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    il 2014-01-02 21:01:35.0 alle 2014-01-02 21:01:35.0
    dove si potrebbe imparare
    l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
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      il 2014-01-02 21:03:50.0 alle 2014-01-02 21:03:50.0
      Re: dove si potrebbe imparare
      Scritto da:
      > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?

      Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto

      Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma

      exsinistro
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        il 2014-01-02 21:29:30.0 alle 2014-01-02 21:29:30.0
        Re: dove si potrebbe imparare
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
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        > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
        >
        > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
        >
        > exsinistro

        tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio

        Cylon
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          il 2014-01-02 22:29:22.0 alle 2014-01-02 22:29:22.0
          Re: dove si potrebbe imparare
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
          > >
          > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
          > >
          > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
          > >
          > > exsinistro
          >
          > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
          >
          > Cylon

          Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!

          Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
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            il 2014-01-02 22:41:51.0 alle 2014-01-02 22:41:51.0
            Re: dove si potrebbe imparare
            Scritto da:
            > Scritto da:
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            > > >
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            > > Cylon
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            > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
            >
            > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.

            Spero non in mansioni che richiedano l'uso della grammatica.

            Cylon
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-01-02 22:45:02.0 alle 2014-01-02 22:45:02.0
              Re: dove si potrebbe imparare
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
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              > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
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              > > > >
              > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
              > > > >
              > > > > exsinistro
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              > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
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              > > > Cylon
              > >
              > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
              > >
              > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
              >
              > Spero non in mansioni che richiedano l'uso della grammatica.
              >
              > Cylon

              Ingegneri veri, non quelli con un corso di 3 anni come te. Pirla.
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            Scritto da
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            il 2014-01-02 22:47:37.0 alle 2014-01-02 22:47:37.0
            Re: dove si potrebbe imparare
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
            > > >
            > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
            > > >
            > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
            > > >
            > > > exsinistro
            > >
            > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
            > >
            > > Cylon
            >
            > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
            >
            > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.

            bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'

            a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)

            ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente

            ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda

            stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza

            nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata

            per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?

            Cylon
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              ::1
              il 2014-01-02 22:58:39.0 alle 2014-01-02 22:58:39.0
              Trollate totali: 12321
              Re: dove si potrebbe imparare
              Scritto da:
              >
              > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
              >
              > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
              >
              > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
              >
              > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
              >
              > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
              >
              > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
              >
              > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
              >
              > Cylon

              Una azienda normale avrebbe sostituito l'hardware con roba moderna che costa una caccola e rifatto scrivere il software su piattaforme più moderne e future-proof invece di tenersi un coso obsoleto sia in hardware (difficoltà di riparazione, assistenza ibm costosa) che in software (l'os è roba proprietaria ibm).
              Young professional woman and busy mom.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-01-02 23:01:19.0 alle 2014-01-02 23:01:19.0
                Re: dove si potrebbe imparare
                Scritto da: ::1
                > Scritto da:
                > >
                > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                > >
                > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                > >
                > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                > >
                > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                > >
                > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                > >
                > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                > >
                > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
                > >
                > > Cylon
                >
                > Una azienda normale avrebbe sostituito l'hardware con roba moderna che costa una caccola e rifatto scrivere il software su piattaforme più moderne e future-proof invece di tenersi un coso obsoleto sia in hardware (difficoltà di riparazione, assistenza ibm costosa) che in software (l'os è roba proprietaria ibm).

                concordo anche su questo, ma avrebbero avuto comunque bisogno di qualcuno che conoscesse un minimo il sistema vecchio per poter trasferire i dati sulla nuova piattaforma (tanto il valore è costituito dai dati, non certo dall'infrastruttura)

                Cylon
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-01-02 23:06:43.0 alle 2014-01-02 23:06:43.0
                Re: dove si potrebbe imparare
                Scritto da: ::1
                > Scritto da:
                > >
                > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                > >
                > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                > >
                > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                > >
                > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                > >
                > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                > >
                > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                > >
                > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
                > >
                > > Cylon
                >
                > Una azienda normale avrebbe sostituito l'hardware con roba moderna che costa una caccola e rifatto scrivere il software su piattaforme più moderne e future-proof invece di tenersi un coso obsoleto sia in hardware (difficoltà di riparazione, assistenza ibm costosa) che in software (l'os è roba proprietaria ibm).

