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Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 21:34:37.0 alle 2014-04-29 21:34:37.0Trollate totali: 11540- specista (gli animali non contano una sega);
- razzista (i neri sono brutti, eccetera);
- classista (romeni & co. a morte);
- sessista (le donne devono fare le donne);
- politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
- in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode, mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino. Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
Bisogna sempre guardare il lato positivo...
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto da: altg
> - specista (gli animali non contano una sega);
> - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> - classista (romeni & co. a morte);
> - sessista (le donne devono fare le donne);
> - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
1.5 su 6, non sono degno del FdT
!
> Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
Se hai tempo ti consiglio la lettura de "Il gene egoista" di IMMENSO Richard Dawkins (ISBN 8804393181)`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 21:54:20.0 alle 2014-04-29 21:54:20.0Trollate totali: 11540> > - specista (gli animali non contano una sega);
> > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > - classista (romeni & co. a morte);
> > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
>
> 1.5 su 6, non sono degno del FdT
!
Infatti sei fuori posto da molto tempo, pero` sei alimentato dalla curiosita`: li studi come fossili. Oltre a venire qui per solleticare il tuo ego. Ti capisco.
> > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
>
> Se hai tempo ti consiglio la lettura de "Il gene egoista" di IMMENSO Richard Dawkins (ISBN 8804393181)
Ah, c'e` un gene? Chissa` se una terapia genica con vettore retrovirale distribuito nel sistema fognario... hmmm... comunque lo cerco.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 21:41:01.0 alle 2014-04-29 21:41:01.0Scritto da: altg
> - specista (gli animali non contano una sega);
> - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> - classista (romeni & co. a morte);
> - sessista (le donne devono fare le donne);
> - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
>
> Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
>
> Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
naaa è una tua supposizione
lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
>Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
>
> Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
> Bisogna sempre guardare il lato positivo...
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 22:08:50.0 alle 2014-04-29 22:08:50.0Trollate totali: 11540> > - specista (gli animali non contano una sega);
> > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > - classista (romeni & co. a morte);
> > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> >
> > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> >
> > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
>
> naaa è una tua supposizione
>
> lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
>
> non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 22:16:02.0 alle 2014-04-29 22:16:02.0Scritto da: altg
> > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > >
> > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > >
> > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
> >
> > naaa è una tua supposizione
> >
> > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
>
> Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
>
> > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> >
> > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
>
> Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
boh
forse volevi dire sociopatico
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 22:33:42.0 alle 2014-04-29 22:33:42.0Trollate totali: 11540> > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > >
> > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > >
> > > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
> > >
> > > naaa è una tua supposizione
> > >
> > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> >
> > Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> >
> > > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> > >
> > > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
> >
> > Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
>
> boh
> forse volevi dire sociopatico
No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 22:40:37.0 alle 2014-04-29 22:40:37.0Scritto da: altg
> > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > >
> > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > > >
> > > > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
> > > >
> > > > naaa è una tua supposizione
> > > >
> > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > >
> > > Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> > >
> > > > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> > > >
> > > > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
> > >
> > > Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
> >
> > boh
> > forse volevi dire sociopatico
>
> No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida:
ma fosse stato 10 anni fa non l'avrei mai fatto odiavo berlusconi essendo fieramente di sinistra, ti dico avendo scoperto che la sinistra mi perseguita mi fa quasi simpatia adesso
magari exsinistro ne sara` fiero?
>
> A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
>
> Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 22:58:08.0 alle 2014-04-29 22:58:08.0Trollate totali: 11540> > > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > > >
> > > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > > > >
> > > > > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
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> > > > > naaa è una tua supposizione
> > > > >
> > > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > > >
> > > > Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> > > >
> > > > > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> > > > >
> > > > > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
> > > >
> > > > Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
> > >
> > > boh
> > > forse volevi dire sociopatico
> >
> > No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida:
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> ma fosse stato 10 anni fa non l'avrei mai fatto odiavo berlusconi essendo fieramente di sinistra, ti dico avendo scoperto che la sinistra mi perseguita mi fa quasi simpatia adesso
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> magari exsinistro ne sara` fiero?
Di cercare qualcuno che odi ancora solo perche` dall'altra parte c'e` stato il tradimento? Magari si`, magari e` proprio il suo stile.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 00:04:57.0 alle 2014-04-30 00:04:57.0> > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > >
> > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > > >
> > > > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
> > > >
> > > > naaa è una tua supposizione
> > > >
> > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > >
> > > Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> > >
> > > > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> > > >
> > > > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
> > >
> > > Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
> >
> > boh
> > forse volevi dire sociopatico
>
> No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea. Lo sbaglio se mai sarebbe di immedesimarcisi troppo fino a percepirvi, come dici, una complicità che berlusconi non condividerebbe affatto. Non so se l'idea della lettera funzionerà, ma il solo averla avuta significa aver capito che i soldi vanno cercati dove di sono e chiesti a chi ne ha, e pecunia non olet.
L'essenziale è non farsi coinvolgere. Avendo bisogno di soldi, proporre un'idea buona a chi potrebbe servirsene e ricompensare è esattamente come avere un ristorante e vendere ottimi piatti a una clientela di ricconi, avere una sartoria e confezionare le migliori cravatte per i VIP, e così via. Anti meglio, perché si tratta di un rapporto una tantum. L'importante è non identificarsi nel cliente.
La prima idea della mia fondazione era "chiamo a raccolta gli amici e quelli che la pensano come me, mettiamo insieme i soldi e", miseramente fallita per mancanza di adesioni. Un giorno sul sagrato di una chiesa ho letto un cartello che diceva "chi vuol fare qualcosa trova una strada, gli altri una scusa" e indubbiamente il fatto che gli amici abbiano trovato le loro scuse ha reso difficile a me trovare la strada. Poi ho letto gli scritti di certi americani che si sono trovati alle prese con lo stesso problema, e il modello della fondazione è cambiato. Invece di fare appello alla virtù e buona volontà di chi condivide il mio obiettivo, devo rendere questo obiettivo conveniente per il pubblico generale.
> A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
>
> Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto dagengivaUtente privileggiatoil 2014-04-30 00:34:49.0 alle 2014-04-30 00:34:49.0Trollate totali: 9100Scritto da:
> Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea.
ma come parli? sembra un film doppiato male..Cercatelo con Google, ritardato! ©-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 00:45:22.0 alle 2014-04-30 00:45:22.0Scritto da: gengiva
> Scritto da:
> > Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea.
>
> ma come parli? sembra un film doppiato male..
E i typo non li hai notati? Parlo come uno che a cena si è scolato mezza bottiglia di ottimo rosso e fatica a mettere in fila le idee e a mettere i polpastrelli sui tasti.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 00:36:20.0 alle 2014-04-30 00:36:20.0Scritto da:
> > > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > > >
> > > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > > > >
> > > > > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
> > > > >
> > > > > naaa è una tua supposizione
> > > > >
> > > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > > >
> > > > Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> > > >
> > > > > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> > > > >
> > > > > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
> > > >
> > > > Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
> > >
> > > boh
> > > forse volevi dire sociopatico
> >
> > No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
>
> Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea.
grazie, l'ho corretta domani mattina spedisco
> Lo sbaglio se mai sarebbe di immedesimarcisi troppo fino a percepirvi, come dici, una complicità che berlusconi non condividerebbe affatto. Non so se l'idea della lettera funzionerà, ma il solo averla avuta significa aver capito che i soldi vanno cercati dove di sono e chiesti a chi ne ha, e pecunia non olet.
> L'essenziale è non farsi coinvolgere. Avendo bisogno di soldi, proporre un'idea buona a chi potrebbe servirsene e ricompensare è esattamente come avere un ristorante e vendere ottimi piatti a una clientela di ricconi, avere una sartoria e confezionare le migliori cravatte per i VIP, e così via. Anti meglio, perché si tratta di un rapporto una tantum. L'importante è non identificarsi nel cliente.
>
> La prima idea della mia fondazione era "chiamo a raccolta gli amici e quelli che la pensano come me, mettiamo insieme i soldi e", miseramente fallita per mancanza di adesioni. Un giorno sul sagrato di una chiesa ho letto un cartello che diceva "chi vuol fare qualcosa trova una strada, gli altri una scusa" e indubbiamente il fatto che gli amici abbiano trovato le loro scuse ha reso difficile a me trovare la strada. Poi ho letto gli scritti di certi americani che si sono trovati alle prese con lo stesso problema, e il modello della fondazione è cambiato. Invece di fare appello alla virtù e buona volontà di chi condivide il mio obiettivo, devo rendere questo obiettivo conveniente per il pubblico generale.
>
> > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
> >
> > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
>
> Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 00:42:28.0 alle 2014-04-30 00:42:28.0> > > > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > > > >
> > > > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > > > > >
> > > > > > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode,
> > > > > >
> > > > > > naaa è una tua supposizione
> > > > > >
> > > > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > > > >
> > > > > Tendenzialmente non ti credo, ma concedo il beneficio del dubbio.
> > > > >
> > > > > > > mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino.
> > > > > >
> > > > > > non vedo gran contraddizioni dopotutto avendo realizzato che la sinistra democratica sindacalizzata sia la peggior nemica degli inoccupati persino Silvio è accettabile
> > > > >
> > > > > Non vedi molte cose: forse sei un pochino psicopatico, l'hai mai considerato? Senza offesa, solo come constatazione: purtroppo il termine e` legato a un giudizio etico, dal quale pero` non saprei scorporarlo perche` il termine tecnico sarebbe quello e non me ne vengono in mente di piu` precisi. Lo psicopatico non riconosce la sua mancanza di coscienza sociale, pero` puo` simularne una se pensa che questo gli portera` qualche vantaggio; ma la simulazione non e` mai un granche`, perche` le mancano le sfumature che lo psicopatico non riesce a vedere. Col tempo e l'esperienza puo` raffinare l'abilita` nell'inganno e diventare molto piu` difficile da individuare: e` il caso di molti politici di professione. Saresti comunque in buona compagnia, e in fondo e` una categoria che di solito ha maggiori possibilita` di successo sociale perche` non si ferma davanti a nulla.
> > > >
> > > > boh
> > > > forse volevi dire sociopatico
> > >
> > > No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
> >
> > Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea.
>
> grazie, l'ho corretta domani mattina spedisco
Aricalma: rileggila domani a mente fredda, e poi dopodomani. Rileggendo qualcosa dopo un breve distacco saltano all'occhio possibili migliorie che durante la stesura non si notavano.
> > Lo sbaglio se mai sarebbe di immedesimarcisi troppo fino a percepirvi, come dici, una complicità che berlusconi non condividerebbe affatto. Non so se l'idea della lettera funzionerà, ma il solo averla avuta significa aver capito che i soldi vanno cercati dove di sono e chiesti a chi ne ha, e pecunia non olet.
