banche svizzere coinvolte nello sncadalo LIBOR.
> > >
> > > Le persone coinvolte nello scandalo sono cittadini svizzeri ?
> >
> > alcuni penso di si, almeno, ricordo così dal pdf che vi linkai qualche mese fa dell'authority americana che pubblicava stralci di email e chatellate varie tra i trader coinvolti, penso che fossero alcuni che presero il passaporto svizzero.
> >
> > > L'illecito e' stato consumato su suolo elvetico ?
> >
> > anche. si.
>
> Belinka, belinka che mi interessa !
> Voglio sapere che leggi sono state infrante, da chi e in quale paese.
cercatelo con prooot, ritardato
rispondesti anche tu al thread.
UBS Libor dovrebbe restituire il thread, NESSUNO stato sta in effetti cercando di processarli tranne gli stati uniti.
>
> > > > > Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito.
> > > >
> > > > cioè siete pecoroni come tutti, che era il mio punto iniziale, ed esattamente come noi avete la classe politica che fa schifezze enormi ed il popolo pecorone che fa solo "si si si" di fronte ad un po di propaganda.
> > >
> > > Se crederlo ti fa stare meglio, per il bene del legname che ti circonda ti rispondo di si da trollkittare !
> >
> > "Il popolo decide la legge, come farla applicare non e' suo compito."
> >
> > "il popolo italiano vota per la propaganda berlusconiana, poi che cosa fa berlusconi davvero non è più compito del popolo italiano capirlo"
>
> Stai pisciando fuori dal vaso, come ti ho detto c'e' differenza tra l'esecutivo e il legislativo
e data questa differenza tu come votante svizzero che ha il potere di richiedere referendum che non vengono ignorati cosa dovresti fare, quale dovrebbe essere il tuo "obbligo morale"?
>
> > > > > Naaaa, ti e' successo qualcosa, sputa il rospo !
> > > >
> > > > deve per forza succedermi qualcosa perchè io mi metta ad insultare svizzeri, exsinatra e licchioni?
> > >
> > > Lo fai con livore, colpisci alla cieca. Non e' il tuo stile, c'e' qualcosa che non va
> >
> > non capisco se è un nuovo modo per rispondere alle trollate oppure sei sinceramente convinto di cio.
>
> Sono convinto. Per me il ritorno dal viaggio in Australia ti ha lasciato l'amaro in bocca.
>
> > The Swiss Financial Market Supervisory Authority has concluded its proceedings against UBS AG in connection with the submission of interest rates, particularly to the London Interbank Offered Rate (LIBOR). FINMA has established that UBS seriously violated Swiss financial market legislation and ordered measures to be taken to improve the processes involved. FINMA has also ordered UBS to disgorge CHF 59 million in profits to the Swiss Confederation.
> >
> >
> >
> > ora ho cercato velocemente ma se è ultima azione della FINMA beh....gli altri parlano di billions, gli europei sono lì lì per esprimere la multa in percentuali dell'utile, l'authority svizzera vuole due bruscoletti....
>
> L'UBS ha guadagnato solo 59MIO dalla manipolazione del LIBOR ?
secondo gli europei stanno su qualche miliardo gli utili di UBS in tutto questo.
secondo gli americani non ricordo ma stiamo lì, nel pdf linkato nel thread di qualche mese fa trovi tutto cmq, la parte migliore è cercare di calcolare i danni che questo puo aver portato ai mercati e non solo l'utile fatto dalle banche.
>
> > proponi un referendum che in qualche modo causi una azione legale penale nei confronti dei dipendenti UBS che hanno agito come hanno agito...
