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domanda filosoficaScritto daNon Autenticatoil 2013-11-17 23:11:25.0 alle 2013-11-17 23:11:25.0nel nulla c'è ordine secondo voi?
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Re: domanda filosoficaScritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-17 23:16:05.0 alle 2013-11-17 23:16:05.0Trollate totali: 11540> nel nulla c'è ordine secondo voi?
Be', matematicamente, dev/null e` il massimo dell'ordine.-
Re: domanda filosoficaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-11-17 23:18:51.0 alle 2013-11-17 23:18:51.0Trollate totali: 6492In gergo buddista, il "nulla" viene definito "vacuità" e è l'armonia perfetta.
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Re: domanda filosoficaScritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-18 00:09:39.0 alle 2013-11-18 00:09:39.0Trollate totali: 11540> In gergo buddista, il "nulla" viene definito "vacuità" e è l'armonia perfetta.

Matematicamente, anche il "tutto pieno" e` ordinato perfettamente.
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Re: domanda filosoficaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-11-18 23:36:57.0 alle 2013-11-18 23:36:57.0Trollate totali: 6492In realtà non esiste un "tutto pieno": se anche esistesse non è detto che le cose sarebbero in ordine. Ma nel vuoto nulla può essere in disordine. Ma anche il concetto di "ordine" e/o "disordine" è soggettivo ed elaborato dalla mente umana. Solo Dio sa che cosa è veramente in ordine e in disordine.

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Re: domanda filosoficaScritto daNon Autenticatoil 2013-11-18 23:41:29.0 alle 2013-11-18 23:41:29.0Scritto da: SAMURAI
> In realtà non esiste un "tutto pieno": se anche esistesse non è detto che le cose sarebbero in ordine. Ma nel vuoto nulla può essere in disordine. Ma anche il concetto di "ordine" e/o "disordine" è soggettivo ed elaborato dalla mente umana. Solo Dio sa che cosa è veramente in ordine e in disordine.
>
i buddhisti dicono che il nirvana non è nè uno stato, nè un luogo ma un vuoto in cui si dissolve l'apparente individualità
ma un vuoto che è pienezza
insomma la vacuità è pienezza e Dio non è contemplato per loro,nemmeno per Osho evidentemente non per te
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Re: domanda filosoficaScritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-18 23:46:14.0 alle 2013-11-18 23:46:14.0Trollate totali: 11540> In realtà non esiste un "tutto pieno": se anche esistesse non è detto che le cose sarebbero in ordine. Ma nel vuoto nulla può essere in disordine. Ma anche il concetto di "ordine" e/o "disordine" è soggettivo ed elaborato dalla mente umana. Solo Dio sa che cosa è veramente in ordine e in disordine.