                Ohhhhhhhhh, i legacy system in certi casi non sono proprio sradicabili senza investire tanta grana e magari beccandosi downtime molto rischiosi.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2014-01-02 23:14:34.0 alle 2014-01-02 23:14:34.0
                  Re: dove si potrebbe imparare
                  Scritto da:
                  > Scritto da: ::1
                  > > Scritto da:
                  > > >
                  > > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                  > > >
                  > > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                  > > >
                  > > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                  > > >
                  > > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                  > > >
                  > > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                  > > >
                  > > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                  > > >
                  > > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
                  > > >
                  > > > Cylon
                  > >
                  > > Una azienda normale avrebbe sostituito l'hardware con roba moderna che costa una caccola e rifatto scrivere il software su piattaforme più moderne e future-proof invece di tenersi un coso obsoleto sia in hardware (difficoltà di riparazione, assistenza ibm costosa) che in software (l'os è roba proprietaria ibm).
                  >
                  > Ohhhhhhhhh, i legacy system in certi casi non sono proprio sradicabili senza investire tanta grana e magari beccandosi downtime molto rischiosi.

                  dipende da un numero di fattori che nel caso specifico non mi sono in alcun modo noti

                  magari avevano 200 terminali e non volevano spendere i soldi per sostuituirli con pc, magari avevano interfacciato delle macchine al mainframe e non volevano ripartire da capo ad interfacciarle ad un server

                  btw leggo adesso:

                  Negli ultimi anni questo sistema si è "aperto" verso il mondo web adottandone tecnologie tipiche: un esempio per tutti è l'accordo siglato tra IBM e Zend (The PHP Company) per l'installazione nativa del php all'interno del sistema operativo stesso. Oggi un sistema AS400 è in grado di fare tutto quello che può essere fatto su un comune server web: produrre stampe di qualità, interfacciamento ai web-services, integrazione con le applicazioni legacy, utilizzo di portali o prodotti open-source, ecc.

                  a zampo prenderà un colpo apoplettico A bocca aperta

                  Cylon
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-01-02 23:13:02.0 alle 2014-01-02 23:13:02.0
              Re: dove si potrebbe imparare
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
              > > > >
              > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
              > > > >
              > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
              > > > >
              > > > > exsinistro
              > > >
              > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
              > > >
              > > > Cylon
              > >
              > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
              > >
              > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
              >
              > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
              >
              > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
              >
              > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
              >
              > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
              >
              > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
              >
              > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
              >
              > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
              >
              > Cylon