>
> L'azione legale si e' conclusa in USA e in UK:
non è una azione legale, non puoi "processare" una banca per reati penali, puoi processare le singole persone, quelle sono multe dell'autorità di controllo competenti (stato per stato quindi, recentemente pure HK ha multato UBS) alle società risultato delle loro investigazioni, se poi quanto scoperto da queste autorità porti poi a dei processi penali è un altro conto, ti invito a cercare news in merito a quanto fatto dagli svizzeri riguardo a questi procedimenti (comprese le estradizioni dei banchieri UBS ancora in svizzera) e ti ripeto che vi siete messi il cuore in pace con quel referendum del cazzo sui tetti agli stipendi, avte dato dei buffetti sulleguance alle vostre banche sapendo che multe sarebbero arrivate da tutto il mondo, come sta succedendo, ma non avete messo mano alle regolamentazioni bancarie, dato che le vostre sono importantissime e come cittadino svizzero millanti il fatto di avere molto più controllo di noi sulla politica ti invito a proporre un referendum in merito alle regolamentazioni bancarie in svizzera, e dico giusto a farne un auditing alla luce dello scandalo del LIBOR, niente di komunista, poi vediamo quanto il popolo svizzero è sovrano.
> Similarmente il famoso trader negro che ha bruciato miliardi, e' stato processato a Londra.
>
dall'articolo BBC:
"Lanny Breuer also confirmed that the US would seek the extradition of two former UBS traders criminally charged over the rigging of the Libor rate, Tom Hayes and Roger Darin.
"We believe that one of them is in England. The other one is in Switzerland," said Mr Breuer.
The two traders are the first to face criminal charges over the Libor rate-fixing scandal."
è del 2012 tra l'altro, che io sappia Darin (che dovrebbe essere svizzero o almeno residente in svizzera) non è ancora stato estradatoPlease consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 14:17:10.0 alle 2013-09-27 14:17:10.0Scritto da: dada216
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da:
> >
> > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > >
> > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> >
> > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
>
> non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
>
il 40% dei voti al m5s erano di leghisti e sono voti che torneranno indietro
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Re: ${ranona}☺Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: Giambo
> > > Scritto da:
> > >
> > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > >
> > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > >
> > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> >
> > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> >
>
> il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
>e sono voti che torneranno indietro
>
>
anche accettando la tua ipotesi non è detto.Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 14:56:52.0 alle 2013-09-27 14:56:52.0Scritto da: dada216
> Scritto da:
> > Scritto da: dada216
> > > Scritto da: Giambo
> > > > Scritto da:
> > > >
> > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > >
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> > > > > >
> > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > >
> > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > >
> > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > >
> > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > >
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> > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
>
> eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
>
se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
50% sinistra
40% destra (principalmente lega)
10% astenuti storici
> > e sono voti che torneranno indietro
> >
> >
>
> anche accettando la tua ipotesi non è detto.
i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
-
Re: ${ranona}☺Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da: Giambo
> > > > > Scritto da:
> > > > >
> > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > >
> > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > >
> > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > >
> > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > >
> > >
> > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> >
> > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
>
> se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
>
> comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> 50% sinistra
> 40% destra (principalmente lega)
> 10% astenuti storici
quindi escludi che supporter storici della lega a queste elezioni cominceranno ad ad astenersi mentre gli astenuti storici che votarono M5S in realtà erano al 20%?
also è possibilissimo che altri votanti del PD che prima non passarono al M5S lo facciano ora.
>
> > > e sono voti che torneranno indietro
> > >
> > >
> >
> > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
>
> i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
>
>
coloro che votavano lega perchè non sapevano chi votare non è detto che tornino a votare lega, magari si asterranno, cmq al di là di queste valutazioni specifiche penso che la situazione politica non sia meno disperata che alle ultime elezioni ed anche non meno fumosa ed incerta per il risultato, dacchè la mia sfiducia nei sondaggi attuali.
