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    il 2013-10-20 00:01:56.0 alle 2013-10-20 00:01:56.0
    whonix per gatto
    sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente

    semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione

    ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
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      il 2013-10-20 00:03:01.0 alle 2013-10-20 00:03:01.0
      Re: whonix per gatto
      > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
      >
      > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
      >
      > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare

      È questo che vorrei capire.
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        Non Autenticato
        il 2013-10-20 00:09:08.0 alle 2013-10-20 00:09:08.0
        Re: whonix per gatto
        Scritto da:
        > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
        > >
        > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
        > >
        > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
        >
        > È questo che vorrei capire.

        beh immagina un disegno

        c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete

        Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione

        in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede

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          il 2013-10-20 00:19:33.0 alle 2013-10-20 00:19:33.0
          Re: whonix per gatto
          > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
          > > >
          > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
          > > >
          > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
          > >
          > > È questo che vorrei capire.
          >
          > beh immagina un disegno
          >
          > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
          >
          > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
          >
          > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede

          Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR. Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.

          Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
          • Avatar
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            il 2013-10-20 00:35:20.0 alle 2013-10-20 00:35:20.0
            Re: whonix per gatto
            Scritto da:
            > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
            > > > >
            > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
            > > > >
            > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
            > > >
            > > > È questo che vorrei capire.
            > >
            > > beh immagina un disegno
            > >
            > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
            > >
            > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
            > >
            > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
            >
            > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.

            si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP

            > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.

            si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10


            >
            > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
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              Non Autenticato
              il 2013-10-20 00:37:16.0 alle 2013-10-20 00:37:16.0
              Re: whonix per gatto
              > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
              > > > > >
              > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
              > > > > >
              > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
              > > > >
              > > > > È questo che vorrei capire.
              > > >
              > > > beh immagina un disegno
              > > >
              > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
              > > >
              > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
              > > >
              > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
              > >
              > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
              >
              > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
              >
              > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
              >
              > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10

              Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?

              > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2013-10-20 00:39:53.0 alle 2013-10-20 00:39:53.0
                Re: whonix per gatto
                Scritto da:
                > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                > > > > > >
                > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                > > > > > >
                > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                > > > > >
                > > > > > È questo che vorrei capire.
                > > > >
                > > > > beh immagina un disegno
                > > > >
                > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                > > > >
                > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                > > > >
                > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                > > >
                > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                > >
                > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                > >
                > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                > >
                > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                >
                > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?

                magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano


                >
                > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2013-10-20 00:47:09.0 alle 2013-10-20 00:47:09.0
                  Re: whonix per gatto
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                  > > > > > >
                  > > > > > > È questo che vorrei capire.
                  > > > > >
                  > > > > > beh immagina un disegno
                  > > > > >
                  > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                  > > > > >
                  > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                  > > > > >
                  > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                  > > > >
                  > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                  > > >
                  > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                  > > >
                  > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                  > > >
                  > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                  > >
                  > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                  >
                  > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano

                  infatti si può fare

                  http://sourceforge.net/p/whonix/discussion/general...

                  https://trac.torproject.org/projects/tor/wiki/Wiki...


                  >
                  >
                  > >
                  > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                  >
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                  Non Autenticato
                  il 2013-10-20 00:50:54.0 alle 2013-10-20 00:50:54.0
                  Re: whonix per gatto
                  > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                  > > > > > >
                  > > > > > > È questo che vorrei capire.
                  > > > > >
                  > > > > > beh immagina un disegno
                  > > > > >
                  > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                  > > > > >
                  > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                  > > > > >
                  > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                  > > > >
                  > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                  > > >
                  > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                  > > >
                  > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                  > > >
                  > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                  > >
                  > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                  >
                  > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano

                  Sassofono ha mentito! Arrabbiato

                  > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.

                  In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                  Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?

                  Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
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                    Non Autenticato
                    il 2013-10-20 01:00:13.0 alle 2013-10-20 01:00:13.0
                    Re: whonix per gatto
                    Scritto da:
                    > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                    > > > > > >
                    > > > > > > beh immagina un disegno
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                    > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                    > > > > > >
                    > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                    > > > > > >
                    > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                    > > > > >
                    > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
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                    > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                    > > > >
                    > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                    > > > >
                    > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                    > > >
                    > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                    > >
                    > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                    >
                    > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                    >
                    > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                    >
                    > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                    > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                    >

                    non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                    non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però

                    > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.