              Vero ma vedi anche l'altro lato della medaglia. Dopo il corso che all'azienda costa in tempo e danaro, il nuovo assunto se ne va da un'altra parte dove lo pagano di più anche grazie al corso che ha fatto, e non può fare niente contrattualmente. E' successo a me nel 95 e ho avuto un grosso danno in termini di lavoro acquisito e ritardato proprio perchè il ragazzo che IO ho formato per un anno de ne è andato e io sono rimasto con due buchi nel naso, come si dice. Peggio ancora, perchè il mio tipo se ne è andato a vendere case per TECNOCASA, allettato da un suo amico. A me è costato quasi la chiusura, ho perso il più grosso cliente che avevo, nientemeno che la MERK SHARP & DOHME.
              Quindi vedi che ne so anche io qualche cosa. E' un problema di contratti di lavoro che proteggono solo il dipendente, e non stiamo parlando di lavativi, stiamo parlando di gente capace ma che protetta dalle leggi danneggia l'azienda che lo ha formato.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-01-02 23:23:45.0 alle 2014-01-02 23:23:45.0
                Re: dove si potrebbe imparare
                Scritto da:
                > Scritto da:
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                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
                > > > > >
                > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
                > > > > >
                > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
                > > > > >
                > > > > > exsinistro
                > > > >
                > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
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                > > > > Cylon
                > > >
                > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
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                > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
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                > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                > >
                > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                > >
                > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                > >
                > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                > >
                > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                > >
                > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
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                > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
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                > > Cylon
                >
                > Vero ma vedi anche l'altro lato della medaglia. Dopo il corso che all'azienda costa in tempo e danaro, il nuovo assunto se ne va da un'altra parte dove lo pagano di più anche grazie al corso che ha fatto, e non può fare niente contrattualmente. E' successo a me nel 95 e ho avuto un grosso danno in termini di lavoro acquisito e ritardato proprio perchè il ragazzo che IO ho formato per un anno de ne è andato e io sono rimasto con due buchi nel naso, come si dice. Peggio ancora, perchè il mio tipo se ne è andato a vendere case per TECNOCASA, allettato da un suo amico. A me è costato quasi la chiusura, ho perso il più grosso cliente che avevo, nientemeno che la MERK SHARP & DOHME.
                > Quindi vedi che ne so anche io qualche cosa. E' un problema di contratti di lavoro che proteggono solo il dipendente, e non stiamo parlando di lavativi, stiamo parlando di gente capace ma che protetta dalle leggi danneggia l'azienda che lo ha formato.
                >

                e tu cosa proponi invece, il lavoro schiavile? perchè costringere una persona a rimanere in un posto di lavoro significa proprio questo e ti faccio notare che con me ci hanno provato (in più facendomi lavorare gratis, quindi più pretesa di schiavitù di questa...) quindi vedi che ne so anche io qualche cosa.

                se vuoi che una persona venga a lavorare per te prendi in considerazione alcuni aspetti, come la lontananza da casa del dipendente e l'offerta della concorrenza

                se vuoi che una persona valida rimanga a lavorare per te la incentivi

                ad esempio quando me ne sono andato da san marino piangevano, in modo non metaforico, ma avrebbero dovuto considerare due cose:
                1) che abitavo molto lontano da lì
                2) che non potevano trattare a pesci in faccia la gente se volevano fidelizzare gli impiegati
                3) che non potevano usare le minchiate delle aziende giapponesi come surrogato della correttezza reciproca per fidelizzare gli impiegati

                Cylon
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-01-02 23:23:01.0 alle 2014-01-02 23:23:01.0
              Re: dove si potrebbe imparare
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
              > > > >
              > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
              > > > >
              > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
              > > > >
              > > > > exsinistro
              > > >
              > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
              > > >
              > > > Cylon
              > >
              > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
              > >
              > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
              >
              > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
              >
              > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
              >
              > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
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              > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
              >
              > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
              >
              > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
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              > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
              >
              > Cylon

              Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-01-03 00:10:07.0 alle 2014-01-03 00:10:07.0
                Re: dove si potrebbe imparare
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
                > > > > >
                > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
                > > > > >
                > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
                > > > > >
                > > > > > exsinistro
                > > > >
                > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
                > > > >
                > > > > Cylon
                > > >
                > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
                > > >
                > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
                > >
                > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                > >
                > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                > >
                > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                > >
                > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                > >
                > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                > >
                > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
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                > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
                > >
                > > Cylon
                >
                > Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.