**Modificato dall'autore il 27.09.2013 15:41**Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 16:34:53.0 alle 2013-09-27 16:34:53.0> > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > >
> > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > >
> > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > >
> > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > >
> > >
> > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> >
> > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> >
>
> se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
>
> comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> 50% sinistra
> 40% destra (principalmente lega)
> 10% astenuti storici
>
> > > e sono voti che torneranno indietro
> > >
> > >
> >
> > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
>
> i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
>
-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 19:17:24.0 alle 2013-09-27 19:17:24.0Scritto da:
> > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > >
> > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > >
> > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > >
> > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > > >
> > > >
> > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> > >
> > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> > >
> >
> > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> >
> > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > 50% sinistra
> > 40% destra (principalmente lega)
> > 10% astenuti storici
> >
> > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > >
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> > >
> > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> >
> > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
>
> M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
>
> I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
>
> Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
>
io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
del resto di fronte a imbecillaggini come queste:http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/emili...
non esiste forma che tenga
-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 19:40:02.0 alle 2013-09-27 19:40:02.0> > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
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> > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
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> > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
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> > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
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> > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
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> > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
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> > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > >
> > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > 50% sinistra
> > > 40% destra (principalmente lega)
> > > 10% astenuti storici
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> > > > > e sono voti che torneranno indietro
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> > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > >
> > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> >
> > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
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> > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> >
> > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
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> io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
>
> del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
>
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> non esiste forma che tenga
>
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Il problema è che M5S è un partito a caccia di voti, quindi punterà verso i provvedimenti che appaiono più popolari, in base a ciò che la ggente crede sia giusto, alle idee fomentate da giornali e telegiornali. Inoltre una parte significativa degli attivisti sono anime belle che non hanno trovato posto nel PD, con la tipica mentalità piddina delle regole, regole e regole, sempre più e sempre più complicate e incuranti delle conseguenze a largo raggio.
La sola cosa che puoi fare è rispondere in quei forum presentando solidi controargomenti. Altrimenti attivisti, potenziali attivisti, elettori con altre idee se ne andranno e resteranno solo quelli di mentalità piddina, e non avremo di nuovo un partito per cui votare.
E no, votare Lega non è una soluzione perché, a parte la circostanziale convergenza sulle armi e l'immigrazione, per il resto sono bigotti baciapile, conformisti, securitari, filoautoritari, antiambientalisti. Qualche ambientalista e qualche libertario nella Lega delle origini c'era, ma immagino che dopo che Maroni ha ricordato che la Val di Susa fa parte delle repubblica italiana se ne siano ormai andati.-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 19:58:49.0 alle 2013-09-27 19:58:49.0Scritto da:
> > > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > >
> > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > >
> > > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> > > > >
> > > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> > > > >
> > > >
> > > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > > >
> > > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > > 50% sinistra
> > > > 40% destra (principalmente lega)
> > > > 10% astenuti storici
> > > >
> > > > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > > >
> > > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> > >
> > > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
> > >
> > > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> > >
> > > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
> > >
> >
> > io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
> >
> > del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
> >
> >
> >
> >
> >
> > non esiste forma che tenga
> >
> >
>
> Il problema è che M5S è un partito a caccia di voti, quindi punterà verso i provvedimenti che appaiono più popolari, in base a ciò che la ggente crede sia giusto, alle idee fomentate da giornali e telegiornali.
non credo proprio, penso invece che sia vera la seconda
> Inoltre una parte significativa degli attivisti sono anime belle che non hanno trovato posto nel PD, con la tipica mentalità piddina delle regole, regole e regole, sempre più e sempre più complicate e incuranti delle conseguenze a largo raggio.
>
> La sola cosa che puoi fare è rispondere in quei forum presentando solidi controargomenti. Altrimenti attivisti, potenziali attivisti, elettori con altre idee se ne andranno e resteranno solo quelli di mentalità piddina, e non avremo di nuovo un partito per cui votare.
>
io non l'ho già adesso
del resto lo ha detto grillo stesso di non votarli se non si aderisce alle loro idee giusto?