                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2013-10-20 01:03:49.0 alle 2013-10-20 01:03:49.0
                      Re: whonix per gatto
                      > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > beh immagina un disegno
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                      > > > > > >
                      > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                      > > > > >
                      > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                      > > > > >
                      > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                      > > > > >
                      > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                      > > > >
                      > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                      > > >
                      > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                      > >
                      > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                      > >
                      > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                      > >
                      > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                      > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                      > >
                      >
                      > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                      > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però

                      Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.

                      > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2013-10-20 01:09:03.0 alle 2013-10-20 01:09:03.0
                        Re: whonix per gatto
                        Scritto da:
                        > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > beh immagina un disegno
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                        > > > > > >
                        > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                        > > > > > >
                        > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                        > > > > > >
                        > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                        > > > > >
                        > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                        > > > >
                        > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                        > > >
                        > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                        > > >
                        > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                        > > >
                        > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                        > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                        > > >
                        > >
                        > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                        > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                        >
                        > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.

                        a che scopo?
                        ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
                        >
                        > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                        • Avatar
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                          Non Autenticato
                          il 2013-10-20 01:11:45.0 alle 2013-10-20 01:11:45.0
                          Re: whonix per gatto
                          Scritto da:
                          > Scritto da:
                          > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > beh immagina un disegno
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                          > > > > > >
                          > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                          > > > > >
                          > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                          > > > >
                          > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                          > > > >
                          > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                          > > > >
                          > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                          > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                          > > > >
                          > > >
                          > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                          > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                          > >
                          > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                          >
                          > a che scopo?
                          > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so

                          cioè sicuramente illegale non so se sia possibile

                          > >
                          > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                          >
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                          il 2013-10-20 01:14:12.0 alle 2013-10-20 01:14:12.0
                          Re: whonix per gatto
                          > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
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                          > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > beh immagina un disegno
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                          > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
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                          > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
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                          > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                          > > > > > >
                          > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                          > > > > >
                          > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                          > > > >
                          > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                          > > > >
                          > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                          > > > >
                          > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                          > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                          > > > >
                          > > >
                          > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                          > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                          > >
                          > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                          >
                          > a che scopo?
                          > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
                          > >
                          > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.

                          Cosa sarebbe illegale e perché?
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2013-10-20 01:16:39.0 alle 2013-10-20 01:16:39.0
                            Re: whonix per gatto
                            Scritto da:
                            > > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                            > > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                            > > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                            > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                            > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > beh immagina un disegno
                            > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                            > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                            > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                            > > > > > >
                            > > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                            > > > > >
                            > > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                            > > > > >
                            > > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                            > > > > >
                            > > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                            > > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                            > > > > >
                            > > > >
                            > > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                            > > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                            > > >
                            > > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                            > >
                            > > a che scopo?
                            > > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
                            > > >
                            > > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                            >
                            > Cosa sarebbe illegale e perché?

                            connettersi al gateway telecom senza autorizzazione

                            adesso sul mio router vedo scritto gateway ppp_******

                            si connette a quel gateway traimte PPOE e i router che ricevi sono già impostati non puoi nemmeno settarli manualmente(suppongo)

                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2013-10-20 01:21:25.0 alle 2013-10-20 01:21:25.0
                              Re: whonix per gatto
                              > > > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                              > > > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                              > > > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                              > > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                              > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > beh immagina un disegno
                              > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                              > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                              > > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                              > > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                              > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                              > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                              > > > > > > > > >
                              > > > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                              > > > > > > > >
                              > > > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                              > > > > > > >
                              > > > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                              > > > > > >
                              > > > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                              > > > > > >
                              > > > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                              > > > > > >
                              > > > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                              > > > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
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                              > > > > >
                              > > > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                              > > > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                              > > > >
                              > > > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                              > > >
                              > > > a che scopo?
                              > > > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
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                              > > > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                              > >
                              > > Cosa sarebbe illegale e perché?
                              >
                              > connettersi al gateway telecom senza autorizzazione
                              >
                              > adesso sul mio router vedo scritto gateway ppp_******
                              >
                              > si connette a quel gateway traimte PPOE e i router che ricevi sono già impostati non puoi nemmeno settarli manualmente(suppongo)