                Nel caso del tecnico PLC concordo nella scelta di una persona con qualche anno di esperienza.
                Dopo qualche anno di formazione tu che lo assumi puoi facilmente verificare se ha imparato qualcosa o no, se sa risolvere o meno i problemi che l'automazione ti pone di fronte.
                Dopo qualche anno di formazione non ha più scuse, se è ancora una mezzasega chi ti mette alla prova se ne accorge, non basta che il tecnico sappia vendersi bene a parole.
                Infine, un tecnico PLC è altamente probabile che passi la metà del suo tempo in trasferta, e un novellino potrebbe accorgersi solo dopo qualche anno che quella non è la vita che fa per lui. Se invece lo fa già da anni e la cosa gli sta bene, i futuri ripensamenti sono meno probabili.
                Una ditta seria come la exsinistro srl non commetterebbe più l'errore del 95 e andrebbe a colpo sicuro.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2014-01-03 00:31:16.0 alle 2014-01-03 00:31:16.0
                  Re: dove si potrebbe imparare
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da:
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                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
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                  > > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
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                  > > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
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                  > > > > > > exsinistro
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                  > > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
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                  > > > > > Cylon
                  > > > >
                  > > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
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                  > > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
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                  > > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                  > > >
                  > > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                  > > >
                  > > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
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                  > > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
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                  > > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
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                  > > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                  > > >
                  > > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
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                  > > > Cylon
                  > >
                  > > Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.
                  >
                  > Nel caso del tecnico PLC concordo nella scelta di una persona con qualche anno di esperienza.
                  > Dopo qualche anno di formazione tu che lo assumi puoi facilmente verificare se ha imparato qualcosa o no, se sa risolvere o meno i problemi che l'automazione ti pone di fronte.
                  > Dopo qualche anno di formazione non ha più scuse, se è ancora una mezzasega chi ti mette alla prova se ne accorge, non basta che il tecnico sappia vendersi bene a parole.
                  > Infine, un tecnico PLC è altamente probabile che passi la metà del suo tempo in trasferta, e un novellino potrebbe accorgersi solo dopo qualche anno che quella non è la vita che fa per lui. Se invece lo fa già da anni e la cosa gli sta bene, i futuri ripensamenti sono meno probabili.
                  > Una ditta seria come la exsinistro srl non commetterebbe più l'errore del 95 e andrebbe a colpo sicuro.

                  cioè tenterebbe di rubare il dipendente a qualcun altro vantando la qualità del caffè della macchinetta aziendale...

                  Cylon
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                    Non Autenticato
                    il 2014-01-03 00:42:04.0 alle 2014-01-03 00:42:04.0
                    Re: dove si potrebbe imparare
                    Scritto da:
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                    > > > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > exsinistro
                    > > > > > >
                    > > > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
                    > > > > > >
                    > > > > > > Cylon
                    > > > > >
                    > > > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
                    > > > > >
                    > > > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
                    > > > >
                    > > > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                    > > > >
                    > > > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                    > > > >
                    > > > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                    > > > >
                    > > > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                    > > > >
                    > > > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                    > > > >
                    > > > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                    > > > >
                    > > > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
                    > > > >
                    > > > > Cylon
                    > > >
                    > > > Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.
                    > >
                    > > Nel caso del tecnico PLC concordo nella scelta di una persona con qualche anno di esperienza.
                    > > Dopo qualche anno di formazione tu che lo assumi puoi facilmente verificare se ha imparato qualcosa o no, se sa risolvere o meno i problemi che l'automazione ti pone di fronte.
                    > > Dopo qualche anno di formazione non ha più scuse, se è ancora una mezzasega chi ti mette alla prova se ne accorge, non basta che il tecnico sappia vendersi bene a parole.
                    > > Infine, un tecnico PLC è altamente probabile che passi la metà del suo tempo in trasferta, e un novellino potrebbe accorgersi solo dopo qualche anno che quella non è la vita che fa per lui. Se invece lo fa già da anni e la cosa gli sta bene, i futuri ripensamenti sono meno probabili.
                    > > Una ditta seria come la exsinistro srl non commetterebbe più l'errore del 95 e andrebbe a colpo sicuro.
                    >
                    > cioè tenterebbe di rubare il dipendente a qualcun altro vantando la qualità del caffè della macchinetta aziendale...
                    >
                    > Cylon