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 20:27:54.0 alle 2013-09-27 20:27:54.0> > > > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > > >
> > > > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> > > > > >
> > > > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > > > >
> > > > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > > > 50% sinistra
> > > > > 40% destra (principalmente lega)
> > > > > 10% astenuti storici
> > > > >
> > > > > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > > > >
> > > > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> > > >
> > > > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
> > > >
> > > > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> > > >
> > > > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
> > > >
> > >
> > > io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
> > >
> > > del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
> > >
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> > > non esiste forma che tenga
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> > Il problema è che M5S è un partito a caccia di voti, quindi punterà verso i provvedimenti che appaiono più popolari, in base a ciò che la ggente crede sia giusto, alle idee fomentate da giornali e telegiornali.
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> non credo proprio, penso invece che sia vera la seconda
>
> > Inoltre una parte significativa degli attivisti sono anime belle che non hanno trovato posto nel PD, con la tipica mentalità piddina delle regole, regole e regole, sempre più e sempre più complicate e incuranti delle conseguenze a largo raggio.
> >
> > La sola cosa che puoi fare è rispondere in quei forum presentando solidi controargomenti. Altrimenti attivisti, potenziali attivisti, elettori con altre idee se ne andranno e resteranno solo quelli di mentalità piddina, e non avremo di nuovo un partito per cui votare.
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>
> io non l'ho già adesso
>
> del resto lo ha detto grillo stesso di non votarli se non si aderisce alle loro idee giusto?
>
>
Così facendo questi idioti - quel Filippo Gentile pare un imbecille, almeno stando ai collegamenti che hai postato (magari in altri provvedimenti che propone dimostra una gargantuelica intelligenza, per compensare) - distruggono un'occasione per liberarsi del centrosinistradestra. Peccato non sia semplice scrivere direttamente a Grillo e Casaleggio (perché lo sia dovrebbero disporre di milioni di uomini ombra che leggano le email).
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-30 01:46:48.0 alle 2013-09-30 01:46:48.0> > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > >
> > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > >
> > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> > > >
> > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> > > >
> > >
> > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > >
> > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > 50% sinistra
> > > 40% destra (principalmente lega)
> > > 10% astenuti storici
> > >
> > > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > >
> > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> >
> > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
> >
> > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> >
> > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
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>
> io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
>
> del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
>
>
>
>
>
> non esiste forma che tenga
>
>
Però da quei link ho finalmente appreso che esiste un forum su cui parlare con i rappresentanti regionali.
Ho anche visto che al tipo gli hanno risposto per le rime, quindi non è detto che la posizione demagogica anti-armi di quel tizio diventi la posizione di tutto il movimento.-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-30 11:09:49.0 alle 2013-09-30 11:09:49.0Scritto da:
> > > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > >
> > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > >
> > > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> > > > >
> > > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> > > > >
> > > >
> > > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > > >
> > > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > > 50% sinistra
> > > > 40% destra (principalmente lega)
> > > > 10% astenuti storici
> > > >
> > > > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > > >
> > > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> > >
> > > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
> > >
> > > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> > >
> > > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
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> > io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
> >
> > del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
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> >
> > non esiste forma che tenga
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> Però da quei link ho finalmente appreso che esiste un forum su cui parlare con i rappresentanti regionali.
>
belinka
> Ho anche visto che al tipo gli hanno risposto per le rime, quindi non è detto che la posizione demagogica anti-armi di quel tizio diventi la posizione di tutto il movimento.
in tutti i casi hanno risposto per le rime, ma potrebbero essere esterni, troll o rappresentare comunque posizioni minoritarie nel movimento, io voglio una risposta ufficiale, almeno da un rappresentante regionale e quello delle lista civica emilia romagna non mi ha detto per nulla bene
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-30 16:25:13.0 alle 2013-09-30 16:25:13.0> > > > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
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> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > > >
> > > > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
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> > > > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
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> > > > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
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> > > > >
> > > > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
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> > > > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > > > 50% sinistra
> > > > > 40% destra (principalmente lega)
> > > > > 10% astenuti storici
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> > > > > > > e sono voti che torneranno indietro
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> > > > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
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> > > > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> > > >
> > > > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
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> > > > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> > > >
> > > > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
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> > > io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
> > >
> > > del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
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> > >
> > > non esiste forma che tenga
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> > Però da quei link ho finalmente appreso che esiste un forum su cui parlare con i rappresentanti regionali.