> > L'essenziale è non farsi coinvolgere. Avendo bisogno di soldi, proporre un'idea buona a chi potrebbe servirsene e ricompensare è esattamente come avere un ristorante e vendere ottimi piatti a una clientela di ricconi, avere una sartoria e confezionare le migliori cravatte per i VIP, e così via. Anti meglio, perché si tratta di un rapporto una tantum. L'importante è non identificarsi nel cliente.
> >
> > La prima idea della mia fondazione era "chiamo a raccolta gli amici e quelli che la pensano come me, mettiamo insieme i soldi e", miseramente fallita per mancanza di adesioni. Un giorno sul sagrato di una chiesa ho letto un cartello che diceva "chi vuol fare qualcosa trova una strada, gli altri una scusa" e indubbiamente il fatto che gli amici abbiano trovato le loro scuse ha reso difficile a me trovare la strada. Poi ho letto gli scritti di certi americani che si sono trovati alle prese con lo stesso problema, e il modello della fondazione è cambiato. Invece di fare appello alla virtù e buona volontà di chi condivide il mio obiettivo, devo rendere questo obiettivo conveniente per il pubblico generale.
> >
> > > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
> > >
> > > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
> >
> > Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 00:48:54.0 alle 2014-04-30 00:48:54.0Trollate totali: 11540> > No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
>
> Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea. Lo sbaglio se mai sarebbe di immedesimarcisi troppo fino a percepirvi, come dici, una complicità che berlusconi non condividerebbe affatto. Non so se l'idea della lettera funzionerà, ma il solo averla avuta significa aver capito che i soldi vanno cercati dove di sono e chiesti a chi ne ha, e pecunia non olet.
> L'essenziale è non farsi coinvolgere. Avendo bisogno di soldi, proporre un'idea buona a chi potrebbe servirsene e ricompensare è esattamente come avere un ristorante e vendere ottimi piatti a una clientela di ricconi, avere una sartoria e confezionare le migliori cravatte per i VIP, e così via. Anti meglio, perché si tratta di un rapporto una tantum. L'importante è non identificarsi nel cliente.
Non e` l'idea in se` che considero indicativa, ma la leggerezza con cui gli viene un'idea del genere, senza un minimo di vergogna. O la vergogna la nasconde bene, o quella non c'e` proprio; siccome ho l'impressione che non sia molto bravo a nascondersi, traggo la conclusione che sia buona la seconda: i suoi intenti spazino dall'altruismo simulato a questo cinismo fatalista con una spontaneita` innaturale.
Cioe`, in sintesi, pecunia non olet ma io mi sputerei quanto meno in faccia se ricevessi denaro da quel tizio, e di certo non mi verrebbe in mente di provare a fargliene sganciare con tanta facilita` e l'acquolina alla bocca.
> La prima idea della mia fondazione era "chiamo a raccolta gli amici e quelli che la pensano come me, mettiamo insieme i soldi e", miseramente fallita per mancanza di adesioni. Un giorno sul sagrato di una chiesa ho letto un cartello che diceva "chi vuol fare qualcosa trova una strada, gli altri una scusa" e indubbiamente il fatto che gli amici abbiano trovato le loro scuse ha reso difficile a me trovare la strada. Poi ho letto gli scritti di certi americani che si sono trovati alle prese con lo stesso problema, e il modello della fondazione è cambiato. Invece di fare appello alla virtù e buona volontà di chi condivide il mio obiettivo, devo rendere questo obiettivo conveniente per il pubblico generale.
Ci sono un mucchio di modi per far soldi, anche simpatici. Vendere fumetti e` un modo simpatico. Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa, chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso. Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
> > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
> >
> > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
>
> Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
Lo farei se ci avessi capito qualcosa.
Non ho fatto ipotesi sugli altri perche` mi sono ancora piu` o meno misteriosi, tra cui te. Una delle cose che posso dire, ma che e` piuttosto banale, e` che sei un esule senza patria. Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio. Magari e` anche ovvio che il blocco derivi dal fatto che pensare che una fondazione possa cambiare qualcosa e` un po' come sperare un giorno di mettersi nella scatola relativistica, chissa`... l'impresa ha talmente poche probabilita` di riuscire che alla fine non ti ci metti neanche. Non mi viene in mente niente di particolarmente acuto.
Con te al terzo posto, il personaggio misterioso al secondo posto della classifica e` Lich: a parte che e` una persona ferita (e questo in parte spiega certe somiglianze riscontrate a volte tra me e lui), la maschera del suo personaggio e` talmente spessa che non ci si vede una sega. Non lo considero mica un difetto, comunque.
Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 02:08:43.0 alle 2014-04-30 02:08:43.0> > > No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
> >
> > Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea. Lo sbaglio se mai sarebbe di immedesimarcisi troppo fino a percepirvi, come dici, una complicità che berlusconi non condividerebbe affatto. Non so se l'idea della lettera funzionerà, ma il solo averla avuta significa aver capito che i soldi vanno cercati dove di sono e chiesti a chi ne ha, e pecunia non olet.
> > L'essenziale è non farsi coinvolgere. Avendo bisogno di soldi, proporre un'idea buona a chi potrebbe servirsene e ricompensare è esattamente come avere un ristorante e vendere ottimi piatti a una clientela di ricconi, avere una sartoria e confezionare le migliori cravatte per i VIP, e così via. Anti meglio, perché si tratta di un rapporto una tantum. L'importante è non identificarsi nel cliente.
>
> Non e` l'idea in se` che considero indicativa, ma la leggerezza con cui gli viene un'idea del genere, senza un minimo di vergogna. O la vergogna la nasconde bene, o quella non c'e` proprio; siccome ho l'impressione che non sia molto bravo a nascondersi, traggo la conclusione che sia buona la seconda: i suoi intenti spazino dall'altruismo simulato a questo cinismo fatalista con una spontaneita` innaturale.
Io non la trovo cinica, ma di un geniale realismo che, adeguatamente coltivato, potrebbe produrre altre idee simili e magari migliori. Tempo fa mi sono chiesto che fare degli altri, della maggioranza di alieni irrimediabilmente diversi da me che con la sua stessa esistenza determina un mondo in cui non trovo un posto. Gli Altri, che farne? Farli fuori (ma non è possibile). Usarli (già più realistico). Usarli per farli fuori (sarebbe un capolavoro). L'idea di Yoda è allo stadio dell'usarli. Intende usare Berlusconi per ottenere un vantaggio, e poco importa procurare, nel farlo, un vantaggio a Berlusconi, facendosi usare da lui. Cinico, ma di un cinismo positivo.
Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross. Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
> Cioe`, in sintesi, pecunia non olet ma io mi sputerei quanto meno in faccia se ricevessi denaro da quel tizio, e di certo non mi verrebbe in mente di provare a fargliene sganciare con tanta facilita` e l'acquolina alla bocca.
Sputarsi in faccia sputando in avanti mentre si guida una Porsche è particolarmente facile.
Ogni pezzo d'oro che possa capitarti in mano è in parte fatto con metallo estratto e passato di mano col sangue. Il mio terreno è coltivabile perché in passato è stato dissodato ricorrendo a schiavi o servi. Ogni banconota o moneta rappresenta una ricchezza originata in parte dall'ingiustizia. Però in tutto ciò io non ho avuto parte, e non me ne reputo perciò responsabile. Quel che occorre chiedersi dal punto di vista etico è: se l'idea di Yoda avesse successo, darebbe a Berlusconi un vantaggio fino al punto da creare un danno generale, anche per Yoda stesso?
> > La prima idea della mia fondazione era "chiamo a raccolta gli amici e quelli che la pensano come me, mettiamo insieme i soldi e", miseramente fallita per mancanza di adesioni. Un giorno sul sagrato di una chiesa ho letto un cartello che diceva "chi vuol fare qualcosa trova una strada, gli altri una scusa" e indubbiamente il fatto che gli amici abbiano trovato le loro scuse ha reso difficile a me trovare la strada. Poi ho letto gli scritti di certi americani che si sono trovati alle prese con lo stesso problema, e il modello della fondazione è cambiato. Invece di fare appello alla virtù e buona volontà di chi condivide il mio obiettivo, devo rendere questo obiettivo conveniente per il pubblico generale.
>
> Ci sono un mucchio di modi per far soldi, anche simpatici. Vendere fumetti e` un modo simpatico. Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa,
Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
> chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
> Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
E quest'idea mi piace perché ci vedo una maturazione. Se prima il desiderio di rivalsa portava a idee tipo "mi offro come sguattero per un pugno di briciole per far dispetto a quegli operai che mi prendevano in giro perché mio padre mi mantiene, ma si guarderebbero bene dal rinunciare a un'ora di lavoro al giorno ciascuno, e relativa retribuzione, per far posto a lavoro e retribuzione anche per me" ora l'idea è intelligente, perché porta un vantaggio.
Certo, ne porterebbe anche a Berlusconi, ma i suoi nemici rosikerebbero e si tratta di gente che a me non è molto simpatica. Per come la vedo, il vantaggio che Berlusconi ne trarrebbe non arriverebbe a danneggiare me, a meno che proprio per quel programma televisivo Berlusconi non si rilanciasse in politica. D'altra parte ha già governato, né meglio né peggio della sua insulsa controparte, e il danno procurato da entrambi l'ho già sperimentato. Risperimentarei lo stesso danno, ma con un gruzzolo in tasca.
Anni fa ho avuto un'idea di tipo simile, e l'ho proposta proprio a Berlusconi: che però in quel momento stava lanciandosi in politica e aveva altro a cui pensare. Inoltre non penso che la proposta sia arrivata a Berlusconi, l'avrà letta uno scagnozzo facendosi due risate su un tizio che chiede dei soldi per un'idea. Però l'idea non l'ho rivelata, era un modo per invogliare la gente a guardare la pubblicità invece di cambiare canale. Una cosa pure qui abominevole, ma anche nel mio caso interveniva un pizzico di rivalsa, dato che desiderare di guardare la pubblicità, e attenderla, sarebbe proprio ciò che la gente si merita.
> > > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
> > > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
> >
> > Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
>
> Lo farei se ci avessi capito qualcosa.
>
> Non ho fatto ipotesi sugli altri perche` mi sono ancora piu` o meno misteriosi, tra cui te. Una delle cose che posso dire, ma che e` piuttosto banale, e` che sei un esule senza patria.
Un esule in casa.
> Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio.
Già, e sono anche abbastanza cinico da non nutrirmi di illusioni, tipo che con una rivoluzione quel che ho intorno verrebbe a piacermi. Quel che ho intorno non mi piace, e non c'è un altro posto i cui dintorni mi possano piacere perché ormai il mondo è tutto strade e palazzi, uguali ovunque, e gente che decide e comanda e quelli non sei tu. Per avere un mondo che mi piaccia dovrei crearlo ed esserne il dio, ma poi dovrei manovrare uno per uno ogni mossa di tutti gli esserini che lo popolano. Nella migliore delle ipotesi sarebbe una fatica.