                    Ma insomma, i dipendenti cambiano lavoro se vogliono e se ne hanno l'occasione no?
                    Il bello è che quando ti fa comodo dici che i dipendenti non sono schiavi.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2014-01-03 00:48:59.0 alle 2014-01-03 00:48:59.0
                      Re: dove si potrebbe imparare
                      Scritto da:
                      > Scritto da:
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                      > > > > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
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                      > > > > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
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                      > > > > > > > > exsinistro
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                      > > > > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
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                      > > > > > > > Cylon
                      > > > > > >
                      > > > > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
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                      > > > > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
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                      > > > > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
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                      > > > > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
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                      > > > > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
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                      > > > > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                      > > > > >
                      > > > > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                      > > > > >
                      > > > > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                      > > > > >
                      > > > > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
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                      > > > > > Cylon
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                      > > > > Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.
                      > > >
                      > > > Nel caso del tecnico PLC concordo nella scelta di una persona con qualche anno di esperienza.
                      > > > Dopo qualche anno di formazione tu che lo assumi puoi facilmente verificare se ha imparato qualcosa o no, se sa risolvere o meno i problemi che l'automazione ti pone di fronte.
                      > > > Dopo qualche anno di formazione non ha più scuse, se è ancora una mezzasega chi ti mette alla prova se ne accorge, non basta che il tecnico sappia vendersi bene a parole.
                      > > > Infine, un tecnico PLC è altamente probabile che passi la metà del suo tempo in trasferta, e un novellino potrebbe accorgersi solo dopo qualche anno che quella non è la vita che fa per lui. Se invece lo fa già da anni e la cosa gli sta bene, i futuri ripensamenti sono meno probabili.
                      > > > Una ditta seria come la exsinistro srl non commetterebbe più l'errore del 95 e andrebbe a colpo sicuro.
                      > >
                      > > cioè tenterebbe di rubare il dipendente a qualcun altro vantando la qualità del caffè della macchinetta aziendale...
                      > >
                      > > Cylon
                      >
                      > Ma insomma, i dipendenti cambiano lavoro se vogliono e se ne hanno l'occasione no?
                      > Il bello è che quando ti fa comodo dici che i dipendenti non sono schiavi.

                      i dipendenti cambiano lavoro quando si trovano nella necessità oppure gli conviene

                      e no, non è quello che hai scritto te

                      Cylon
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2014-01-03 00:53:00.0 alle 2014-01-03 00:53:00.0
                        Re: dove si potrebbe imparare
                        Scritto da:
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                        > > > > > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > exsinistro
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                        > > > > > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
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                        > > > > > > > > Cylon
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                        > > > > > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
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                        > > > > > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
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                        > > > > > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
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                        > > > > > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                        > > > > > >
                        > > > > > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                        > > > > > >
                        > > > > > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                        > > > > > >
                        > > > > > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                        > > > > > >
                        > > > > > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
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                        > > > > > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
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                        > > > > > > Cylon
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                        > > > > > Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.
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                        > > > > Nel caso del tecnico PLC concordo nella scelta di una persona con qualche anno di esperienza.
                        > > > > Dopo qualche anno di formazione tu che lo assumi puoi facilmente verificare se ha imparato qualcosa o no, se sa risolvere o meno i problemi che l'automazione ti pone di fronte.
                        > > > > Dopo qualche anno di formazione non ha più scuse, se è ancora una mezzasega chi ti mette alla prova se ne accorge, non basta che il tecnico sappia vendersi bene a parole.
                        > > > > Infine, un tecnico PLC è altamente probabile che passi la metà del suo tempo in trasferta, e un novellino potrebbe accorgersi solo dopo qualche anno che quella non è la vita che fa per lui. Se invece lo fa già da anni e la cosa gli sta bene, i futuri ripensamenti sono meno probabili.
                        > > > > Una ditta seria come la exsinistro srl non commetterebbe più l'errore del 95 e andrebbe a colpo sicuro.
                        > > >
                        > > > cioè tenterebbe di rubare il dipendente a qualcun altro vantando la qualità del caffè della macchinetta aziendale...
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                        > > > Cylon
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                        > > Ma insomma, i dipendenti cambiano lavoro se vogliono e se ne hanno l'occasione no?
                        > > Il bello è che quando ti fa comodo dici che i dipendenti non sono schiavi.
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                        > i dipendenti cambiano lavoro quando si trovano nella necessità oppure gli conviene
                        >
                        > e no, non è quello che hai scritto te
                        >
                        > Cylon

