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    il 2013-10-12 23:09:56.0 alle 2013-10-12 23:09:56.0
    videogiochi scaricati
    ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi

    pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?

    vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM

    http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...

    http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...

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      il 2013-10-12 23:12:18.0 alle 2013-10-12 23:12:18.0
      Re: videogiochi scaricati
      Scritto da:
      > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
      >
      > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
      >
      > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
      >
      > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
      >
      > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
      >
      >

      cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
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        Non Autenticato
        il 2013-10-12 23:15:05.0 alle 2013-10-12 23:15:05.0
        Re: videogiochi scaricati
        > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
        > >
        > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
        > >
        > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
        > >
        > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
        > >
        > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
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        >
        > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?

        Domanda interessante.
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          Non Autenticato
          il 2013-10-12 23:27:21.0 alle 2013-10-12 23:27:21.0
          Re: videogiochi scaricati
          Scritto da:
          > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
          > > >
          > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
          > > >
          > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
          > > >
          > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
          > > >
          > > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
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          > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
          >
          > Domanda interessante.


          mi sa che sarebbe più sicuro mettere un OS alternativo da boot così non può passare nulla

          o si dovrebbe trovare un modo per non tornare al sistema madre e spegnere il pc da VM, si può senza accedere al sistema di chiusura di sistema del sistema madre?perchè senza tornare al sistema madre non credo che la RAM possa accedervi

          la cosa più logica ma brutale sarebbe una volta dentro la VM chiudere il pc forzando il tasto fisico di spegnimento (anni e anni fa lessi che lo supportano solo i sistemi ATX ..non saprei su questo..non ne so niente di hardware)
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          altg
          utente che non utiene
          il 2013-10-13 12:21:38.0 alle 2013-10-13 12:21:38.0
          Trollate totali: 11540
          Re: videogiochi scaricati
          > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
          > > >
          > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
          > > >
          > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
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          > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
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          > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
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          > Domanda interessante.

          Idea interessante. Imbarazzato
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            il 2013-10-13 15:34:39.0 alle 2013-10-13 15:34:39.0
            Re: videogiochi scaricati
            > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
            > > > >
            > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
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            > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
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            > > Domanda interessante.
            >
            > Idea interessante. Imbarazzato

            A che diavolo stai pensando Prof?
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              il 2013-10-13 15:37:16.0 alle 2013-10-13 15:37:16.0
              Trollate totali: 12321
              Re: videogiochi scaricati
              Scritto da:
              > > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
              > > > > >
              > > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
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              > > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
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              > > > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
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              > > > Domanda interessante.
              > >
              > > Idea interessante. Imbarazzato
              >
              > A che diavolo stai pensando Prof?

              In teoria non è possibile se non installi le guest addition che fanno comunicare host e guest. Se le hai installate potresti sfruttare una qualche vulnerabilità su queste.
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                il 2013-10-13 18:44:21.0 alle 2013-10-13 18:44:21.0
                Re: videogiochi scaricati
                > > > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
                > > > > > >
                > > > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
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                > > > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
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                > > > > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
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                > > > > Domanda interessante.
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                > > > Idea interessante. Imbarazzato
                > >
                > > A che diavolo stai pensando Prof?
                >
                > In teoria non è possibile se non installi le guest addition che fanno comunicare host e guest. Se le hai installate potresti sfruttare una qualche vulnerabilità su queste.

                Ovvio che le ho installate. ___
                Ma se il virus sta nella RAM, spegnendo la macchina virtuale dovrebbe sparire. Se scrive nel filesystem della VM, di questo può far parte anche un'eventuale cartella condivisa con il sistema host.

                Credo che la domanda di yoda fosse: stando nella RAM del sistema guest, risiede ipso facto anche nella RAM del sistema host?
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                  il 2013-10-13 18:56:52.0 alle 2013-10-13 18:56:52.0
                  Trollate totali: 12321
                  Re: videogiochi scaricati
                  Scritto da:
                  > > > > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
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                  > > > > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
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                  > > > > > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
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                  > > > > > > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
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                  > > > > > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
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                  > > > > > Domanda interessante.
                  > > > >
                  > > > > Idea interessante. Imbarazzato
                  > > >
                  > > > A che diavolo stai pensando Prof?
                  > >
                  > > In teoria non è possibile se non installi le guest addition che fanno comunicare host e guest. Se le hai installate potresti sfruttare una qualche vulnerabilità su queste.
                  >
                  > Ovvio che le ho installate. ___
                  > Ma se il virus sta nella RAM, spegnendo la macchina virtuale dovrebbe sparire. Se scrive nel filesystem della VM, di questo può far parte anche un'eventuale cartella condivisa con il sistema host.
                  Le cartelle condivise funzionano solo attraverso le guest addition che fanno da ponte con il sistema host.

