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    utente che non utiene
    il 2013-09-29 05:25:31.0 alle 2013-09-29 05:25:31.0
    Trollate totali: 11540
    Lo risapevate? ma trombare?  
    ...che quel belliffimo systema che la MS chiama Finestre, dopo tutti questi anni, ha dei problemi se una sua applicazione gira col direction flag impostato? A quanto pare ci sono delle chiamate asincrone che non si possono controllare, e che se beccano il thread che stava eseguendo in quel momento con DF=1 in EFLAGS, fanno casino in memoria. Ho verificato divertenti conseguenze mentre allocavo una console (AllocConsole), tipo che il programma funzionava se aveva un certo nome ma non un altro nome (l'eseguibile, proprio), e ovviamente non per via della lunghezza dei nomi, no... proprio la sequenza di lettere. Rotola dal ridere

    E` sempre stato un sistema assurdo. Mi ero documentato prima della scelta di usare DF come call state, ma msdn diceva che era importante solo per le funzioni del "C run-time" di Visual Studio. Sicche` m'ero detto vabbe', questa e` un'altra cosa. Invece e` proprio il sistema fallato, non sopporta bene STD mentre sta animando delle cazzate sullo schermo tipo una finestrella di testo. Triste

    Il problema e` che ora non posso usare DF per il call state. O rinuncio al call state, che pero` mi piace come idea, oppure lo sposto da un'altra parte conveniente. Vi viene in mente nulla di thread-safe, considerato che tutti i registri sono occupati e che lo stato di quel flag dev'essere indipendente dal call stack? Fantasma

    Intanto provo a spostarlo nel bit di segno di ESI, che mappa il registro E. Ma siccome "E" viene usato per mappare i call frame e quindi e` sempre un puntatore n-flat, i puntatori n-flat sono a 30 bit dove ce ne sono 32 perche` vengono multiplicati incondizionatamente per 4 dall'address generator, quindi i due bit piu` alti sono in teoria disponibili. Diventa casinoso pero` impostare e dismettere i call frame stando attenti a non modificare il bit di segno di ESI. La questione e` contorta. Perplesso
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      utente che non utiene
      il 2013-09-29 05:48:40.0 alle 2013-09-29 05:48:40.0
      Trollate totali: 11540
      Re: Lo risapevate?
      > ...che quel belliffimo systema che la MS chiama Finestre, dopo tutti questi anni, ha dei problemi se una sua applicazione gira col direction flag impostato? A quanto pare ci sono delle chiamate asincrone che non si possono controllare, e che se beccano il thread che stava eseguendo in quel momento con DF=1 in EFLAGS, fanno casino in memoria. Ho verificato divertenti conseguenze mentre allocavo una console (AllocConsole), tipo che il programma funzionava se aveva un certo nome ma non un altro nome (l'eseguibile, proprio), e ovviamente non per via della lunghezza dei nomi, no... proprio la sequenza di lettere. Rotola dal ridere
      >
      > E` sempre stato un sistema assurdo. Mi ero documentato prima della scelta di usare DF come call state, ma msdn diceva che era importante solo per le funzioni del "C run-time" di Visual Studio. Sicche` m'ero detto vabbe', questa e` un'altra cosa. Invece e` proprio il sistema fallato, non sopporta bene STD mentre sta animando delle cazzate sullo schermo tipo una finestrella di testo. Triste
      >
      > Il problema e` che ora non posso usare DF per il call state. O rinuncio al call state, che pero` mi piace come idea, oppure lo sposto da un'altra parte conveniente. Vi viene in mente nulla di thread-safe, considerato che tutti i registri sono occupati e che lo stato di quel flag dev'essere indipendente dal call stack? Fantasma
      >
      > Intanto provo a spostarlo nel bit di segno di ESI, che mappa il registro E. Ma siccome "E" viene usato per mappare i call frame e quindi e` sempre un puntatore n-flat, i puntatori n-flat sono a 30 bit dove ce ne sono 32 perche` vengono multiplicati incondizionatamente per 4 dall'address generator, quindi i due bit piu` alti sono in teoria disponibili. Diventa casinoso pero` impostare e dismettere i call frame stando attenti a non modificare il bit di segno di ESI. La questione e` contorta. Perplesso

      hhhmmmm...
      http://www.masmforum.com/board/index.php?PHPSESSID...