> Magari e` anche ovvio che il blocco derivi dal fatto che pensare che una fondazione possa cambiare qualcosa e` un po' come sperare un giorno di mettersi nella scatola relativistica, chissa`... l'impresa ha talmente poche probabilita` di riuscire che alla fine non ti ci metti neanche. Non mi viene in mente niente di particolarmente acuto.
Infatti con il tempo l'obiettivo della fondazione si è ridimensionato: dal cambiare il mondo a un più realistico cambiare quel che si può. Forse dopo il ridimensionamento non mi attira più così tanto da motivarmi. Forse ho paura che provando a realizzarlo dimostrerei l'irealizzabilità anche di quello.
> Con te al terzo posto, il personaggio misterioso al secondo posto della classifica e` Lich: a parte che e` una persona ferita (e questo in parte spiega certe somiglianze riscontrate a volte tra me e lui), la maschera del suo personaggio e` talmente spessa che non ci si vede una sega. Non lo considero mica un difetto, comunque.
In qualcosa somiglia anche a me. Nei gusti per i mobili ad esempio.
> Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.
Piuttosto sfuggente. Tutto ciò che posso dire è che anche lui è un cinico: gli piace la logica, gli argomenti logici, infatti detestava la fata per le sue pose passionali, Flavia Vento gli fa venire il prurito.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 13:42:13.0 alle 2014-04-30 13:42:13.0Trollate totali: 11540> Io non la trovo cinica, ma di un geniale realismo che, adeguatamente coltivato, potrebbe produrre altre idee simili e magari migliori. Tempo fa mi sono chiesto che fare degli altri, della maggioranza di alieni irrimediabilmente diversi da me che con la sua stessa esistenza determina un mondo in cui non trovo un posto. Gli Altri, che farne? Farli fuori (ma non è possibile). Usarli (già più realistico). Usarli per farli fuori (sarebbe un capolavoro). L'idea di Yoda è allo stadio dell'usarli. Intende usare Berlusconi per ottenere un vantaggio, e poco importa procurare, nel farlo, un vantaggio a Berlusconi, facendosi usare da lui. Cinico, ma di un cinismo positivo.
Deciditi: o e` cinica o non e` cinica.
E` allegramente scorporata da qualsiasi considerazione etica.
> Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
> Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
> > Cioe`, in sintesi, pecunia non olet ma io mi sputerei quanto meno in faccia se ricevessi denaro da quel tizio, e di certo non mi verrebbe in mente di provare a fargliene sganciare con tanta facilita` e l'acquolina alla bocca.
>
> Sputarsi in faccia sputando in avanti mentre si guida una Porsche è particolarmente facile.
Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
> Ogni pezzo d'oro che possa capitarti in mano è in parte fatto con metallo estratto e passato di mano col sangue. Il mio terreno è coltivabile perché in passato è stato dissodato ricorrendo a schiavi o servi. Ogni banconota o moneta rappresenta una ricchezza originata in parte dall'ingiustizia. Però in tutto ciò io non ho avuto parte, e non me ne reputo perciò responsabile. Quel che occorre chiedersi dal punto di vista etico è: se l'idea di Yoda avesse successo, darebbe a Berlusconi un vantaggio fino al punto da creare un danno generale, anche per Yoda stesso?
Premetto che l'idea di yoda era venuta contemporaneamente anche a me e a mio padre il giorno della sentenza delle quattro ore ai servizi sociali (perche`, fammelo ripetere, e` BANALISSIMA, quindi se yoda pensa di aver avuto la trovata del secolo e` bene che si renda conto che e` in buona compagnia, eccetto che noi la buttammo li` all'ora di cena come battuta deprimente: "quello e` capace di tirarsi dietro le telecamere e fare una trasmissione che lo segue per far vedere quant'e` bravo e perseguitato").
Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
> > Ci sono un mucchio di modi per far soldi, anche simpatici. Vendere fumetti e` un modo simpatico. Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa,
>
> Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
> > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
>
> Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
Non immagini le migliaia d'italianucci affamati di briciole che si affannano attorno al loro idolo sperando che scelga proprio loro come vincitori del concorso "suggerimento per la fregatura piu` banale dell'anno"? Che tu o yoda la scriviate o no, l'effetto e` zero: ti ripeto che e` gia` venuta a lui, e se non lo fara` sara` perche` avra` fatto altre considerazioni a livello MOLTO, ma MOLTO superiore a quello che potete immaginare. Oltre ad avere a disposizione fior di consulenti d'immagine professionisti, non improvvisati che si sentono chissa` quali geniacci.
> > Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
>
> E quest'idea mi piace perché ci vedo una maturazione. Se prima il desiderio di rivalsa portava a idee tipo "mi offro come sguattero per un pugno di briciole per far dispetto a quegli operai che mi prendevano in giro perché mio padre mi mantiene, ma si guarderebbero bene dal rinunciare a un'ora di lavoro al giorno ciascuno, e relativa retribuzione, per far posto a lavoro e retribuzione anche per me" ora l'idea è intelligente, perché porta un vantaggio.
Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
> Certo, ne porterebbe anche a Berlusconi, ma i suoi nemici rosikerebbero e si tratta di gente che a me non è molto simpatica. Per come la vedo, il vantaggio che Berlusconi ne trarrebbe non arriverebbe a danneggiare me, a meno che proprio per quel programma televisivo Berlusconi non si rilanciasse in politica. D'altra parte ha già governato, né meglio né peggio della sua insulsa controparte, e il danno procurato da entrambi l'ho già sperimentato. Risperimentarei lo stesso danno, ma con un gruzzolo in tasca.
Il gruzzolo non l'avrai mai con trovate cosi` terra-terra. E se la trovata fosse buona davvero, cosa che non e` come ho piu` volte ripetuto, quello troverebbe il modo di tenerla per se`: se rilascia un gruzzolo a un povero affamato di quattrini, quel tipo lo fa per proprio tornaconto. Quel tipo fa TUTTO, ma TUTTO, per proprio tornaconto, dopo essersi consultato con i suoi consulenti d'immagine. Un'operazione come quella suggerita dovrebbe quanto meno passare sottobanco, ergo la sua immagine non ne ricaverebbe vantaggi perche` non potrebbe pubblicizzare l'elargizione della ricompensa.
Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
Quanto ci vuole a capirlo?
E` semplicemente la persona PALESEMENTE meno indicata a governare qualcosa che sia mai esistita.
E quel 20% di italiani incorreggibili continuerebbe a mettercela.
Questo e` chiaro a TUTTI, fuori e dentro 'sto paese distorto, eccetto che a loro.
> Anni fa ho avuto un'idea di tipo simile, e l'ho proposta proprio a Berlusconi: che però in quel momento stava lanciandosi in politica e aveva altro a cui pensare. Inoltre non penso che la proposta sia arrivata a Berlusconi, l'avrà letta uno scagnozzo facendosi due risate su un tizio che chiede dei soldi per un'idea.
Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
> > > > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
>
> Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
> > > > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
> > >
> > > Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
> >
> > Lo farei se ci avessi capito qualcosa.
> >
> > Non ho fatto ipotesi sugli altri perche` mi sono ancora piu` o meno misteriosi, tra cui te. Una delle cose che posso dire, ma che e` piuttosto banale, e` che sei un esule senza patria.
>
> Un esule in casa.
Un esule in un edificio.
La casa e` dove ci si sente a casa.
> > Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio.
>
> Già, e sono anche abbastanza cinico da non nutrirmi di illusioni, tipo che con una rivoluzione quel che ho intorno verrebbe a piacermi. Quel che ho intorno non mi piace, e non c'è un altro posto i cui dintorni mi possano piacere perché ormai il mondo è tutto strade e palazzi, uguali ovunque, e gente che decide e comanda e quelli non sei tu. Per avere un mondo che mi piaccia dovrei crearlo ed esserne il dio, ma poi dovrei manovrare uno per uno ogni mossa di tutti gli esserini che lo popolano. Nella migliore delle ipotesi sarebbe una fatica.
Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa. Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
> > Magari e` anche ovvio che il blocco derivi dal fatto che pensare che una fondazione possa cambiare qualcosa e` un po' come sperare un giorno di mettersi nella scatola relativistica, chissa`... l'impresa ha talmente poche probabilita` di riuscire che alla fine non ti ci metti neanche. Non mi viene in mente niente di particolarmente acuto.
>
> Infatti con il tempo l'obiettivo della fondazione si è ridimensionato: dal cambiare il mondo a un più realistico cambiare quel che si può. Forse dopo il ridimensionamento non mi attira più così tanto da motivarmi. Forse ho paura che provando a realizzarlo dimostrerei l'irealizzabilità anche di quello.
Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 13:59:56.0 alle 2014-04-30 13:59:56.0Scritto da: altg
> > Io non la trovo cinica, ma di un geniale realismo che, adeguatamente coltivato, potrebbe produrre altre idee simili e magari migliori. Tempo fa mi sono chiesto che fare degli altri, della maggioranza di alieni irrimediabilmente diversi da me che con la sua stessa esistenza determina un mondo in cui non trovo un posto. Gli Altri, che farne? Farli fuori (ma non è possibile). Usarli (già più realistico). Usarli per farli fuori (sarebbe un capolavoro). L'idea di Yoda è allo stadio dell'usarli. Intende usare Berlusconi per ottenere un vantaggio, e poco importa procurare, nel farlo, un vantaggio a Berlusconi, facendosi usare da lui. Cinico, ma di un cinismo positivo.
>
> Deciditi: o e` cinica o non e` cinica.
> E` allegramente scorporata da qualsiasi considerazione etica.
>
> > Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
>
> Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
>
> > Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
>
> Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
>
> > > Cioe`, in sintesi, pecunia non olet ma io mi sputerei quanto meno in faccia se ricevessi denaro da quel tizio, e di certo non mi verrebbe in mente di provare a fargliene sganciare con tanta facilita` e l'acquolina alla bocca.
> >
> > Sputarsi in faccia sputando in avanti mentre si guida una Porsche è particolarmente facile.
>
> Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
>
> > Ogni pezzo d'oro che possa capitarti in mano è in parte fatto con metallo estratto e passato di mano col sangue. Il mio terreno è coltivabile perché in passato è stato dissodato ricorrendo a schiavi o servi. Ogni banconota o moneta rappresenta una ricchezza originata in parte dall'ingiustizia. Però in tutto ciò io non ho avuto parte, e non me ne reputo perciò responsabile. Quel che occorre chiedersi dal punto di vista etico è: se l'idea di Yoda avesse successo, darebbe a Berlusconi un vantaggio fino al punto da creare un danno generale, anche per Yoda stesso?