                              E chi dice di connettersi senza autorizzazione! Parlo di quando il router di casa si connette per darmi la connessione ADSL.
                              • Avatar
                                Scritto da
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                                il 2013-10-20 01:26:10.0 alle 2013-10-20 01:26:10.0
                                Re: whonix per gatto
                                Scritto da:
                                > > > > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                                > > > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                                > > > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                                > > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                                > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > beh immagina un disegno
                                > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                                > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                                > > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                                > > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                                > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                                > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                                > > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                                > > > > > > > > >
                                > > > > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                                > > > > > > > >
                                > > > > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                                > > > > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                                > > > > > > >
                                > > > > > >
                                > > > > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                                > > > > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                                > > > > >
                                > > > > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                                > > > >
                                > > > > a che scopo?
                                > > > > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
                                > > > > >
                                > > > > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                                > > >
                                > > > Cosa sarebbe illegale e perché?
                                > >
                                > > connettersi al gateway telecom senza autorizzazione
                                > >
                                > > adesso sul mio router vedo scritto gateway ppp_******
                                > >
                                > > si connette a quel gateway traimte PPOE e i router che ricevi sono già impostati non puoi nemmeno settarli manualmente(suppongo)
                                >
                                > E chi dice di connettersi senza autorizzazione! Parlo di quando il router di casa si connette per darmi la connessione ADSL.


                                se ti da la connessione ADSL ti da l'Ip
                                senza connessione ADSL non so se puoi collegarti in qualche modo
                                nel router sarebbe Encapsulation ..
                                • Avatar
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                                  il 2013-10-20 22:30:22.0 alle 2013-10-20 22:30:22.0
                                  Re: whonix per gatto
                                  Scritto da:
                                  > Scritto da:
                                  > > > > > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                                  > > > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                                  > > > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                                  > > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                                  > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > beh immagina un disegno
                                  > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                                  > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                                  > > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                                  > > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                                  > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                                  > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                                  > > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                                  > > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                                  > > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                                  > > > > > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > >
                                  > > > > > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                                  > > > > > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                                  > > > > >
                                  > > > > > a che scopo?
                                  > > > > > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                                  > > > >
                                  > > > > Cosa sarebbe illegale e perché?
                                  > > >
                                  > > > connettersi al gateway telecom senza autorizzazione
                                  > > >
                                  > > > adesso sul mio router vedo scritto gateway ppp_******
                                  > > >
                                  > > > si connette a quel gateway traimte PPOE e i router che ricevi sono già impostati non puoi nemmeno settarli manualmente(suppongo)
                                  > >
                                  > > E chi dice di connettersi senza autorizzazione! Parlo di quando il router di casa si connette per darmi la connessione ADSL.
                                  >
                                  >
                                  > se ti da la connessione ADSL ti da l'Ip
                                  > senza connessione ADSL non so se puoi collegarti in qualche modo
                                  > nel router sarebbe Encapsulation ..

                                  già come farebbero ad arrivare i pacchetti TCP/IP senza che il provider ti assegni un Ip di destinazione?