      Questa slottina a TIB+14h e` interessante.
      Magari lo metto li`, invece di farmi le seghe col registro.
      Il registro lo lascio per la mappatura del call frame che e` piu` seria del call state.
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        il 2013-09-29 11:19:18.0 alle 2013-09-29 11:19:18.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Lo risapevate?
        Non ho capito un cacchio ma sono sicuro che hai ragione. Occhiolino
        Everyone has the right to my opinion!
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          il 2013-09-29 22:45:45.0 alle 2013-09-29 22:45:45.0
          Trollate totali: 11540
          Re: Lo risapevate?
          > Non ho capito un cacchio ma sono sicuro che hai ragione. Occhiolino

          Sissi` ha funzionato benone. Certo devo ancora provarlo sulle altre versioni di Windoze, ma dicono che quella locazione del TIB e` li` a disposizione del programmatore, per dati arbitrari, dai tempi di Windows 95. Dicono. Bisogna poi vedere. Ma probabilmente hanno ragione. O almeno lo spero, perche` mi piace molto appoggiare il call state li`: e` facile e veloce. E` come avere un indice in thread-local storage, ma senza l'ingombro fisico e temporale delle chiamate alle API per impostarlo. In una sola istruzione assembly, si puo` scrivere e leggere quella locazione, sicche` ad esempio quando una subroutine o una funzione nel listato L.in.oleum dicono:

          success;

          il compilatore assembla al suo posto:

          or byte ptr fs:[14h], 1

          e il gioco e` fatto in appena sette byte di codice e un paio di cicli di clock. Ficoso
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      il 2013-09-29 14:14:25.0 alle 2013-09-29 14:14:25.0
      Trollate totali: 12321
      Re: Lo risapevate?
      Scritto da: altg
      > ...che quel belliffimo systema che la MS chiama Finestre, dopo tutti questi anni, ha dei problemi se una sua applicazione gira col direction flag impostato? A quanto pare ci sono delle chiamate asincrone che non si possono controllare, e che se beccano il thread che stava eseguendo in quel momento con DF=1 in EFLAGS, fanno casino in memoria. Ho verificato divertenti conseguenze mentre allocavo una console (AllocConsole), tipo che il programma funzionava se aveva un certo nome ma non un altro nome (l'eseguibile, proprio), e ovviamente non per via della lunghezza dei nomi, no... proprio la sequenza di lettere. Rotola dal ridere
      >
      > E` sempre stato un sistema assurdo. Mi ero documentato prima della scelta di usare DF come call state, ma msdn diceva che era importante solo per le funzioni del "C run-time" di Visual Studio. Sicche` m'ero detto vabbe', questa e` un'altra cosa. Invece e` proprio il sistema fallato, non sopporta bene STD mentre sta animando delle cazzate sullo schermo tipo una finestrella di testo. Triste
      >
      > Il problema e` che ora non posso usare DF per il call state. O rinuncio al call state, che pero` mi piace come idea, oppure lo sposto da un'altra parte conveniente. Vi viene in mente nulla di thread-safe, considerato che tutti i registri sono occupati e che lo stato di quel flag dev'essere indipendente dal call stack? Fantasma
      >
      > Intanto provo a spostarlo nel bit di segno di ESI, che mappa il registro E. Ma siccome "E" viene usato per mappare i call frame e quindi e` sempre un puntatore n-flat, i puntatori n-flat sono a 30 bit dove ce ne sono 32 perche` vengono multiplicati incondizionatamente per 4 dall'address generator, quindi i due bit piu` alti sono in teoria disponibili. Diventa casinoso pero` impostare e dismettere i call frame stando attenti a non modificare il bit di segno di ESI. La questione e` contorta. Perplesso