>
> Premetto che l'idea di yoda era venuta contemporaneamente anche a me e a mio padre il giorno della sentenza delle quattro ore ai servizi sociali (perche`, fammelo ripetere, e` BANALISSIMA, quindi se yoda pensa di aver avuto la trovata del secolo e` bene che si renda conto che e` in buona compagnia, eccetto che noi la buttammo li` all'ora di cena come battuta deprimente: "quello e` capace di tirarsi dietro le telecamere e fare una trasmissione che lo segue per far vedere quant'e` bravo e perseguitato").
>
> Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
>
> > > Ci sono un mucchio di modi per far soldi, anche simpatici. Vendere fumetti e` un modo simpatico. Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa,
> >
> > Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
>
> Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
> A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
ma anche no
più che altro erano gruppi di acquisto collettivi io ero l'organizzatore non ci ho nemmeno guadagnato niente era solo per aiutare altri pelati come me a trovare cure alternative sperimentali
per mancanza di fondi e poi con la chiusura di freedom hosting è caduto tutto
avrei potuto provare a vendere prodotti legali ma completamente inutili come la spazzola laser ma non l'ho fatto proprio per evitare di vendere fumo
invece cercare nuove molecole sperimentali era avvincente affascinante e altamente altruistico, certo era tutto sperimentale ma i miei pari nei gruppi di acquisto lo sapevano
>
> > > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
> >
> > Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
>
> Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
>
> Non immagini le migliaia d'italianucci affamati di briciole che si affannano attorno al loro idolo sperando che scelga proprio loro come vincitori del concorso "suggerimento per la fregatura piu` banale dell'anno"? Che tu o yoda la scriviate o no, l'effetto e` zero: ti ripeto che e` gia` venuta a lui, e se non lo fara` sara` perche` avra` fatto altre considerazioni a livello MOLTO, ma MOLTO superiore a quello che potete immaginare. Oltre ad avere a disposizione fior di consulenti d'immagine professionisti, non improvvisati che si sentono chissa` quali geniacci.
>
> > > Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
> >
> > E quest'idea mi piace perché ci vedo una maturazione. Se prima il desiderio di rivalsa portava a idee tipo "mi offro come sguattero per un pugno di briciole per far dispetto a quegli operai che mi prendevano in giro perché mio padre mi mantiene, ma si guarderebbero bene dal rinunciare a un'ora di lavoro al giorno ciascuno, e relativa retribuzione, per far posto a lavoro e retribuzione anche per me" ora l'idea è intelligente, perché porta un vantaggio.
>
> Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
>
> > Certo, ne porterebbe anche a Berlusconi, ma i suoi nemici rosikerebbero e si tratta di gente che a me non è molto simpatica. Per come la vedo, il vantaggio che Berlusconi ne trarrebbe non arriverebbe a danneggiare me, a meno che proprio per quel programma televisivo Berlusconi non si rilanciasse in politica. D'altra parte ha già governato, né meglio né peggio della sua insulsa controparte, e il danno procurato da entrambi l'ho già sperimentato. Risperimentarei lo stesso danno, ma con un gruzzolo in tasca.
>
> Il gruzzolo non l'avrai mai con trovate cosi` terra-terra. E se la trovata fosse buona davvero, cosa che non e` come ho piu` volte ripetuto, quello troverebbe il modo di tenerla per se`: se rilascia un gruzzolo a un povero affamato di quattrini, quel tipo lo fa per proprio tornaconto. Quel tipo fa TUTTO, ma TUTTO, per proprio tornaconto, dopo essersi consultato con i suoi consulenti d'immagine. Un'operazione come quella suggerita dovrebbe quanto meno passare sottobanco, ergo la sua immagine non ne ricaverebbe vantaggi perche` non potrebbe pubblicizzare l'elargizione della ricompensa.
>
> Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
> TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
> Quanto ci vuole a capirlo?
> E` semplicemente la persona PALESEMENTE meno indicata a governare qualcosa che sia mai esistita.
> E quel 20% di italiani incorreggibili continuerebbe a mettercela.
> Questo e` chiaro a TUTTI, fuori e dentro 'sto paese distorto, eccetto che a loro.
>
> > Anni fa ho avuto un'idea di tipo simile, e l'ho proposta proprio a Berlusconi: che però in quel momento stava lanciandosi in politica e aveva altro a cui pensare. Inoltre non penso che la proposta sia arrivata a Berlusconi, l'avrà letta uno scagnozzo facendosi due risate su un tizio che chiede dei soldi per un'idea.
>
> Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
>
> > > > > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
> >
> > Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
>
> Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
>
> > > > > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
> > > >
> > > > Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
> > >
> > > Lo farei se ci avessi capito qualcosa.
> > >
> > > Non ho fatto ipotesi sugli altri perche` mi sono ancora piu` o meno misteriosi, tra cui te. Una delle cose che posso dire, ma che e` piuttosto banale, e` che sei un esule senza patria.
> >
> > Un esule in casa.
>
> Un esule in un edificio.
> La casa e` dove ci si sente a casa.
>
> > > Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio.
> >
> > Già, e sono anche abbastanza cinico da non nutrirmi di illusioni, tipo che con una rivoluzione quel che ho intorno verrebbe a piacermi. Quel che ho intorno non mi piace, e non c'è un altro posto i cui dintorni mi possano piacere perché ormai il mondo è tutto strade e palazzi, uguali ovunque, e gente che decide e comanda e quelli non sei tu. Per avere un mondo che mi piaccia dovrei crearlo ed esserne il dio, ma poi dovrei manovrare uno per uno ogni mossa di tutti gli esserini che lo popolano. Nella migliore delle ipotesi sarebbe una fatica.
>
> Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
> In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
> Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
>
> PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa. Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
>
> > > Magari e` anche ovvio che il blocco derivi dal fatto che pensare che una fondazione possa cambiare qualcosa e` un po' come sperare un giorno di mettersi nella scatola relativistica, chissa`... l'impresa ha talmente poche probabilita` di riuscire che alla fine non ti ci metti neanche. Non mi viene in mente niente di particolarmente acuto.
> >
> > Infatti con il tempo l'obiettivo della fondazione si è ridimensionato: dal cambiare il mondo a un più realistico cambiare quel che si può. Forse dopo il ridimensionamento non mi attira più così tanto da motivarmi. Forse ho paura che provando a realizzarlo dimostrerei l'irealizzabilità anche di quello.
>
> Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
> Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 14:17:49.0 alle 2014-04-30 14:17:49.0Scritto da: altg
> > Io non la trovo cinica, ma di un geniale realismo che, adeguatamente coltivato, potrebbe produrre altre idee simili e magari migliori. Tempo fa mi sono chiesto che fare degli altri, della maggioranza di alieni irrimediabilmente diversi da me che con la sua stessa esistenza determina un mondo in cui non trovo un posto. Gli Altri, che farne? Farli fuori (ma non è possibile). Usarli (già più realistico). Usarli per farli fuori (sarebbe un capolavoro). L'idea di Yoda è allo stadio dell'usarli. Intende usare Berlusconi per ottenere un vantaggio, e poco importa procurare, nel farlo, un vantaggio a Berlusconi, facendosi usare da lui. Cinico, ma di un cinismo positivo.
>
> Deciditi: o e` cinica o non e` cinica.
> E` allegramente scorporata da qualsiasi considerazione etica.
>
> > Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
>
> Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
>
> > Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
>
> Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
>
> > > Cioe`, in sintesi, pecunia non olet ma io mi sputerei quanto meno in faccia se ricevessi denaro da quel tizio, e di certo non mi verrebbe in mente di provare a fargliene sganciare con tanta facilita` e l'acquolina alla bocca.
> >
> > Sputarsi in faccia sputando in avanti mentre si guida una Porsche è particolarmente facile.
>
> Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
>
> > Ogni pezzo d'oro che possa capitarti in mano è in parte fatto con metallo estratto e passato di mano col sangue. Il mio terreno è coltivabile perché in passato è stato dissodato ricorrendo a schiavi o servi. Ogni banconota o moneta rappresenta una ricchezza originata in parte dall'ingiustizia. Però in tutto ciò io non ho avuto parte, e non me ne reputo perciò responsabile. Quel che occorre chiedersi dal punto di vista etico è: se l'idea di Yoda avesse successo, darebbe a Berlusconi un vantaggio fino al punto da creare un danno generale, anche per Yoda stesso?
>
> Premetto che l'idea di yoda era venuta contemporaneamente anche a me e a mio padre il giorno della sentenza delle quattro ore ai servizi sociali (perche`, fammelo ripetere, e` BANALISSIMA, quindi se yoda pensa di aver avuto la trovata del secolo e` bene che si renda conto che e` in buona compagnia, eccetto che noi la buttammo li` all'ora di cena come battuta deprimente: "quello e` capace di tirarsi dietro le telecamere e fare una trasmissione che lo segue per far vedere quant'e` bravo e perseguitato").
>
> Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
>
> > > Ci sono un mucchio di modi per far soldi, anche simpatici. Vendere fumetti e` un modo simpatico. Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa,
> >
> > Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
>
> Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
> A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
>
> > > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
> >
> > Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
>
> Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
>
> Non immagini le migliaia d'italianucci affamati di briciole che si affannano attorno al loro idolo sperando che scelga proprio loro come vincitori del concorso "suggerimento per la fregatura piu` banale dell'anno"? Che tu o yoda la scriviate o no, l'effetto e` zero: ti ripeto che e` gia` venuta a lui, e se non lo fara` sara` perche` avra` fatto altre considerazioni a livello MOLTO, ma MOLTO superiore a quello che potete immaginare. Oltre ad avere a disposizione fior di consulenti d'immagine professionisti, non improvvisati che si sentono chissa` quali geniacci.
>
> > > Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
> >
> > E quest'idea mi piace perché ci vedo una maturazione. Se prima il desiderio di rivalsa portava a idee tipo "mi offro come sguattero per un pugno di briciole per far dispetto a quegli operai che mi prendevano in giro perché mio padre mi mantiene, ma si guarderebbero bene dal rinunciare a un'ora di lavoro al giorno ciascuno, e relativa retribuzione, per far posto a lavoro e retribuzione anche per me" ora l'idea è intelligente, perché porta un vantaggio.
>
> Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
>
> > Certo, ne porterebbe anche a Berlusconi, ma i suoi nemici rosikerebbero e si tratta di gente che a me non è molto simpatica. Per come la vedo, il vantaggio che Berlusconi ne trarrebbe non arriverebbe a danneggiare me, a meno che proprio per quel programma televisivo Berlusconi non si rilanciasse in politica. D'altra parte ha già governato, né meglio né peggio della sua insulsa controparte, e il danno procurato da entrambi l'ho già sperimentato. Risperimentarei lo stesso danno, ma con un gruzzolo in tasca.
>
> Il gruzzolo non l'avrai mai con trovate cosi` terra-terra. E se la trovata fosse buona davvero, cosa che non e` come ho piu` volte ripetuto, quello troverebbe il modo di tenerla per se`: se rilascia un gruzzolo a un povero affamato di quattrini, quel tipo lo fa per proprio tornaconto. Quel tipo fa TUTTO, ma TUTTO, per proprio tornaconto, dopo essersi consultato con i suoi consulenti d'immagine. Un'operazione come quella suggerita dovrebbe quanto meno passare sottobanco, ergo la sua immagine non ne ricaverebbe vantaggi perche` non potrebbe pubblicizzare l'elargizione della ricompensa.