                        quindi gli fai un colloquio, gli fai una proposta, lui la accetta e si è contenti in due
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                          Non Autenticato
                          il 2014-01-03 01:00:26.0 alle 2014-01-03 01:00:26.0
                          Re: dove si potrebbe imparare
                          Scritto da:
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                          > > > > > > > > > > > l'utilizzo del sistema gestionale AS400 ?
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                          > > > > > > > > > > Presso una azienda che lo usa.Newbie, inesperto
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                          > > > > > > > > > > Se ti interessa seriamente forse posso aiutarti. Forse.Fantasma
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                          > > > > > > > > > > exsinistro
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                          > > > > > > > > > tu non sai un cazzo di come funziona il mercato del lavoro in italia, vecchio
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                          > > > > > > > > > Cylon
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Difatti io vivo su una pianta, non a MILANO!
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > Pirla, io sono di quelli che in base al mio parere fanno o non fanno assumere quelli come te.
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > bene, allora ti spiego come funzionano le cose a FORLI'
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > a faenza (10km da forlì) c'è un'azienda che da anni pubblica un annuncio per cercare un sistemista programmatore as400 (qualcuno mi ha detto che hanno un vecchio impiegato che non può andare in pensione perchè non trovano il sostituto)
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > ora, considerando che non ci sono lauree corsi o diplomi che insegnino ad usare as400, in una situazione di acqua alla gola del genere, un'azienda normale cosa fa? si trova un laureato in informatica volonteroso, lo forma (e lo fa studiare) e lo affianca all'impiegato presente
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > ma questi NO, hanno cercato per anni un programmatore CON ESPERIENZA in as400; visto che saranno 4 gatti quelli che lo conoscono e sicuramente tutti impiegati, quello che vogliono fare è rubarsi gli impiegati a vicenda
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > stessa cosa per i programmatori plc: non ci sono annunci in cui cerchino laureati da formare o che abbiano fatto un corso base, solo persone con 3-5 anni di esperienza
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > nessuna azienda investe in formazione, anzi mandare uno a fare un corso ormai è considerato un premio aziendale, per il resto, visto che le aziende che usano i plc si concentrano qua, in realtà quello che vogliono è rubarsi i dipendenti a vicenda, con la bella prospettiva di pagarli comunque quattro soldi e mandarli all'estero, ove all'estero si intende in bei posti come algeria e nigeria, dove è concreta la possibilità di svegliarsi con la gola tagliata
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > per te ha senso questo modo di reclutare il personale? vedi un'etica in tutto questo?
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > Cylon
                          > > > > > >
                          > > > > > > Etica? Alla exsinistro srl pensiamo ai profitti e assumiamo gente già capace, non spendere del tempo a formare un pischello.
                          > > > > >
                          > > > > > Nel caso del tecnico PLC concordo nella scelta di una persona con qualche anno di esperienza.
                          > > > > > Dopo qualche anno di formazione tu che lo assumi puoi facilmente verificare se ha imparato qualcosa o no, se sa risolvere o meno i problemi che l'automazione ti pone di fronte.
                          > > > > > Dopo qualche anno di formazione non ha più scuse, se è ancora una mezzasega chi ti mette alla prova se ne accorge, non basta che il tecnico sappia vendersi bene a parole.
                          > > > > > Infine, un tecnico PLC è altamente probabile che passi la metà del suo tempo in trasferta, e un novellino potrebbe accorgersi solo dopo qualche anno che quella non è la vita che fa per lui. Se invece lo fa già da anni e la cosa gli sta bene, i futuri ripensamenti sono meno probabili.
                          > > > > > Una ditta seria come la exsinistro srl non commetterebbe più l'errore del 95 e andrebbe a colpo sicuro.
                          > > > >
                          > > > > cioè tenterebbe di rubare il dipendente a qualcun altro vantando la qualità del caffè della macchinetta aziendale...
                          > > > >
                          > > > > Cylon
                          > > >
                          > > > Ma insomma, i dipendenti cambiano lavoro se vogliono e se ne hanno l'occasione no?
                          > > > Il bello è che quando ti fa comodo dici che i dipendenti non sono schiavi.
                          > >
                          > > i dipendenti cambiano lavoro quando si trovano nella necessità oppure gli conviene
                          > >
                          > > e no, non è quello che hai scritto te
                          > >
                          > > Cylon
                          >
                          > quindi gli fai un colloquio, gli fai una proposta, lui la accetta e si è contenti in due