      Ricapitolami un po', quand'è che passi a linux? Fan Linux
      Young professional woman and busy mom.
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        Non Autenticato
        il 2013-09-29 14:47:36.0 alle 2013-09-29 14:47:36.0
        Re: Lo risapevate?
        > > ...che quel belliffimo systema che la MS chiama Finestre, dopo tutti questi anni, ha dei problemi se una sua applicazione gira col direction flag impostato? A quanto pare ci sono delle chiamate asincrone che non si possono controllare, e che se beccano il thread che stava eseguendo in quel momento con DF=1 in EFLAGS, fanno casino in memoria. Ho verificato divertenti conseguenze mentre allocavo una console (AllocConsole), tipo che il programma funzionava se aveva un certo nome ma non un altro nome (l'eseguibile, proprio), e ovviamente non per via della lunghezza dei nomi, no... proprio la sequenza di lettere. Rotola dal ridere
        > >
        > > E` sempre stato un sistema assurdo. Mi ero documentato prima della scelta di usare DF come call state, ma msdn diceva che era importante solo per le funzioni del "C run-time" di Visual Studio. Sicche` m'ero detto vabbe', questa e` un'altra cosa. Invece e` proprio il sistema fallato, non sopporta bene STD mentre sta animando delle cazzate sullo schermo tipo una finestrella di testo. Triste
        > >
        > > Il problema e` che ora non posso usare DF per il call state. O rinuncio al call state, che pero` mi piace come idea, oppure lo sposto da un'altra parte conveniente. Vi viene in mente nulla di thread-safe, considerato che tutti i registri sono occupati e che lo stato di quel flag dev'essere indipendente dal call stack? Fantasma
        > >
        > > Intanto provo a spostarlo nel bit di segno di ESI, che mappa il registro E. Ma siccome "E" viene usato per mappare i call frame e quindi e` sempre un puntatore n-flat, i puntatori n-flat sono a 30 bit dove ce ne sono 32 perche` vengono multiplicati incondizionatamente per 4 dall'address generator, quindi i due bit piu` alti sono in teoria disponibili. Diventa casinoso pero` impostare e dismettere i call frame stando attenti a non modificare il bit di segno di ESI. La questione e` contorta. Perplesso
        >
        > Ricapitolami un po', quand'è che passi a linux? Fan Linux

        Quando dovrà scrivere il modulo di runtime per Linux.
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        SAMURAI
        L'Ostinato
        il 2013-09-29 21:54:57.0 alle 2013-09-29 21:54:57.0
        Trollate totali: 6492
        Re: Lo risapevate? linux è un programma per windows che si installa tramite eseguibile  
        Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
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          Non Autenticato
          il 2013-09-29 22:15:12.0 alle 2013-09-29 22:15:12.0
          Re: Lo risapevate?
          > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto

          Si chiama andLinux, non l'ho provato perché coLinux, su cui si basa, non gira su Windows a 64 bit.
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            il 2013-09-29 22:15:54.0 alle 2013-09-29 22:15:54.0
            Re: Lo risapevate?
            > > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
            >
            > Si chiama andLinux, non l'ho provato perché coLinux, su cui si basa, non gira su Windows a 64 bit.

            Poi che Portable Ubuntu Remix, per cui vale la stessa osservazione.
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          il 2013-09-29 22:17:44.0 alle 2013-09-29 22:17:44.0
          Trollate totali: 12321
          Re: Lo risapevate?
          Scritto da: SAMURAI
          > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto

          iRotfl a parte, in questo forum ci sono persone come il sottoscritto che usano solo linux e windows non ce l'hanno sui propri pc.
          per provare linux hai vari modi: lanci un cdrom live che molte distribuzioni forniscono e ti fai un giretto di prova, lo installi in una macchina virtuale (per windows ci sono virtualbox e vmware player per "giocare"), lo installi a fianco a windows (stringi la partizione di windows e ne crei un'altra per linux) oppure sostituisci completamente windows.
          Visto che ci sto ti elenco i pregi e difetti da utente diciamo veterano (linux-only da 3-4 anni): i pregi sono un sistema leggero e veloce, che non fa niente dietro le quinte che tu non voglia, e che fa bene il suo dovere e non ha strani comportamenti inattesi e soprattutto stabile come una roccia; i difetti per chi viene da windows sono la mancanza di alcuni programmi che hanno dei cloni non all'altezza (i soliti: disegno cad, fotoritocco, montaggio video…), ma pian piano si raggiungerano anche quelli.
          Young professional woman and busy mom.
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            il 2013-09-29 22:20:25.0 alle 2013-09-29 22:20:25.0
            Re: Lo risapevate?
            > > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
            >
            > iRotfl a parte, in questo forum ci sono persone come il sottoscritto che usano solo linux e windows non ce l'hanno sui propri pc.
            > per provare linux hai vari modi: lanci un cdrom live che molte distribuzioni forniscono e ti fai un giretto di prova, lo installi in una macchina virtuale (per windows ci sono virtualbox e vmware player per "giocare"), lo installi a fianco a windows (stringi la partizione di windows e ne crei un'altra per linux) oppure sostituisci completamente windows.
            > Visto che ci sto ti elenco i pregi e difetti da utente diciamo veterano (linux-only da 3-4 anni): i pregi sono un sistema leggero e veloce, che non fa niente dietro le quinte che tu non voglia, e che fa bene il suo dovere e non ha strani comportamenti inattesi e soprattutto stabile come una roccia; i difetti per chi viene da windows sono la mancanza di alcuni programmi che hanno dei cloni non all'altezza (i soliti: disegno cad, fotoritocco, montaggio video…), ma pian piano si raggiungerano anche quelli.

            Penso che ciò di cui ha sentito parlare sia Portable Ubuntu o andLinux, che girano dentro Windows integrati con esso.
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              il 2013-09-29 22:27:40.0 alle 2013-09-29 22:27:40.0
              Trollate totali: 12321
              Re: Lo risapevate?
              Scritto da:
              > > > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
              > >
              > > iRotfl a parte, in questo forum ci sono persone come il sottoscritto che usano solo linux e windows non ce l'hanno sui propri pc.
              > > per provare linux hai vari modi: lanci un cdrom live che molte distribuzioni forniscono e ti fai un giretto di prova, lo installi in una macchina virtuale (per windows ci sono virtualbox e vmware player per "giocare"), lo installi a fianco a windows (stringi la partizione di windows e ne crei un'altra per linux) oppure sostituisci completamente windows.
              > > Visto che ci sto ti elenco i pregi e difetti da utente diciamo veterano (linux-only da 3-4 anni): i pregi sono un sistema leggero e veloce, che non fa niente dietro le quinte che tu non voglia, e che fa bene il suo dovere e non ha strani comportamenti inattesi e soprattutto stabile come una roccia; i difetti per chi viene da windows sono la mancanza di alcuni programmi che hanno dei cloni non all'altezza (i soliti: disegno cad, fotoritocco, montaggio video…), ma pian piano si raggiungerano anche quelli.
              >
              > Penso che ciò di cui ha sentito parlare sia Portable Ubuntu o andLinux, che girano dentro Windows integrati con esso.

              andLinux è cygwin e xming pre-impacchettato; pensavo qualcosa di meglio. Finché si pensa a linux come un temino grafico ce n'è di strada da fare Triste
              Young professional woman and busy mom.
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                il 2013-09-29 22:57:01.0 alle 2013-09-29 22:57:01.0
                Re: Lo risapevate?
                > > > > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
                > > >
                > > > iRotfl a parte, in questo forum ci sono persone come il sottoscritto che usano solo linux e windows non ce l'hanno sui propri pc.
                > > > per provare linux hai vari modi: lanci un cdrom live che molte distribuzioni forniscono e ti fai un giretto di prova, lo installi in una macchina virtuale (per windows ci sono virtualbox e vmware player per "giocare"), lo installi a fianco a windows (stringi la partizione di windows e ne crei un'altra per linux) oppure sostituisci completamente windows.
                > > > Visto che ci sto ti elenco i pregi e difetti da utente diciamo veterano (linux-only da 3-4 anni): i pregi sono un sistema leggero e veloce, che non fa niente dietro le quinte che tu non voglia, e che fa bene il suo dovere e non ha strani comportamenti inattesi e soprattutto stabile come una roccia; i difetti per chi viene da windows sono la mancanza di alcuni programmi che hanno dei cloni non all'altezza (i soliti: disegno cad, fotoritocco, montaggio video…), ma pian piano si raggiungerano anche quelli.
                > >
                > > Penso che ciò di cui ha sentito parlare sia Portable Ubuntu o andLinux, che girano dentro Windows integrati con esso.
                >
                > andLinux è cygwin e xming pre-impacchettato; pensavo qualcosa di meglio. Finché si pensa a linux come un temino grafico ce n'è di strada da fare Triste