>
> Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
> TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
> Quanto ci vuole a capirlo?
> E` semplicemente la persona PALESEMENTE meno indicata a governare qualcosa che sia mai esistita.
> E quel 20% di italiani incorreggibili continuerebbe a mettercela.
> Questo e` chiaro a TUTTI, fuori e dentro 'sto paese distorto, eccetto che a loro.
>
> > Anni fa ho avuto un'idea di tipo simile, e l'ho proposta proprio a Berlusconi: che però in quel momento stava lanciandosi in politica e aveva altro a cui pensare. Inoltre non penso che la proposta sia arrivata a Berlusconi, l'avrà letta uno scagnozzo facendosi due risate su un tizio che chiede dei soldi per un'idea.
>
> Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
>
> > > > > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
> >
> > Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
>
> Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
>
> > > > > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
> > > >
> > > > Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
> > >
> > > Lo farei se ci avessi capito qualcosa.
> > >
> > > Non ho fatto ipotesi sugli altri perche` mi sono ancora piu` o meno misteriosi, tra cui te. Una delle cose che posso dire, ma che e` piuttosto banale, e` che sei un esule senza patria.
> >
> > Un esule in casa.
>
> Un esule in un edificio.
> La casa e` dove ci si sente a casa.
>
> > > Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio.
> >
> > Già, e sono anche abbastanza cinico da non nutrirmi di illusioni, tipo che con una rivoluzione quel che ho intorno verrebbe a piacermi. Quel che ho intorno non mi piace, e non c'è un altro posto i cui dintorni mi possano piacere perché ormai il mondo è tutto strade e palazzi, uguali ovunque, e gente che decide e comanda e quelli non sei tu. Per avere un mondo che mi piaccia dovrei crearlo ed esserne il dio, ma poi dovrei manovrare uno per uno ogni mossa di tutti gli esserini che lo popolano. Nella migliore delle ipotesi sarebbe una fatica.
>
> Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
> In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
> Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
>
> PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa. Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
>
> > > Magari e` anche ovvio che il blocco derivi dal fatto che pensare che una fondazione possa cambiare qualcosa e` un po' come sperare un giorno di mettersi nella scatola relativistica, chissa`... l'impresa ha talmente poche probabilita` di riuscire che alla fine non ti ci metti neanche. Non mi viene in mente niente di particolarmente acuto.
> >
> > Infatti con il tempo l'obiettivo della fondazione si è ridimensionato: dal cambiare il mondo a un più realistico cambiare quel che si può. Forse dopo il ridimensionamento non mi attira più così tanto da motivarmi. Forse ho paura che provando a realizzarlo dimostrerei l'irealizzabilità anche di quello.
>
> Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
> Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 14:52:58.0 alle 2014-04-30 14:52:58.0Trollate totali: 11540> secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
> a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
> e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
Come ti perseguitano, piu` precisamente?
> per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale? Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce. Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera. Non posso farci granche`, anche se poi non implica un granche` ne` per me ne` per te... mica dobbiamo dormire insieme. Era solo per dire la mia su un po' della fauna che popola 'sto forum.
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 15:04:48.0 alle 2014-04-30 15:04:48.0Scritto da: altg
> > secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> > parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
>
> Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
anche a me non piace lo yuppismo lo detesto
>
> > a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
>
> A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
>
> > e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
>
> I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> Come ti perseguitano, piu` precisamente?
con leggi che escludono gli inoccupati dallo stato sociale e ne penalizzano l'accesso al lavoro
il nemico del mio nemico è perciò mio amico
anche se Berlusconi non è che sia poi tanto antisindacale..lo erano più Monti o Grillo
>
> > per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> > così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
>
> Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale?
non lo aiuto mica a sfuggire alla giustizia la sua pena la sconterà
>Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
no guarda benchè fossi stato felicissimo di lavorare ho dovuto lasciare proprio per puro idealismo
>
> Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce.
mi spiace perchè se pensi che sia una materialista ti sbagli sono l'opposto
> Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera.
non vale le liste nere sono mie esclusive
> Non posso farci granche`, anche se poi non implica un granche` ne` per me ne` per te... mica dobbiamo dormire insieme. Era solo per dire la mia su un po' della fauna che popola 'sto forum.
più che altro mi incuriosisce il vedere se avesse seguito la cosa
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 15:35:56.0 alle 2014-04-30 15:35:56.0Scritto da:
> Scritto da: altg
> > > secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> > > parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
> >
> > Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
>
>
> anche a me non piace lo yuppismo lo detesto
>
>
> >
> > > a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
> >
> > A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
> >
> > > e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
> >
> > I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> > Come ti perseguitano, piu` precisamente?
>
> con leggi che escludono gli inoccupati dallo stato sociale e ne penalizzano l'accesso al lavoro
> il nemico del mio nemico è perciò mio amico
> anche se Berlusconi non è che sia poi tanto antisindacale..lo erano più Monti o Grillo
>
>
> >
> > > per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> > > così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
> >
> > Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale?
>
> non lo aiuto mica a sfuggire alla giustizia la sua pena la sconterà
e poi non ho questa fideistica credenza nella perfezione della giustizia umana, anzi condividio con berlusconi la considerazione che i magistrati siano antropologicamente diversi dalla razza umana, gente come di pietro gente sadica
>
>
>
> > Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
>
> no guarda benchè fossi stato felicissimo di lavorare ho dovuto lasciare proprio per puro idealismo
>
>
>
> >
> > Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce.
>
> mi spiace perchè se pensi che sia una materialista ti sbagli sono l'opposto
>
> > Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera.
>
> non vale le liste nere sono mie esclusive
>
> > Non posso farci granche`, anche se poi non implica un granche` ne` per me ne` per te... mica dobbiamo dormire insieme. Era solo per dire la mia su un po' della fauna che popola 'sto forum.
>
> più che altro mi incuriosisce il vedere se avesse seguito la cosa
>
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 16:05:32.0 alle 2014-04-30 16:05:32.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: altg
> > > > secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> > > > parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
> > >
> > > Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
> >
> >
> > anche a me non piace lo yuppismo lo detesto
> >
> >
> > >
> > > > a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
> > >
> > > A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
> > >
> > > > e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
> > >
> > > I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> > > Come ti perseguitano, piu` precisamente?
> >
> > con leggi che escludono gli inoccupati dallo stato sociale e ne penalizzano l'accesso al lavoro
> > il nemico del mio nemico è perciò mio amico
> > anche se Berlusconi non è che sia poi tanto antisindacale..lo erano più Monti o Grillo
> >
> >
> > >
> > > > per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> > > > così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
> > >
> > > Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale?
> >
> > non lo aiuto mica a sfuggire alla giustizia la sua pena la sconterà
>
> e poi non ho questa fideistica credenza nella perfezione della giustizia umana, anzi condividio con berlusconi la considerazione che i magistrati siano antropologicamente diversi dalla razza umana, gente come di pietro gente sadica
Opinione infantile.
> > > Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
> >
> > no guarda benchè fossi stato felicissimo di lavorare ho dovuto lasciare proprio per puro idealismo
> >
> >
> >
> > >
> > > Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce.
> >
> > mi spiace perchè se pensi che sia una materialista ti sbagli sono l'opposto
> >
> > > Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera.
> >
> > non vale le liste nere sono mie esclusive
> >
> > > Non posso farci granche`, anche se poi non implica un granche` ne` per me ne` per te... mica dobbiamo dormire insieme. Era solo per dire la mia su un po' della fauna che popola 'sto forum.
> >
> > più che altro mi incuriosisce il vedere se avesse seguito la cosa
> >
>
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 15:38:50.0 alle 2014-04-30 15:38:50.0Trollate totali: 11540> > > secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> > > parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
> >
> > Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
>
>
> anche a me non piace lo yuppismo lo detesto
Metto da parte questa frase, ma non serve a riabilitarti.
Non guardo molto le affermazioni, cerco di guardare le intenzioni e i fatti.
> > > a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
> >
> > A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
> >
> > > e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
> >
> > I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> > Come ti perseguitano, piu` precisamente?
>
> con leggi che escludono gli inoccupati dallo stato sociale e ne penalizzano l'accesso al lavoro
Eppure mi da` meno fastidio. Tecnicamente sono un inoccupato anch'io, solo che mi considero potenzialmente occupabile in quasiasi momento. Considero la mia "inoccupazione" sotto il mio controllo, insomma. E tendo a immaginare che anche altri siano piu` o meno tutti potenzialmente occupabili: alle brutte, ti metti a fare una cosa tipo produrre ninnoli artigianali e venderli su ebay pubblicizzandoli su facebook. Tipo gli orecchini a forma di gatto...
Riassumendo, nella mia concezione, se il lavoro non c'e` uno dovrebbe cercare d'inventarselo, e non pretendere che sia un diritto inalienabile trovarlo. Al limite, il diritto inalienabile sarebbe a un minimo d'assistenza se proprio non lo trovi. E nella mia concezione i sindacati mi sa che non esisterebbero proprio: non perche` siano obiettivamente inutili, ma nel mio caso non capisco a che servano. Gestiscono lavoratori dipendenti a tempo indeterminato, mi pare, e il lavoro dipendente a tempo indeterminato nella mia concezione non esiste, non e` considerato naturale.
> il nemico del mio nemico è perciò mio amico
Per me invece sarebbero al massimo due nemici.
> anche se Berlusconi non è che sia poi tanto antisindacale..lo erano più Monti o Grillo
Inutile spiegarmelo: dato che non inquadro molto il concetto di sindacato o sindacale, non ho la piu` pallida idea di cosa significhi l'opposto.
> > > per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> > > così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
> >
> > Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale?
>
> non lo aiuto mica a sfuggire alla giustizia la sua pena la sconterà
Lo aiuti a farne una specie di vittoria.
A parte che come ho ripetuto piu` volte, l'aiuto e` zero.
> > Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
>
> no guarda benchè fossi stato felicissimo di lavorare ho dovuto lasciare proprio per puro idealismo
Se ce le vorrai dire, staro` a vedere le tue prossime idee.
> > Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce.
>
> mi spiace perchè se pensi che sia una materialista ti sbagli sono l'opposto
Per quel che te ne puo` importare, sono disponibilissimo a ricambiare idea: guardero` cosa fai o provi a fare, in che direzione vanno i tuoi sforzi e le tue ispirazioni. Se mi ricredo te lo faccio sapere.
> > Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera.
>
> non vale le liste nere sono mie esclusive
Eh no, c'e` un sacco di prior art.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 16:04:27.0 alle 2014-04-30 16:04:27.0> > > I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> > > Come ti perseguitano, piu` precisamente?