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>
> belinka 
Sostituisci "piemonte" a "emiliaromagna" e ottieni quelli del Piemonte, e così via.
> > Ho anche visto che al tipo gli hanno risposto per le rime, quindi non è detto che la posizione demagogica anti-armi di quel tizio diventi la posizione di tutto il movimento.
>
> in tutti i casi hanno risposto per le rime, ma potrebbero essere esterni, troll o rappresentare comunque posizioni minoritarie nel movimento, io voglio una risposta ufficiale, almeno da un rappresentante regionale e quello delle lista civica emilia romagna non mi ha detto per nulla bene
>
>
Quello che ci vedo io è che il consigliere è il solito attivista piddino mancato, gli elettori han fatto sentire le loro ragioni; e se un numero sufficientemente rappresentativo di elettori fa sentire certe ragioni, "dall'alto" verrà detto al consigliere di lasciar perdere certe idee ingenue.
Certo il problema degli attivisti c'è. Provengono in genere da esperienze che li hanno portati per anni a ripetere a se stessi "cose di sinistra" (non necessariamente sbagliate) allineandosi alle tipiche idee di sinistra. Quando ero nei gruppi ambientalisti e l'ambientalismo era ancora una cosa di sinistra, di certe cose non si poteva parlare e perciò si parlava di altre: alla lunga questo porta chi ha un carattere debole ad abbandonare le proprie posizioni e ad assimilare quelle del gruppo. Io le mie non le avevo abbandonate, però non potendone parlare e non avendo altri con cui parlarne erano come accantonate. In un certo senso la disintegrazione dei Verdi mi ha liberato da una trappola mentale.
Tornando ai 5 stelle, ha ragione KEIN FUCK quando dice che in ogni movimento nuovo confluiscono un mucchio di giovani di belle speranze in cerca di un posto, provenienti da famiglie tradizionalmente già sistemate in altri partiti, stravolgendolo, tarpandolo e inquinandolo.
In conclusione M5S è un partito in parte ancora senza forma, la forma che assumerà dipende anche dalla nostra partecipazione.-
Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-30 17:59:27.0 alle 2013-09-30 17:59:27.0Scritto da:
> > > > > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
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> > > > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
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> > > > > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
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> > > > > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
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> > > > > >
> > > > > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > > > > >
> > > > > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > > > > 50% sinistra
> > > > > > 40% destra (principalmente lega)
> > > > > > 10% astenuti storici
> > > > > >
> > > > > > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > > > > >
> > > > > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> > > > >
> > > > > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
> > > > >
> > > > > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> > > > >
> > > > > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
> > > > >
> > > >
> > > > io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
> > > >
> > > > del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > non esiste forma che tenga
> > > >
> > > >
> > >
> > > Però da quei link ho finalmente appreso che esiste un forum su cui parlare con i rappresentanti regionali.
> > >
> >
> > belinka
>
>
>
> Sostituisci "piemonte" a "emiliaromagna" e ottieni quelli del Piemonte, e così via.
>
> > > Ho anche visto che al tipo gli hanno risposto per le rime, quindi non è detto che la posizione demagogica anti-armi di quel tizio diventi la posizione di tutto il movimento.