Dissento. A credere che il Big Bang abbia diviso un punto di densita` infinita che costituiva tutto l'universo, circondato dall'assenza di tempo e di spazio, allora il tutto pieno esisteva in quel punto, e la creazione dell'universo avrebbe creato il disordine (infatti la guida galattica per autostoppisti sottolinea che fece arrabbiare molte persone e che in generale non fu ritenuta una buona idea). D'altronde, nel disordine c'e` tutto (e il contrario di tutto, e la confutazione del contrario di tutto, e la sua dimostrazione, e la confutazione della dimostrazione, e l'indice analitico del tutto, un po' come qui sul FdT), mentre nell'ordine perfetto non esiste struttura (infatti un blog con zero commenti e` perfettamente pulito e in ordine). Del resto, io non credo al Big Bang, ma ad un universo stazionario in continua espansione in cui l'isotropia e` conservata dalla creazione di nuova materia: in base a quest'ottica, l'ordine perfetto, il tutto vuoto e il tutto pieno, non esistono, non sono mai esistiti, ne` mai esisteranno. L'universo e` visto come caos in divenire: e` sempre esistito e sempre esistera`, sempre simile a se` stesso alle grandissime scale; oltre la radiazione cosmica di fondo a microonde, c'e` la parte che non vediamo e che contiene semplicemente altre galassie, simili ma non identiche a quelle che vediamo.-
Re: domanda filosoficaScritto daNon Autenticatoil 2013-11-18 23:56:33.0 alle 2013-11-18 23:56:33.0Scritto da: altg
> > In realtà non esiste un "tutto pieno": se anche esistesse non è detto che le cose sarebbero in ordine. Ma nel vuoto nulla può essere in disordine. Ma anche il concetto di "ordine" e/o "disordine" è soggettivo ed elaborato dalla mente umana. Solo Dio sa che cosa è veramente in ordine e in disordine.
>
> Dissento. A credere che il Big Bang abbia diviso un punto di densita` infinita che costituiva tutto l'universo, circondato dall'assenza di tempo e di spazio, allora il tutto pieno esisteva in quel punto, e la creazione dell'universo avrebbe creato il disordine (infatti la guida galattica per autostoppisti sottolinea che fece arrabbiare molte persone e che in generale non fu ritenuta una buona idea). D'altronde, nel disordine c'e` tutto (e il contrario di tutto, e la confutazione del contrario di tutto, e la sua dimostrazione, e la confutazione della dimostrazione, e l'indice analitico del tutto, un po' come qui sul FdT), mentre nell'ordine perfetto non esiste struttura (infatti un blog con zero commenti e` perfettamente pulito e in ordine). Del resto, io non credo al Big Bang, ma ad un universo stazionario in continua espansione in cui l'isotropia e` conservata dalla creazione di nuova materia: in base a quest'ottica, l'ordine perfetto, il tutto vuoto e il tutto pieno, non esistono, non sono mai esistiti, ne` mai esisteranno. L'universo e` visto come caos in divenire: e` sempre esistito e sempre esistera`, sempre simile a se` stesso alle grandissime scale; oltre la radiazione cosmica di fondo a microonde, c'e` la parte che non vediamo e che contiene semplicemente altre galassie, simili ma non identiche a quelle che vediamo.
l'astrofisica moderna per gli scienziati deve costituire il surrogato delle religioni
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Re: domanda filosoficaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-11-19 00:05:42.0 alle 2013-11-19 00:05:42.0Trollate totali: 6492Oggi si sa che l'universo materiale che vediamo e che riscontriamo con strumenti sofisticati è solo il 4% della materia dell'universo. Al che gli scienziati hanno dato al restante 96% l'appellativo di "materia oscura" e "energia oscura". Lo hanno dedotto dal fatto che le galassie non si espandevano velocemente come avrebbero fatto in un universo vuoto fra una galassia e l'altra. Invece c'è una materia di cui non si capisce nulla ma che si evince dagli effetti che ha sull'espansione dell'universo: più lenta di quello che si era calcolato. Un po' come i buchi neri: non si possono vedere ma si vede la materia che splende nella loro prossimità quando viene "risucchiata" all'interno (luce compresa). Quindi: una volta si diceva che lo spazio era vuoto, ora c'è energia. Così è per la "vacuità": non esiste ordine o disordine perchè nell'universo c'è sempre il perfetto equilibrio degli opposti. Ma noi esseri umani abbiamo l'abitudine di schematizzare il tutto e questo ci limita. Come descrivere l'illuminazione se non la si prova? Come potremmo descrivere un orgasmo se non lo si prova? Così è per il "tutto" e il "nulla": il nulla alla fine contiene il tutto e viceversa.
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Re: domanda filosoficaScritto daaltgutente che non utieneil 2013-11-19 00:09:50.0 alle 2013-11-19 00:09:50.0Trollate totali: 11540> Oggi si sa che l'universo materiale che vediamo e che riscontriamo con strumenti sofisticati è solo il 4% della materia dell'universo. Al che gli scienziati hanno dato al restante 96% l'appellativo di "materia oscura" e "energia oscura". Lo hanno dedotto dal fatto che le galassie non si espandevano velocemente come avrebbero fatto in un universo vuoto fra una galassia e l'altra. Invece c'è una materia di cui non si capisce nulla ma che si evince dagli effetti che ha sull'espansione dell'universo: più lenta di quello che si era calcolato. Un po' come i buchi neri: non si possono vedere ma si vede la materia che splende nella loro prossimità quando viene "risucchiata" all'interno (luce compresa). Quindi: una volta si diceva che lo spazio era vuoto, ora c'è energia. Così è per la "vacuità": non esiste ordine o disordine perchè nell'universo c'è sempre il perfetto equilibrio degli opposti. Ma noi esseri umani abbiamo l'abitudine di schematizzare il tutto e questo ci limita. Come descrivere l'illuminazione se non la si prova? Come potremmo descrivere un orgasmo se non lo si prova? Così è per il "tutto" e il "nulla": il nulla alla fine contiene il tutto e viceversa.
Non si sa, si suppone e basta per non supporre qualcosa di piu` scomodo: la materia oscura e l'energia oscura, lungi dal costituire qualcosa di tangibilmente presente nel conteggio della massa totale, ma invisibile, potrebbero essere conseguenze dell'inapplicabilita` della gravitazione universale alle grandissime scale. Una teoria MOND, probabilmente derivata dalla quantum loop gravity, qualora venisse confermata, sarebbe un sollievo che spazzarebbe via tutto 'sto bailamme di materia ed energia invisibili di colpo. Secondo me, materia ed energia oscura sono abbozzi d'ipotesi, il modo piu` spicciolo e meno contestabile di spiegare l'inspiegato, ma non necessariamente inspiegabile. Diamo tempo al tempo.-
Re: domanda filosoficaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2013-11-19 17:22:52.0 alle 2013-11-19 17:22:52.0Trollate totali: 6492ALTG:
Secondo me, materia ed energia oscura sono abbozzi d'ipotesi, il modo piu` spicciolo e meno contestabile di spiegare l'inspiegato, ma non necessariamente inspiegabile. Diamo tempo al tempo.
Certo, quando qualcosa è inspiegabile ecco che ci si scatena in mille ipotesi e teorie: ma quale sarà quella vera..?
**Modificato dall'autore il 19.11.2013 17:24**
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Re: domanda filosoficaScritto da:
> nel nulla c'è ordine secondo voi?
Il neonazi intendi? Forse a San Vittore."Please assume the position."-
Re: domanda filosoficaScritto daNon Autenticatoil 2013-11-17 23:55:36.0 alle 2013-11-17 23:55:36.0> > nel nulla c'è ordine secondo voi?
>
> Il neonazi intendi? Forse a San Vittore.
Da San Vittore vi lasciano postare?
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