                  > Credo che la domanda di yoda fosse: stando nella RAM del sistema guest, risiede ipso facto anche nella RAM del sistema host?
                  Ovvio, ma come per il file system della macchina virtuale sta tutto in un file contenitore, lo stesso vale per la ram.
                  Inoltre quando termini la virtual machine quella ram viene restituita al sistema che la dà a qualche altro programma che solitamente la azzera prima di usarla, oltre a sovrascriverla con le proprie strutture e dati.
                  Il programma virus è terminato da un pezzo quando hai spento la virtual machine.
                  Young professional woman and busy mom.
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                    Non Autenticato
                    il 2013-10-13 19:13:56.0 alle 2013-10-13 19:13:56.0
                    Re: videogiochi scaricati
                    > > > > > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
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                    > > > > > > > >
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                    > > > > > > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
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                    > > > > > > Domanda interessante.
                    > > > > >
                    > > > > > Idea interessante. Imbarazzato
                    > > > >
                    > > > > A che diavolo stai pensando Prof?
                    > > >
                    > > > In teoria non è possibile se non installi le guest addition che fanno comunicare host e guest. Se le hai installate potresti sfruttare una qualche vulnerabilità su queste.
                    > >
                    > > Ovvio che le ho installate. ___
                    > > Ma se il virus sta nella RAM, spegnendo la macchina virtuale dovrebbe sparire. Se scrive nel filesystem della VM, di questo può far parte anche un'eventuale cartella condivisa con il sistema host.
                    > Le cartelle condivise funzionano solo attraverso le guest addition che fanno da ponte con il sistema host.
                    >
                    > > Credo che la domanda di yoda fosse: stando nella RAM del sistema guest, risiede ipso facto anche nella RAM del sistema host?
                    > Ovvio, ma come per il file system della macchina virtuale sta tutto in un file contenitore, lo stesso vale per la ram.
                    > Inoltre quando termini la virtual machine quella ram viene restituita al sistema che la dà a qualche altro programma che solitamente la azzera prima di usarla, oltre a sovrascriverla con le proprie strutture e dati.
                    > Il programma virus è terminato da un pezzo quando hai spento la virtual machine.

                    Più o meno è ciò che pensavo, quindi il virus può fare danni solo se riesce a scrivere nel filesystem dell'host. In più però mi chiedevo se la RAM del sistema guest non fosse strutturata in modo che quanto contiene non sia direttamente utilizzabile/eseguibile/etc. nel sistema host. Cioè quello che nel guest è un virus nella RAM dell'host potrebbe essere un mucchietto di byte senza senso, ma per dirlo bisognerebbe sapere come la macchina virtuale gestisce la RAM.
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        Scritto da
        Seu
        Trombeur de femmes
        il 2013-10-13 11:39:57.0 alle 2013-10-13 11:39:57.0
        Trollate totali: 2082
        Re: videogiochi scaricati
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
        > >
        > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
        > >
        > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
        > >
        > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
        > >
        > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
        > >
        > >
        >
        > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?

        Ce ne sono un paio che lo fanno, ma è roba rara.
        Tanti invece appena scoprono di essere in una VM si spengono da soli perchè hanno paura che tu li stia analizzando.
        Atoms & Love
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2013-10-13 15:58:01.0 alle 2013-10-13 15:58:01.0
          Re: videogiochi scaricati
          Scritto da: Seu
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
          > > >
          > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
          > > >
          > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
          > > >
          > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
          > > >
          > > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
          > > >
          > > >
          > >
          > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
          >
          > Ce ne sono un paio che lo fanno, ma è roba rara.
          > Tanti invece appena scoprono di essere in una VM si spengono da soli perchè hanno paura che tu li stia analizzando.


          questo ha senso?

          Re: videogiochi scaricati

          se si chiude il pc da VM senza tornare al sistema host come fa la RAM a comunicare con sistema host?
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            ::1
            il 2013-10-13 16:13:00.0 alle 2013-10-13 16:13:00.0
            Trollate totali: 12321
            Re: videogiochi scaricati
            Scritto da:
            > Scritto da: Seu
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
            > > > >
            > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
            > > > >
            > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
            > > > >
            > > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
            > > > >
            > > > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
            > > > >
            > > > >
            > > >
            > > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
            > >
            > > Ce ne sono un paio che lo fanno, ma è roba rara.
            > > Tanti invece appena scoprono di essere in una VM si spengono da soli perchè hanno paura che tu li stia analizzando.
            >
            >
            > questo ha senso?
            >
            > Re: videogiochi scaricati
            >
            > se si chiude il pc da VM senza tornare al sistema host come fa la RAM a comunicare con sistema host?

            quando la vm è in esecuzione il sistema host mica è in pausa A bocca storta
            Young professional woman and busy mom.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2013-10-13 16:15:18.0 alle 2013-10-13 16:15:18.0
            Re: videogiochi scaricati
            > > > > ho sempre voluto tenermi il pc pulito da Trojan e i giochi scaricati ne sono zeppi
            > > > >
            > > > > pensavo di montarmi un OS windows in VM e farci girare i giochi scaricati così da isolare il problema, cioè anche se ci fossero Trojan ..condividerebbe la RAM al massimo, ma sarebbe pericoloso per l'altro sistema?
            > > > >
            > > > > vedo che esistono dei virus che "vivono" nella RAM
            > > > >
            > > > > http://www.bit-lab.it/content/il-virus-che-vive-ne...
            > > > >
            > > > > http://www.manuali.net/forum/archive/index.php/t-1...
            > > > >
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            > > > cioè volevo dire da RAM passando dal sistema VM al sistema madre può passare un virus?
            > >
            > > Ce ne sono un paio che lo fanno, ma è roba rara.
            > > Tanti invece appena scoprono di essere in una VM si spengono da soli perchè hanno paura che tu li stia analizzando.
            >
            >
            > questo ha senso?
            >
            > Re: videogiochi scaricati
            >
            > se si chiude il pc da VM senza tornare al sistema host come fa la RAM a comunicare con sistema host?

            Bisogna vedere come la VM gestisce la RAM e come funzionano i virus della RAM, e cosa fanno.

            Se il sistema guest prende un virus che si insedia nella RAM, questa RAM è la RAM fisica o una RAM virtualizzata? Spegnendo la VM che succede?

            Dato che spegnendo il computer il virus sparirebbe, immagino faccia qualcosa per insediarsi nel filesystem e riattivarsi al nuovo avvio. Se sta in una VM queste operazioni avengono nel filesystem temporaneo della VM. (che succede se l'utente ha impostato la persistenza?)

            Se il virus danneggia il filesystem, è quello della macchina virtuale.

            E i virus del BIOS?
<softv>

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