                Il sito dice che è Ubuntu, non Cygwin.
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                  il 2013-09-29 23:02:35.0 alle 2013-09-29 23:02:35.0
                  Trollate totali: 12321
                  Re: Lo risapevate?
                  Scritto da:
                  > > > > > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
                  > > > >
                  > > > > iRotfl a parte, in questo forum ci sono persone come il sottoscritto che usano solo linux e windows non ce l'hanno sui propri pc.
                  > > > > per provare linux hai vari modi: lanci un cdrom live che molte distribuzioni forniscono e ti fai un giretto di prova, lo installi in una macchina virtuale (per windows ci sono virtualbox e vmware player per "giocare"), lo installi a fianco a windows (stringi la partizione di windows e ne crei un'altra per linux) oppure sostituisci completamente windows.
                  > > > > Visto che ci sto ti elenco i pregi e difetti da utente diciamo veterano (linux-only da 3-4 anni): i pregi sono un sistema leggero e veloce, che non fa niente dietro le quinte che tu non voglia, e che fa bene il suo dovere e non ha strani comportamenti inattesi e soprattutto stabile come una roccia; i difetti per chi viene da windows sono la mancanza di alcuni programmi che hanno dei cloni non all'altezza (i soliti: disegno cad, fotoritocco, montaggio video…), ma pian piano si raggiungerano anche quelli.
                  > > >
                  > > > Penso che ciò di cui ha sentito parlare sia Portable Ubuntu o andLinux, che girano dentro Windows integrati con esso.
                  > >
                  > > andLinux è cygwin e xming pre-impacchettato; pensavo qualcosa di meglio. Finché si pensa a linux come un temino grafico ce n'è di strada da fare Triste
                  >
                  > Il sito dice che è Ubuntu, non Cygwin.

                  Ah, coLinux. chissà come interagisce col sistema host.
                  Young professional woman and busy mom.
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            utente che non utiene
            il 2013-09-29 22:23:11.0 alle 2013-09-29 22:23:11.0
            Trollate totali: 11540
            Re: Lo risapevate?
            > > Mi dicono che si può installare tranquillamente anche su Windows perchè è un programma a parte e non crea conflitti. Qualcuno di voi l'ha provato? I pregi e i difetti..? Newbie, inesperto
            >
            > iRotfl a parte, in questo forum ci sono persone come il sottoscritto che usano solo linux e windows non ce l'hanno sui propri pc.
            > per provare linux hai vari modi: lanci un cdrom live che molte distribuzioni forniscono e ti fai un giretto di prova, lo installi in una macchina virtuale (per windows ci sono virtualbox e vmware player per "giocare"), lo installi a fianco a windows (stringi la partizione di windows e ne crei un'altra per linux) oppure sostituisci completamente windows.
            > Visto che ci sto ti elenco i pregi e difetti da utente diciamo veterano (linux-only da 3-4 anni): i pregi sono un sistema leggero e veloce, che non fa niente dietro le quinte che tu non voglia, e che fa bene il suo dovere e non ha strani comportamenti inattesi e soprattutto stabile come una roccia; i difetti per chi viene da windows sono la mancanza di alcuni programmi che hanno dei cloni non all'altezza (i soliti: disegno cad, fotoritocco, montaggio video…), ma pian piano si raggiungerano anche quelli.

            Nel mio caso, anche se nessuno me l'ha chiesto, l'uso di Fynestre e` dovuto al fatto che devo invogliarmi a finire la versione Winz di Linoleum. Tra poco ho fatto, e quando ho fatto, fare il porting del modulo di run-time e delle pochissime istruzioni che richiedono modifiche specifiche (come quelle che accedono al call state che ora ho spostato nel TIB di Windows) non dovrebbe richiedere granche` di tempo (e ci sta anche che trovi un'anima buona che lo faccia al posto mio). Se pero` passo a Linux prima, ci sta che non mi venga piu` voglia di tornare a finire il lavoro su Winz. Anonimo
<softv>

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