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> > > > Scritto da: Giambo
> > > > > http://theoatmeal.com/comics/columbus_day
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> > > > yo people need sources, e comprendere che quando fai "storia" non giochi a dire "lui è figo, lui è buono, lui è cattivo" perchè farla così non serve a niente di niente, anzi, è deleterio.
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> > > > lasciamo che i programmatori si occupino di abachi, i laureati in lettere e filosofia di libri e gli ingegneri di tubi.
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> > > mi pare che tu non abbia detto nulla
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> > hai letto il coso di oatmeal?
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> sì
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> > lo scrive un programmatore,
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> irrilevante
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> > domani è il columbus day in USA.
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> una buona occasione per parlare di quel delinquente di colombo

che è quello che vuole fare oatmeal, solo che lo fa male perchè vuole rispondere ad un estremizzazione con quella opposta.

EDIT: è talemnte irragionevole che allude al fatto che ci fosse stato un altro, chessò, il tizio che citano alla fine, non sarebbe andata come è andata, sappiamo invece tutti benissimo che era il metodo di conquista spagnolo quello, con o senza colombo, con o senza cortes.

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> > Oatmeal voleva un po smontare la visione "eroica" di Colombo, il che è apprezzabile,
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> fa bene
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> > ma lo fa dicendo cazzate ancora più grosse
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> lo fa dicendo cose universalmente note da anni ma lasciate in sordina dalla retorica cattolica dell'evangelizzazione e ammeregana del grande esploratore

cattolica? pensavo fosse una roba evangelica ammeregana, ma vabbè.

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> > invece che mostrare ai suoi mln di lettori il gioco militare-politico che le corti europee combatterono su quei mari e su quelle terre
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> del tutto irrilevante nell'ottica di smitizzare la figura di colombo


Columbus wanted cheddar -> The Queen was in desperate need of money, she ordered columbus to bring back cheddar (at any cost?)

ad esempio.

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> > (perchè non lo sa, palesemente quel post è intriso di radical-chicchissmo da liberale testa di cazzo che ha studiato la storia su topolino)
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> tu parti sempre dal solito ritornello che le cose sono complesse e bla bla bla, ti comporti da accademico senza uno straccio di laurea e perdi di vista l'obiettivo

quindi tu con la tua laurea in ingegneria perchè parli di storia?


"columbus wanted cheddar?"

colombo ce l'aveva i soldi, era già ricco, era anche un capitano di ventura come ce n'erano molti, era capace e lavorava per le corti, in particolare quella spagnola, dell'oro dei nativi se ne sbatteva, quella era un ossessione della corte, vedasi il sudamerica ad esempio, andare a caccia di oro erano i suoi ordini.

per non parlare della questione di chi la scoprì, lo sappiamo tutti che lo sapevano tutte le corti europee che a mesi di navigazione in quella direazione c'era qualcosa, colombo ha tracciato la rotta migliore dalla spagna, una volta che sai qual'è e che tipo di viaggio si tratta e che cosa si puo commerciare di là puoi anche cominciare a mandarene a centinaia facendoci dei soldi, altrimenti nessuno commerciante avrebbe rischiato una nave.
ecco a cosa è servito il viaggio di colombo e probabilmente perchè la corona spagnola lo mandò, ecco la ragione di tutte quelle entry dei diari di colombo riportare da oatmeal.

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> l'obiettivo è porre nella giusta prospettiva la PERSONA di colombo e viene raggiunto nel modo più corretto mostrando i dati reali della biografia e facendo un confronto con una figura contemporanea

se vuoi dire chi era la persona di colombo non puoi fare altro che dire che era un capitano di ventura come molti altri, se vuoi parlare del potere di allora e delle sue nefandezze devi parlare delle corti.
se vuoi parlare della mitizzazione di colombo da parte di chi oggi vuole fare operazioni culturali stupide parli di quelle, gettando luce sulla vera natura di colombo: un capitano di ventura al soldi di potenti reali europei.

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> e fa bene, perchè in questo modo cade anche la tua accusa di relativismo e radical-chicchismo, visto che viene dimostrato come non sia la sensibilità moderna ma la sensibilità di una persona più o meno contemporanea a colombo a condannare l'orrore delle sue azioni

ovvio che una persona "moderna" condanna l'attitudine del tempo, mi spieghi che c'entra con la mitizzazione di colombo?

sai cosa fa molto di più per questo tipo di operazioni?

i videgiochi come red dead redemption dove nella intro una vecchia americana casa cazzo chiesa dell'800 dice "eh si è un peccato che ne siano morti così tanti mentre andavano nelle riserve e che abbiano perso la loro terra, noi abbiamo preso la loro terra ma abbiamo donato loro l'accesso al paradiso".
the oatmeal vuole solo le view, la rockstar non era costretta a mettere quel personaggio nella intro.

anche "l'azteco" è un OTTIMA critica all'attitudine del potere di allora, ma è un bel libro e non un stronzata come quella di oatmeal.

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> > Questo unito alla questione del letterato italiano che fa medicina è stato lo stimolo per il mio post.
>
> considerando il tuo commento direi che lo stimolo era quello di andare a fare i tuoi bisogni
>
>

nel tuo cranio, come sempre.

**Modificato dall'autore il 11.10.2013 15:31**

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> > Oatmeal voleva un po smontare la visione "eroica" di Colombo, il che è apprezzabile,
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> lo fa dicendo cose universalmente note da anni ma lasciate in sordina dalla retorica cattolica dell'evangelizzazione e ammeregana del grande esploratore
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> > invece che mostrare ai suoi mln di lettori il gioco militare-politico che le corti europee combatterono su quei mari e su quelle terre
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> del tutto irrilevante nell'ottica di smitizzare la figura di colombo
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> e fa bene, perchè in questo modo cade anche la tua accusa di relativismo e radical-chicchismo, visto che viene dimostrato come non sia la sensibilità moderna ma la sensibilità di una persona più o meno contemporanea a colombo a condannare l'orrore delle sue azioni
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> > Questo unito alla questione del letterato italiano che fa medicina è stato lo stimolo per il mio post.
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> considerando il tuo commento direi che lo stimolo era quello di andare a fare i tuoi bisogni
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Durante il suo terzo viaggio Colombo fu arrestato su pressione degli hidalgos (nobili spagnoli) che erano partiti con lui e che mal tolleravano la situazione in cui si trovavano le colonie. Fu riportato in spagna in catene, e i suoi possedimenti affidati ad altri. Il suo quarto viaggio fu votato perlpiù al disastro: dopo aver cercato inutilmente un passaggio verso il pacifico (venne a sapere della sua esistenza da indigeni del centr'america) naufragò in giamaica, subi un ammutinamento, fu quasi preso in mezzo tra rivoltosi e indigeni infuriati per le varie razzie, fu lasciato li per tipo oltre un anno dal governatore di Santo Domingo (che lo odiava), e tornò in Spagna da miserabile.