> >
> > in tutti i casi hanno risposto per le rime, ma potrebbero essere esterni, troll o rappresentare comunque posizioni minoritarie nel movimento, io voglio una risposta ufficiale, almeno da un rappresentante regionale e quello delle lista civica emilia romagna non mi ha detto per nulla bene
> >
> >
>
> Quello che ci vedo io è che il consigliere è il solito attivista piddino mancato, gli elettori han fatto sentire le loro ragioni; e se un numero sufficientemente rappresentativo di elettori fa sentire certe ragioni, "dall'alto" verrà detto al consigliere di lasciar perdere certe idee ingenue.
>
> Certo il problema degli attivisti c'è. Provengono in genere da esperienze che li hanno portati per anni a ripetere a se stessi "cose di sinistra" (non necessariamente sbagliate) allineandosi alle tipiche idee di sinistra. Quando ero nei gruppi ambientalisti e l'ambientalismo era ancora una cosa di sinistra, di certe cose non si poteva parlare e perciò si parlava di altre: alla lunga questo porta chi ha un carattere debole ad abbandonare le proprie posizioni e ad assimilare quelle del gruppo. Io le mie non le avevo abbandonate, però non potendone parlare e non avendo altri con cui parlarne erano come accantonate. In un certo senso la disintegrazione dei Verdi mi ha liberato da una trappola mentale.
>
> Tornando ai 5 stelle, ha ragione KEIN FUCK quando dice che in ogni movimento nuovo confluiscono un mucchio di giovani di belle speranze in cerca di un posto, provenienti da famiglie tradizionalmente già sistemate in altri partiti, stravolgendolo, tarpandolo e inquinandolo.
> In conclusione M5S è un partito in parte ancora senza forma, la forma che assumerà dipende anche dalla nostra partecipazione.
accomodati
io sono già deluso
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-30 18:02:47.0 alle 2013-09-30 18:02:47.0> > > > > > > > > > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > > > > > > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > il 40% dei voti al m5s erano di leghisti
> > > > > > > >
> > > > > > > > eh? lo dici solo perchè la lega s'è ristretta di brutto e pensi che i voti che ha guadagnato M5S venissero da lì o hai altri dati?
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > se non fai le percentuali come paolo bisio che arrivava a percentuali totali di votanti pari al 110%, riesci facilmente a capire da dove arrivano e dove vanno i voti
> > > > > > >
> > > > > > > comunque è noto quale sia la provenienza degli elettori del m5s:
> > > > > > > 50% sinistra
> > > > > > > 40% destra (principalmente lega)
> > > > > > > 10% astenuti storici
> > > > > > >
> > > > > > > > > e sono voti che torneranno indietro
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > anche accettando la tua ipotesi non è detto.
> > > > > > >
> > > > > > > i 2 milioni di tiratori che alle elezioni precedenti avevano votato lega e queste ultime si sono spostati sul m5s non rivoteranno m5s, te lo assicuro
> > > > > >
> > > > > > M5S è un partito ancora da formare, e la sola occasione per contribuire a dargli forma è ora. Quando avrà preso la sua piega definitiva, come il PD, sarà inutile parlare con il suo elettorato stabile perché non ci sentiranno da nessun orecchio, come ora quelli del PD. Il solo modo per impedire che prenda pieghe imbecilliste è controbilanciare gli imbecilli con la propria presenza, e come ho detto, lo si può fare ora o mai più.
> > > > > >
> > > > > > I due milioni di tiratori devono partecipare ai meetup e scrivere sul blog, facendo sentire la loro presenza dicendo: hei, ci siamo anche noi e anche noi abbiamo votato 5 stelle, che sono queste derive imbecilliste?
> > > > > >
> > > > > > Se ciò non succederà, in pochi anni il M5S prenderà il post del PD con gli attuali elettori del PD (gli altri se ne saranno andati) e sarà di fatto il PD sotto altro nome con un'altra classe dirigente.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > io trovo che siano imbecilli già ora, da qui il mio rigetto
> > > > >
> > > > > del resto di fronte a imbecillaggini come queste:
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > non esiste forma che tenga
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Però da quei link ho finalmente appreso che esiste un forum su cui parlare con i rappresentanti regionali.