                                  dovresti avere padronanza del gateway telecom e dirgli di instardarteli all'Ip farlocco che dicevi ..almeno credo..bohh
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                                    il 2013-10-21 00:51:18.0 alle 2013-10-21 00:51:18.0
                                    Re: whonix per gatto
                                    > > > > > > > > > > > > > > > > sai perchè permette di usare Java e Flash anonimamente
                                    > > > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > > > semplicemente perchè queste possono far bypassare la catena di anonimizzazione e rivelare l'Ip d'origine, cioè far comunicare l'OS alla destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                                    > > > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > > > ma nel OS di whonix non esiste nemmeno un Ip madre(del tuo ISP) da comunicare
                                    > > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > > È questo che vorrei capire.
                                    > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > beh immagina un disegno
                                    > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > c'è l'OS che ha il suo Ip connesso alla rete
                                    > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > Java mette in comunicazione diretta l'OS con la destinazione bypassando la catena di anonimizzazione
                                    > > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > > in Whonix essendo il sistema completamente isolato e qualsiasi cosa che esca non può che passare per Tor non ha un Ip madre da rivelare perchè NON conosce l'Ip dell'ISP non lo possiede
                                    > > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > Java, o Flash, può leggere l'IP del sistema e comunicarlo al sito che stai visitando, passando regolarmente per TOR.
                                    > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > si ma il sistema whonix workstation non ha Ip o meglio non conosce l'Ip dell'ISP
                                    > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > Il solo modo per impedirlo è che la macchina virtuale abbia un IP farlocco.
                                    > > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > si ha 192.168.0.50 e comunica solo col Gateway Whonix 192.168.0.10
                                    > > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > Immaginavo qualcosa del genere, ma se non si può lato hardware come può esser possibile via software?
                                    > > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > magari si potrebbe anche lato hardware e qui lo ignorano
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > Sassofono ha mentito! Arrabbiato
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > > > > > Tempo fa avevo chiesto qui se fosse possibile fare una cosa simile con l'hardware (es. il router riceve l'IP dal fornitore di accesso ma non lo comunica al computer, l'unica cosa che il computer ha è l'IP locale tipo 192.168.0.X che usa per comunicare con il router: cioè far agire il router di casa come se fosse un grosso router di un qualche carrier) e mi è stato dtto che non è possibile.
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > In pratica mi chiedevo: il mio router di casa in questo momento ha IP 82.54.44.225 e comunica con un gateway della Telecom che ha un IP della stessa rete, diciamo 82.54.44.1. Questo gateway a sua volta fa parte di un'altra rete, nella quale ha, poniamo, l'IP X.Y.Z.W per comunicare con un gateway di livello superiore. Il mio router non sa nulla dell'indirizzo X.Y.Z.W, non ha alcun modo per conoscerlo.
                                    > > > > > > > > > Non si potrebbe perciò fare in modo, mi chiedevo, che gli aggeggi collegati al router di casa conoscano solo gli IP locali 192.168.0.X con cui comunicano con il router 192.168.0.1, e non sappiano né possano sapere nulla di 82.54.44.225, per cui i processi in esecuzione su di essi non lo possano comunicare a nessuno?
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > non credo perchè per trasferire pacchetti deve arrivarti una connessione a casa cioè un Ip, sarebbe troppo bello connettersi a un gateway della telecom
                                    > > > > > > > > non so se sia impossibile con qualche tecnicismo però
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > Per gateway della Telecom intendo l'aggeggio con cui comunica il router di casa, qualsiasi cosa esso sia. Quest'aggeggio ha un IP e il mio router riceve un IP della stessa rete quando si collega.
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > a che scopo?
                                    > > > > > > ad ogni modo smanettando con PPOE etc e avendo le informazioni sull'ISP necessarie forse si potrebbe ma sarebbe illegale..non so
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > Whonix sembrerebbe funzionare proprio in questo modo.
                                    > > > > >
                                    > > > > > Cosa sarebbe illegale e perché?
                                    > > > >
                                    > > > > connettersi al gateway telecom senza autorizzazione
                                    > > > >
                                    > > > > adesso sul mio router vedo scritto gateway ppp_******
                                    > > > >
                                    > > > > si connette a quel gateway traimte PPOE e i router che ricevi sono già impostati non puoi nemmeno settarli manualmente(suppongo)
                                    > > >
                                    > > > E chi dice di connettersi senza autorizzazione! Parlo di quando il router di casa si connette per darmi la connessione ADSL.
                                    > >
                                    > >
                                    > > se ti da la connessione ADSL ti da l'Ip
                                    > > senza connessione ADSL non so se puoi collegarti in qualche modo
                                    > > nel router sarebbe Encapsulation ..
                                    >
                                    > già come farebbero ad arrivare i pacchetti TCP/IP senza che il provider ti assegni un Ip di destinazione?
                                    >
                                    > dovresti avere padronanza del gateway telecom e dirgli di instardarteli all'Ip farlocco che dicevi ..almeno credo..bohh

                                    UFF non avete capito cosa dicevo. Triste Triste Triste
<softv>

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