                          per te è automatico che la accetti? la accetta se gli conviene

                          invece se scrivi i dipendenti cambiano lavoro se vogliono e se ne hanno l'occasione no? sembra che sia un vezzo dei dipendenti cambiare lavoro

                          Cylon
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2014-01-03 07:51:15.0 alle 2014-01-03 07:51:15.0
                            Re: dove si potrebbe imparare

                            > >
                            > > quindi gli fai un colloquio, gli fai una proposta, lui la accetta e si è contenti in due
                            >
                            > per te è automatico che la accetti? la accetta se gli conviene

                            Ma certo, perchè con "occasione" io intendo una buona occasione, non certo il contrario.
                            Se dico "ho avuto l'occasione di guidare una Ferrari e ho accettato al volo" è implicito che per me l'occasione era favorevole. Ma anche se dico "ho avuto l'occasione di prenderlo nel culo e non me la sono lasciata sfuggire" sottointende che per me l'occasione era ghiotta e per quanto inusuale chiunque capirebbe che per me lo era. Tutti tranne te che devi riempire le pagine di correzioni sul significato delle parole, metà dei tuoi post hanno questo come filo conduttore.

                            > invece se scrivi i dipendenti cambiano lavoro se vogliono e se ne hanno l'occasione no? sembra che sia un vezzo dei dipendenti cambiare lavoro
                            >
                            > Cylon
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2014-01-03 11:45:25.0 alle 2014-01-03 11:45:25.0
                              Re: dove si potrebbe imparare
                              Scritto da:
                              >
                              > > >
                              > > > quindi gli fai un colloquio, gli fai una proposta, lui la accetta e si è contenti in due
                              > >
                              > > per te è automatico che la accetti? la accetta se gli conviene
                              >
                              > Ma certo, perchè con "occasione" io intendo una buona occasione, non certo il contrario.

                              "occasione" può voler dire anche "possibilità a parità di condizioni"

                              > Se dico "ho avuto l'occasione di guidare una Ferrari e ho accettato al volo" è implicito che per me l'occasione era favorevole. Ma anche se dico "ho avuto l'occasione di prenderlo nel culo e non me la sono lasciata sfuggire" sottointende che per me l'occasione era ghiotta e per quanto inusuale chiunque capirebbe che per me lo era. Tutti tranne te che devi riempire le pagine di correzioni sul significato delle parole, metà dei tuoi post hanno questo come filo conduttore.
                              >

                              e ne vado fiero Ficoso

                              Cylon
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