> > > >
> > >
> > > belinka
> >
> >
> >
> > Sostituisci "piemonte" a "emiliaromagna" e ottieni quelli del Piemonte, e così via.
> >
> > > > Ho anche visto che al tipo gli hanno risposto per le rime, quindi non è detto che la posizione demagogica anti-armi di quel tizio diventi la posizione di tutto il movimento.
> > >
> > > in tutti i casi hanno risposto per le rime, ma potrebbero essere esterni, troll o rappresentare comunque posizioni minoritarie nel movimento, io voglio una risposta ufficiale, almeno da un rappresentante regionale e quello delle lista civica emilia romagna non mi ha detto per nulla bene
> > >
> > >
> >
> > Quello che ci vedo io è che il consigliere è il solito attivista piddino mancato, gli elettori han fatto sentire le loro ragioni; e se un numero sufficientemente rappresentativo di elettori fa sentire certe ragioni, "dall'alto" verrà detto al consigliere di lasciar perdere certe idee ingenue.
> >
> > Certo il problema degli attivisti c'è. Provengono in genere da esperienze che li hanno portati per anni a ripetere a se stessi "cose di sinistra" (non necessariamente sbagliate) allineandosi alle tipiche idee di sinistra. Quando ero nei gruppi ambientalisti e l'ambientalismo era ancora una cosa di sinistra, di certe cose non si poteva parlare e perciò si parlava di altre: alla lunga questo porta chi ha un carattere debole ad abbandonare le proprie posizioni e ad assimilare quelle del gruppo. Io le mie non le avevo abbandonate, però non potendone parlare e non avendo altri con cui parlarne erano come accantonate. In un certo senso la disintegrazione dei Verdi mi ha liberato da una trappola mentale.
> >
> > Tornando ai 5 stelle, ha ragione KEIN FUCK quando dice che in ogni movimento nuovo confluiscono un mucchio di giovani di belle speranze in cerca di un posto, provenienti da famiglie tradizionalmente già sistemate in altri partiti, stravolgendolo, tarpandolo e inquinandolo.
> > In conclusione M5S è un partito in parte ancora senza forma, la forma che assumerà dipende anche dalla nostra partecipazione.
>
> accomodati
>
> io sono già deluso
>
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Bisogna tener duro, per deludersi occorre aspettare ancora un po'. Almeno che vadano al governo e non mantengano le promesse.
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Re: ${ranona}Scritto daNon Autenticatoil 2013-09-27 14:28:22.0 alle 2013-09-27 14:28:22.0> > > > > > se tutti i parlamentari di lega e pdl dessero le dimissioni, non ci sarebbe più il numero legale per il funzionamento delle commissioni e per le votazioni e si bloccherebbe il parlamento, da cui lo scioglimento automatico delle camere, senza possibilità di creare un governo alternativo (i numeri continuerebbero a mancare)
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > E quindi elezioni anticipate ?
> > > > > Ma cosa ci guadagnano a difendere ad oltranza GRANDISSIMO SILVIO ? Sono dei droni privi di cervello ?
> > > >
> > > > ci guadagnano che se si andasse ad elezioni avrebbero la maggioranza, stando a tutti i sondaggi
> > >
> > > Se si andasse alle elezioni anticipate, il popolo voterebbe Berlusconi.
> >
> > non è detto, anzi IMO molti sostenitori del PD passerebbero al M5S, molti che votarono il M5S per incazzatura forse voterebbero SEL e i PDL continuerebbero a votare PDL.
> >
>
> il 40% dei voti al m5s erano di leghisti e sono voti che torneranno indietro
>
>
Può darsi che non siano "leghisti" cioè gente convinta della Lega, ma gente che votava Lega perché non sapeva dove altro sbattere. In ogni caso si tratta di una fetta di elettorato instabile.
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