> >
> > con leggi che escludono gli inoccupati dallo stato sociale e ne penalizzano l'accesso al lavoro
>
> Eppure mi da` meno fastidio. Tecnicamente sono un inoccupato anch'io, solo che mi considero potenzialmente occupabile in quasiasi momento. Considero la mia "inoccupazione" sotto il mio controllo, insomma. E tendo a immaginare che anche altri siano piu` o meno tutti potenzialmente occupabili: alle brutte, ti metti a fare una cosa tipo produrre ninnoli artigianali e venderli su ebay pubblicizzandoli su facebook. Tipo gli orecchini a forma di gatto...
>
> Riassumendo, nella mia concezione, se il lavoro non c'e` uno dovrebbe cercare d'inventarselo, e non pretendere che sia un diritto inalienabile trovarlo. Al limite, il diritto inalienabile sarebbe a un minimo d'assistenza se proprio non lo trovi. E nella mia concezione i sindacati mi sa che non esisterebbero proprio: non perche` siano obiettivamente inutili, ma nel mio caso non capisco a che servano. Gestiscono lavoratori dipendenti a tempo indeterminato, mi pare, e il lavoro dipendente a tempo indeterminato nella mia concezione non esiste, non e` considerato naturale.
I sindacati sono un'organizzazione di categoria, difendono gli interessi dei lavoratori dipendenti. Anche ostacolando l'ingresso nel mercato del lavoro a chi un lavoro non ce l'ha ancora, esattamente come l'ordine degli avvocati difende gli interessi degli avvocati, anche ponendo ostacoli e sbarramenti per l'ingresso nella professione a chi avvocato non lo è ancora. Una volta dato il fatidico esame l'ordine ti difende, dietro compenso, ma cinque minuti prima no.
Avercela con i sindacati perché non ti difendono in quanto inoccupato è come avercela con l'ordine degli avvocati perché non ti difende in quanto non avvocato.
> > il nemico del mio nemico è perciò mio amico
>
> Per me invece sarebbero al massimo due nemici.
Questo lo quoto selvaggio. Yoda sbaglia a parteggiare per il nemico del nemico, anche nel caso dei gay.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 16:53:54.0 alle 2014-04-30 16:53:54.0Trollate totali: 11540> I sindacati sono un'organizzazione di categoria, difendono gli interessi dei lavoratori dipendenti. Anche ostacolando l'ingresso nel mercato del lavoro a chi un lavoro non ce l'ha ancora, esattamente come l'ordine degli avvocati difende gli interessi degli avvocati, anche ponendo ostacoli e sbarramenti per l'ingresso nella professione a chi avvocato non lo è ancora. Una volta dato il fatidico esame l'ordine ti difende, dietro compenso, ma cinque minuti prima no.
> Avercela con i sindacati perché non ti difendono in quanto inoccupato è come avercela con l'ordine degli avvocati perché non ti difende in quanto non avvocato.
Ok, ora capisco. Pero` prendersela e basta non serve. Anch'io ce l'ho con molti aspetti dell'informatica di consumo, oggi: smoccolo un po', poi cerco di sfruttare i buchi lasciati liberi.
> > > il nemico del mio nemico è perciò mio amico
> >
> > Per me invece sarebbero al massimo due nemici.
>
> Questo lo quoto selvaggio. Yoda sbaglia a parteggiare per il nemico del nemico, anche nel caso dei gay.
Gia`, un nemico e` pur sempre un nemico, non vorra` mai il tuo bene.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 15:22:41.0 alle 2014-04-30 15:22:41.0Scritto da: altg
> > secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> > parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
>
> Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
>
> > a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
>
> A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
>
> > e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
>
> I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> Come ti perseguitano, piu` precisamente?
>
> > per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> > così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
>
> Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale? Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
>
> Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce. Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera. Non posso farci granche`, anche se poi non implica un granche` ne` per me ne` per te... mica dobbiamo dormire insieme. Era solo per dire la mia su un po' della fauna che popola 'sto forum.
gatto ed ex-sinistro dicono che è un'idea originale e buona a sto punto mi incuriosisce vedere e verificare se sia vera la cosa e se possa aver seguito
è cmq un'idea costruttiva e sarebbe divertente vedere quel reality-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 15:56:20.0 alle 2014-04-30 15:56:20.0Scritto da:
> Scritto da: altg
> > > secondo me ti sei fatto un'idea di me errata come uno yuppie amorale
> > > parti dal presupposto che tu detesti Berlusconi e quindi aver contatti con lui sia spregevole, ma è una tua considerazione
> >
> > Non e` che lo detesto gratuitamente: e` un individuo che incarna gran parte di quel che non mi piace dello yuppismo italico. Il resto e` una considerazione consequenziale.
> >
> > > a me Berlusconi non mi fa nè caldo nè freddo
> >
> > A me fa molto caldo. Col tempo ho imparato a evitare, per non farmi il sangue marcio inutilmente, di pensarci troppo. Poi vengo qui, sento una cazzata del genere, e mi riscaldo un po': tutto sommato ha dei lati positivi, perche` la temperatura esterna stenta a salire.
> >
> > > e di sicuro lo vedo meno peggio dei sindacati che mi perseguitano
> >
> > I sindacati li conosco poco. So comunque per sentito dire che ne parlano male.
> > Come ti perseguitano, piu` precisamente?
> >
> > > per quanto mi affibi l'etichetta di yuppie amorale ti ricordo che benchè avessi trovato un lavoro nei contratti dell'energia l'ho abbandonato proprio per eticità visto che era una truffa (e non dire che era una scusa per non fare niente perchè non era così)
> > > così come mi rifiutavo di fare contratti assicurativi senza sapere e fornire le dovute informazioni sui costi (informazioni che i miei superiori non volevano proprio darmi)
> >
> > Ma non ti rifiuti di aiutare un criminale? Sicuro che quei moti di disprezzo per i contratti dell'energia e assicurativi fossero genuini e non simulazioni? Anche se la domanda e` retorica: da parte mia non posso saperlo con certezza, da parte tua, anche se fossero state simulazioni sarebbe controproducente ammetterlo.
> >
> > Non ti ho mai considerato con certezza uno "yuppie amorale" fino a quell'idea, comunque. Quell'idea ha rimesso in discussione tutto quel che ho osservato di te in passato, facendomelo vedere sotto un'altra luce. Non nascondo che i dubbi li avessi gia`. In termini gia` visti da parte tua, diciamo che stai passando dalla mia lista grigia a quella nera. Non posso farci granche`, anche se poi non implica un granche` ne` per me ne` per te... mica dobbiamo dormire insieme. Era solo per dire la mia su un po' della fauna che popola 'sto forum.
>
> gatto ed ex-sinistro dicono che è un'idea originale e buona
Non la giudico originale e buona, ma buona e nient'affatto originale. Probabilmente è vero che l'idea l'ha già avuta lui o qualcuno dei suoi.
> a sto punto mi incuriosisce vedere e verificare se sia vera la cosa e se possa aver seguito
Non succederà nulla, però scrivere una lettera costa anche poco. È come comprare un biglietto di una lotteria in cui è molto improbabile vincere un premio.
> è cmq un'idea costruttiva e sarebbe divertente vedere quel reality
È un'idea utile perché ti mette sulla strada del vedere le opportunità dove ci sono. Sarebbe però sbagliato cadere nell'errore opposto e diventare un opportunista.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 16:50:18.0 alle 2014-04-30 16:50:18.0Trollate totali: 11540> > gatto ed ex-sinistro dicono che è un'idea originale e buona
>
> Non la giudico originale e buona, ma buona e nient'affatto originale. Probabilmente è vero che l'idea l'ha già avuta lui o qualcuno dei suoi.
O qualche altra centinaia di migliaia di italiani sparsi, in genere mettendola sotto forma di battuta basata sullo stile del personaggio.
> > a sto punto mi incuriosisce vedere e verificare se sia vera la cosa e se possa aver seguito
>
> Non succederà nulla, però scrivere una lettera costa anche poco. È come comprare un biglietto di una lotteria in cui è molto improbabile vincere un premio.
No, non e` cosi` facile scaricarsi la coscienza, se ce n'e` ancora una.
> > è cmq un'idea costruttiva e sarebbe divertente vedere quel reality
>
> È un'idea utile perché ti mette sulla strada del vedere le opportunità dove ci sono. Sarebbe però sbagliato cadere nell'errore opposto e diventare un opportunista.
Sarebbe odioso vedere quel reality, com'e` odioso vederlo parlare ancora e basta dopo averla fatta franca in tutti i modi possibili e immaginabili. L'unico modo in cui mi piacerebbe vederlo e` sotto forma di salma, sepolto e dimenticato insieme al suo modo di fare, e coperto dai meritati giudizi nei futuri libri di storia.
Mi licchionizzo facilmente quando si parla di quel tipo.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 16:58:01.0 alle 2014-04-30 16:58:01.0> > Io non la trovo cinica, ma di un geniale realismo che,
>
> Deciditi: o e` cinica o non e` cinica.
Uff: volevo scrivere "Io la trovo cinica, ma"
> E` allegramente scorporata da qualsiasi considerazione etica.
La responsabilità etica non ha raggio infinito, e comunque da tempo mi son fatto l'idea che l'etica non esiste, esistono cose che ti piacciono e cose che non ti piacciono. Ad esempio trovo disgustosa la speculazione edilizia, attività in cui Berlusconi ha fatto i soldoni, però venderei a Berlusconi stesso un'idea per fare qualcosa di non edilizio, per ricavarne dei soldi con cui farei qualcosa che trovo etico = che a me piace. L'unica considerazione, da questo punto di vista, è che è difficile fare affari con i caimani senza esserne morsicati.
> > Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
>
> Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
È ancora così, dappertutto. Ci hanno insegnato diversamente, ma era un'illusione: e proprio quelli che ce lo insegnavano, pure loro banchettano alla tavola di qualche potente.
Un mondo ideale in cui non lo sia è tuttora lontano, e se mantenere la dignità significa rinunciare a partecipare al banchetto e fare la fame, non me la sento del tutto di condannare chi partecipa, anche se personalmente finora sono stato riluttante all'idea. Diverso sarebbe se con i molti che non vogliono partecipare si potesse costituire un altro sistema, autosufficiente e indipendente da quello che si condanna. L'idea ambiziosa dietro la fondazione era questa, e credevo anche di aver trovato gli amici giusti con cui portarla avanti. I miei amici parlavano di etica come libri stampati, ma si sono messi anche loro a partecipare al banchetto - non a quello di Berlusconi, per carità, ma a quello del PD che si svolge dall'altro lato dello stesso tavolo. Mi sono poi reso conto che quelli che non partecipano al sistema sono principalmente degli inetti, con i quali non si può costruire nulla.
> > Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
>
> Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
No, intendevo proprio dire che i soldi che mi davano non valevano tutte le ore e le risorse che davo loro.
> Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
I modelli più costosi sono un po' da sboroni, ma quelli minori sono raffinati ed essenziali, specie nello stile intorno agli anni prima del 2000.
> Premetto che l'idea di yoda era venuta contemporaneamente anche a me e a mio padre il giorno della sentenza delle quattro ore ai servizi sociali (perche`, fammelo ripetere, e` BANALISSIMA, quindi se yoda pensa di aver avuto la trovata del secolo e` bene che si renda conto che e` in buona compagnia, eccetto che noi la buttammo li` all'ora di cena come battuta deprimente: "quello e` capace di tirarsi dietro le telecamere e fare una trasmissione che lo segue per far vedere quant'e` bravo e perseguitato").
>
> Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
Perché con De Benedetti? Il geniale finanziere che ha trasformato in merda tutto quel che ha toccato? (lui ci ha guadagnato eh)
Non stare dalla parte dell'uno o del'altro, in Italia, o in altri paesi di altri come loro, significa voler costruire quell'altro sistema di cui sopra.
> > > Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa,
> >
> > Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
>
> Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
> A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
No, le ha provate lui e me ne ha anche regalata una confezione. Quando uno si accorge che sta per perdere i capelli, passa in una fase in cui crede alle lozioni. Alcune delle quali hanno blandi effetti ai limiti dell'osservabile, altre più marcati, ma anche effetti collaterali.
> > > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
> >
> > Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
>
> Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
È banale pure ingrandire il buco della bottiglietta di shampoo, eppure le case produttrici ci han fatto i miliardi con questa idea. Magari il primo che l'ha proposta ha avuto anche un aumento.
> Non immagini le migliaia d'italianucci affamati di briciole che si affannano attorno al loro idolo sperando che scelga proprio loro come vincitori del concorso "suggerimento per la fregatura piu` banale dell'anno"? Che tu o yoda la scriviate o no, l'effetto e` zero: ti ripeto che e` gia` venuta a lui, e se non lo fara` sara` perche` avra` fatto altre considerazioni a livello MOLTO, ma MOLTO superiore a quello che potete immaginare. Oltre ad avere a disposizione fior di consulenti d'immagine professionisti, non improvvisati che si sentono chissa` quali geniacci.
>
> > > Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
> >
> > E quest'idea mi piace perché ci vedo una maturazione. Se prima il desiderio di rivalsa portava a idee tipo "mi offro come sguattero per un pugno di briciole per far dispetto a quegli operai che mi prendevano in giro perché mio padre mi mantiene, ma si guarderebbero bene dal rinunciare a un'ora di lavoro al giorno ciascuno, e relativa retribuzione, per far posto a lavoro e retribuzione anche per me" ora l'idea è intelligente, perché porta un vantaggio.
>
> Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
È vero, gliel'ho anche detto, ma rendersene conto richiede tempo e secondo me l'idea della lettera è un primo passo. L'odio è logico, l'odio fornisce la motivazione necessaria all'azione, ma quando arriva il momento di passare dalle parole ai fatti è di impedimento ad agire e ragionare in modo corretto. L'odio corrode te e non reca alcun danno a chi odi. Dell'odio è però difficile liberarsi.
> Il gruzzolo non l'avrai mai con trovate cosi` terra-terra.
Vedi sopra con lo shampoo.
> E se la trovata fosse buona davvero, cosa che non e` come ho piu` volte ripetuto, quello troverebbe il modo di tenerla per se`:
Questo l'ho già anche detto io.
> se rilascia un gruzzolo a un povero affamato di quattrini, quel tipo lo fa per proprio tornaconto. Quel tipo fa TUTTO, ma TUTTO, per proprio tornaconto, dopo essersi consultato con i suoi consulenti d'immagine. Un'operazione come quella suggerita dovrebbe quanto meno passare sottobanco, ergo la sua immagine non ne ricaverebbe vantaggi perche` non potrebbe pubblicizzare l'elargizione della ricompensa.
>
> Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
> TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
> Quanto ci vuole a capirlo?
E chi vuole la sua considerazione? Sono i SOLDI che ci servono. Berlusconi è il tipo che ricompenserebbe una buona idea, perché ai capirione piace sentirsi generosi. Vero è che quell'idea l'avranno già avuta milioni di persone, migliaia delle quali gliel'avranno già anche proposta. Scrivere la lettera servirà a Yoda per rendersene conto.
> E` semplicemente la persona PALESEMENTE meno indicata a governare qualcosa che sia mai esistita.
Noi affamati di soldi da Berlusconi vogliamo soldi, non che ci governi.
> E quel 20% di italiani incorreggibili continuerebbe a mettercela.
> Questo e` chiaro a TUTTI, fuori e dentro 'sto paese distorto, eccetto che a loro.
>
> > Anni fa ho avuto un'idea di tipo simile, e l'ho proposta proprio a Berlusconi: che però in quel momento stava lanciandosi in politica e aveva altro a cui pensare. Inoltre non penso che la proposta sia arrivata a Berlusconi, l'avrà letta uno scagnozzo facendosi due risate su un tizio che chiede dei soldi per un'idea.
>
> Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
La mia idea era buona, e tuttora non la vedo applicata. A Berlusconi non l'ho più proposta perché nel frattempo è sceso in politica, ma potrei sempre proporla a qualcun altro, se fosse facile proporre delle idee. Se l'idea l'ha il padrone ci fa i soldi, se il dipendente riceve un aumento, se l'ha un estraneo è difficile farsi ascoltare, ma si può provare. Magari su molti contattati qualcuno risponde.
> > > > > ex
> >
> > Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
>
> Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
Cambiare il mondo è impossibile, perché ognuno ha la sua idea di come vorrebbe cambiarlo. La diversità di queste idee fa sì che il mondo non cambi.
> > > Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio.
> >
> > Già, e sono anche abbastanza cinico da non nutrirmi di illusioni, tipo che con una rivoluzione quel che ho intorno verrebbe a piacermi. Quel che ho intorno non mi piace, e non c'è un altro posto i cui dintorni mi possano piacere perché ormai il mondo è tutto strade e palazzi, uguali ovunque, e gente che decide e comanda e quelli non sei tu. Per avere un mondo che mi piaccia dovrei crearlo ed esserne il dio, ma poi dovrei manovrare uno per uno ogni mossa di tutti gli esserini che lo popolano. Nella migliore delle ipotesi sarebbe una fatica.
>
> Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
Risposta ingenua. Per ottenere un risultato occorre *proprio* imprimere la stessa direzione a un numero significativo di molecole, ognuna delle quali fa i cazzi suoi. Se questo non è manovrare...
> In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
> Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
Il mondo è pecore, lupi, pastori e cani. Tutto il resto non è pascolabile ed è abitato da una quantità risibile di altri animali.
> PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa.
Considerazione ingenua. In Europa, o meglio in occidente, ha il potere un'oligarchia di cui Berlusconi non fa parte. Essa non lo vuole e lui non vuole inserirvisi, perché preferisce fare il capo di un branco suo. Magari hanno più stile, ma dal punto di vista dei governati non sono affatto meglio di lui.
> Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
I popoli del nord europa sono come i piemontesi, sempliciotti e stupidotti. Le persone meno indicate a combattere o migliorare alcunché.
> Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
I paesi altrui sembrano meglio perché li si guarda con l'occhio del turista, più condiscendente.
> Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.
Un reddito portabile significa qualcuno che ti dà lavoro, cioè far parte del sistema.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 17:40:07.0 alle 2014-04-30 17:40:07.0Trollate totali: 11540Scorcio un po' perche` non ho piu` molta voglia di scrivere.

> > > Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
> >
> > Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
>
> È ancora così, dappertutto. Ci hanno insegnato diversamente, ma era un'illusione: e proprio quelli che ce lo insegnavano, pure loro banchettano alla tavola di qualche potente.
Io direi che non e` un comportamento del tutto dimenticato, ne` mai lo sara`, ma c'e` differenza tra quel che succede tra i paesi a HDI piu` alto e il farne uno sport nazionale. Qui di raccomandazioni ai potenti e nepotismo, e associazioni di categoria ne facciamo appunto uno sport nazionale. Mi pare che l'europa avesse giustamente cercato di INTIMARCI di levarci di torno gli albi professionali, ma non ce l'abbiamo fatta a perdere l'abitudine?
QUANTO da` fastidio il modo di fare europeo alle popolazioni latinoido-stronze. Li` sono io che godo come un verro a vederle lamentare.
> Un mondo ideale in cui non lo sia è tuttora lontano, e se mantenere la dignità significa rinunciare a partecipare al banchetto e fare la fame, non me la sento del tutto di condannare chi partecipa, anche se personalmente finora sono stato riluttante all'idea. Diverso sarebbe se con i molti che non vogliono partecipare si potesse costituire un altro sistema, autosufficiente e indipendente da quello che si condanna. L'idea ambiziosa dietro la fondazione era questa, e credevo anche di aver trovato gli amici giusti con cui portarla avanti. I miei amici parlavano di etica come libri stampati, ma si sono messi anche loro a partecipare al banchetto - non a quello di Berlusconi, per carità, ma a quello del PD che si svolge dall'altro lato dello stesso tavolo. Mi sono poi reso conto che quelli che non partecipano al sistema sono principalmente degli inetti, con i quali non si può costruire nulla.
Magari il fatto e` che agli amici della tua fondazione mancavano tre televisioni e una fraccata di testate giornalistiche, oltre all'inseguire un modo di vivere che in effetti va contro la natura dell'italiano medio (viva il Milan, viva la fica, viva i film dei Vanzina, viva topo gigio).
> > > Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
> >
> > Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
>
> No, intendevo proprio dire che i soldi che mi davano non valevano tutte le ore e le risorse che davo loro.
Ah. A me non e` successo.
Io mi ricordo che il primo lavoro lo feci nel '95, andavo ancora all'ITC. Me lo pagarono 1.5 milioni di ormai ridicole lirette, dopo una settimana a due ore al giorno. In quel momento realizzai che tutto sommato facendo i gestionalini giusti, la cosa era piuttosto comoda.
Poi ho mollato perche`... mah, ne ho dette tante, e vorrei poter dire che non c'era piu` lavoro o che non pagavano piu` bene come una volta. In parte c'era una tendenza a scucire meno, ma piu` che altro fu colpa mia. Sinceramente, mi venne a noia e non ne avevo bisogno, sicche` era difficile trovare la motivazione. I miei non ne sono mai stati contenti, piu` che altro perche` vedono del potenziale non sfruttato, pero`... insomma, non ho voglia.
> > Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
>
> I modelli più costosi sono un po' da sboroni, ma quelli minori sono raffinati ed essenziali, specie nello stile intorno agli anni prima del 2000.
A me proprio non piace il design della famiglia Porsche.
Mi sembrano dei maggioloni potenziati e non posso farci nulla.
De gustibus...
> > Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
>
> Perché con De Benedetti? Il geniale finanziere che ha trasformato in merda tutto quel che ha toccato? (lui ci ha guadagnato eh)
Non lo conosco neanche.
Poi guardo su wikipedia.
> > > Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
> >
> > Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
> > A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
>
> No, le ha provate lui e me ne ha anche regalata una confezione. Quando uno si accorge che sta per perdere i capelli, passa in una fase in cui crede alle lozioni. Alcune delle quali hanno blandi effetti ai limiti dell'osservabile, altre più marcati, ma anche effetti collaterali.
E` un campo poco scientifico e molto aperto alla creduloneria. Lo vedo un po' come se si mettesse a fare il mago ciarlatano: quanto meno, avrebbe dovuto percepire i rischi dell'aggeggiare in quel settore. Ci sono tanti settori di indubbia onesta`: proprio assurde pozioni per far ricrescere i capelli?
Ho visto una pubblicita` da un parrucchiere su una cosa a base di "cellule staminali vegetali" per contrastare la calvizie.
E che ti fa? Ti rimpiazza i capelli con cespugli di valeriana?
Mi viene naturale il facepalm a base di cellule staminali di palma.
> > > > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
> > >
> > > Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
> >
> > Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
>
> È banale pure ingrandire il buco della bottiglietta di shampoo, eppure le case produttrici ci han fatto i miliardi con questa idea. Magari il primo che l'ha proposta ha avuto anche un aumento.
Se e` un interno, forse si`, perche` avevano una ragione per motivarlo.
Da esterno che gli scrive una lettera, cestinano la lettera e tengono l'idea.
Oltretutto quella non e` poi cosi` banale.
Quella sul tipo che fa il reality, da uno che da anni rincoglionisce la popolazione anche a forza di reality, e` veramente banale.
> > Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
>
> È vero, gliel'ho anche detto, ma rendersene conto richiede tempo e secondo me l'idea della lettera è un primo passo. L'odio è logico, l'odio fornisce la motivazione necessaria all'azione, ma quando arriva il momento di passare dalle parole ai fatti è di impedimento ad agire e ragionare in modo corretto. L'odio corrode te e non reca alcun danno a chi odi. Dell'odio è però difficile liberarsi.
Infatti conto di liberarmi del mio odio per il tipo quando finalmente decidera` di lasciare, alla sua veneranda eta`, questa valle di lacrime. Nel frattempo, l'odio e` purtroppo incondizionato.
> > Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
> > TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
> > Quanto ci vuole a capirlo?
>
> E chi vuole la sua considerazione? Sono i SOLDI che ci servono. Berlusconi è il tipo che ricompenserebbe una buona idea, perché ai capirione piace sentirsi generosi.
Allora non capisco la logica dei capirione.
> > Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
>
> La mia idea era buona, e tuttora non la vedo applicata. A Berlusconi non l'ho più proposta perché nel frattempo è sceso in politica, ma potrei sempre proporla a qualcun altro, se fosse facile proporre delle idee. Se l'idea l'ha il padrone ci fa i soldi, se il dipendente riceve un aumento, se l'ha un estraneo è difficile farsi ascoltare, ma si può provare. Magari su molti contattati qualcuno risponde.
Probabilita` zero, secondo me.
> > > > > > ex
> > >
> > > Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
> >
> > Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
>
> Cambiare il mondo è impossibile, perché ognuno ha la sua idea di come vorrebbe cambiarlo. La diversità di queste idee fa sì che il mondo non cambi.
Mi pare ci sia una certa convergenza nella diversita`: e` questa che secondo me fa la differenza tra altri stati e l'Italia. Qui la convergenza tende a essere quella del "si` ma in fondo chissenefrega".
> > Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
>
> Risposta ingenua. Per ottenere un risultato occorre *proprio* imprimere la stessa direzione a un numero significativo di molecole, ognuna delle quali fa i cazzi suoi. Se questo non è manovrare...
Tutto sta a vedere se gli esseri umani sono assimilabili a molecole.
Tutti hanno una corteccia prefrontale predisposta al condizionamento sociale.
Se li condizioni in un modo, ottieni Svizzeri, Inglesi, Tedeschi...
Se li condizioni in un altro modo, ottieni Italiani, Spagnoli, Colombiani...
> > In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
> > Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
>
> Il mondo è pecore, lupi, pastori e cani. Tutto il resto non è pascolabile ed è abitato da una quantità risibile di altri animali.
Nah, ci sono anche svariati gatti e una quantita` di uccelli.
> > PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa.
>
> Considerazione ingenua. In Europa, o meglio in occidente, ha il potere un'oligarchia di cui Berlusconi non fa parte. Essa non lo vuole e lui non vuole inserirvisi, perché preferisce fare il capo di un branco suo. Magari hanno più stile, ma dal punto di vista dei governati non sono affatto meglio di lui.
Mah, se lo chiami solo stile (il fatto per esempio di DIMETTERSI quando gli viene riconosciuto un errore: strano ma vero, inedito e inaudito, all'estero succede anche questo), preferirei allora comunque un governante "con piu` stile". Che per me significa "piu` etico" e basta, quando guardo i fatti.
"con piu` stile" e` una presa di culo.
E` etica, quella che manca ai nostri stronzoni.
Sono le minacce delle pedate che mancano ai nostri stronzoni, oltretutto.
Per farli rigare dritto.
Perche` la gente LI AIUTA e gli scrive le letterine sperando di spartire la torta. All'estero?
All'estero altro che letterina.
COME MINIMO una torta in faccia.
> > Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
>
> I popoli del nord europa sono come i piemontesi, sempliciotti e stupidotti. Le persone meno indicate a combattere o migliorare alcunché.
O meno indicate a incasinarlo in primo luogo, perche` non si credono i piu` furbi del mondo.
> > Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
>
> I paesi altrui sembrano meglio perché li si guarda con l'occhio del turista, più condiscendente.
No, io li guardo con l'occhio di chi vuol trasferircisi.
> > Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.
>
> Un reddito portabile significa qualcuno che ti dà lavoro, cioè far parte del sistema.
C'e` sistema e sistema.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 17:50:54.0 alle 2014-04-30 17:50:54.0che palle alex sei proprio incarognito
beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 17:57:24.0 alle 2014-04-30 17:57:24.0Trollate totali: 11540> che palle alex sei proprio incarognito
Si`, molto.
> beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
>
> l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 18:12:57.0 alle 2014-04-30 18:12:57.0Scritto da: altg
> > che palle alex sei proprio incarognito
>
> Si`, molto.
>
> > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> >
> > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
>
> Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 18:18:20.0 alle 2014-04-30 18:18:20.0Trollate totali: 11540> > > che palle alex sei proprio incarognito
> >
> > Si`, molto.
> >
> > > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> > >
> > > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
> >
> > Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 18:33:47.0 alle 2014-04-30 18:33:47.0Scritto da: altg
> > > > che palle alex sei proprio incarognito
> > >
> > > Si`, molto.
> > >
> > > > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> > > >
> > > > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
> > >
> > > Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.
> >
> >
>
>
non è colpa mia se gatto ed ex-sinistro mi montano dicendo che sia una buona idea prenditela con loro non con me
ripensandoci ho fatto bene a togliere i riferimenti ai soldi
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 18:39:10.0 alle 2014-04-30 18:39:10.0Scritto da:
> Scritto da: altg
> > > > > che palle alex sei proprio incarognito
> > > >
> > > > Si`, molto.
> > > >
> > > > > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> > > > >
> > > > > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
> > > >
> > > > Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.
> > >
> > >
> >
> >
>
> non è colpa mia se gatto ed ex-sinistro mi montano dicendo che sia una buona idea prenditela con loro non con me
>
> ripensandoci ho fatto bene a togliere i riferimenti ai soldi
>
>
in effetti qui dicono che si occuperà di vecchi malati di alzheimerhttp://video.corriere.it/berlusconi-iniziera-servi...

dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 19:21:19.0 alle 2014-04-30 19:21:19.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: altg
> > > > > > che palle alex sei proprio incarognito
> > > > >
> > > > > Si`, molto.
> > > > >
> > > > > > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> > > > > >
> > > > > > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
> > > > >
> > > > > Fai come ti pare... al limite posso dire che quanto meno sara` un po' piu` dignitosa, che cioe` non ci fai la figura del canetto morto di fame che aspetta le briciole dal padroncino. Ma forse controproducente: magari a tipi come quello piace vedere scondinzolare.
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> > non è colpa mia se gatto ed ex-sinistro mi montano dicendo che sia una buona idea prenditela con loro non con me
> >
> > ripensandoci ho fatto bene a togliere i riferimenti ai soldi
> >
> >
>
> in effetti qui dicono che si occuperà di vecchi malati di alzheimer
>
>http://video.corriere.it/berlusconi-iniziera-servi...

>
> dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
>
> quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 19:38:54.0 alle 2014-04-30 19:38:54.0Trollate totali: 11540> > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> >
> > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
>
> speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
>
> dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 20:17:56.0 alle 2014-04-30 20:17:56.0Scritto da: altg
> > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > >
> > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> >
> > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> >
> > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
>
> Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
certo sono tutte informazioni che non avevo prima-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 20:36:03.0 alle 2014-04-30 20:36:03.0Scritto da:
> Scritto da: altg
> > > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > > >
> > > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> > >
> > > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> > >
> > > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
> >
> > Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
>
> già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
>
> adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
>
> e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
>
> certo sono tutte informazioni che non avevo prima
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 20:44:35.0 alle 2014-04-30 20:44:35.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: altg
> > > > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > > > >
> > > > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> > > >
> > > > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> > > >
> > > > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
> > >
> > > Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
> >
> > già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
> >
> > adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
> >
> > e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
> >
> > certo sono tutte informazioni che non avevo prima
>
>
già
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 20:55:07.0 alle 2014-04-30 20:55:07.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: altg
> > > > > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > > > > >
> > > > > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> > > > >
> > > > > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> > > > >
> > > > > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
> > > >
> > > > Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
> > >
> > > già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
> > >
> > > adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
> > >
> > > e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
> > >
> > > certo sono tutte informazioni che non avevo prima
> >
> >
>
> già
forse di stare così online e nella stanzetta mi discosto dalla realtà-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 21:20:41.0 alle 2014-04-30 21:20:41.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: altg
> > > > > > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > > > > > >
> > > > > > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> > > > > >
> > > > > > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> > > > > >
> > > > > > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
> > > > >
> > > > > Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
> > > >
> > > > già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
> > > >
> > > > adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
> > > >
> > > > e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
> > > >
> > > > certo sono tutte informazioni che non avevo prima
> > >
> > >
> >
> > già
>
> forse di stare così online e nella stanzetta mi discosto dalla realtà
Forse spedendo quella lettera hai sbloccato qualcosa, chissà.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 21:25:34.0 alle 2014-04-30 21:25:34.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: altg
> > > > > > > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > > > > > > >
> > > > > > > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> > > > > > >
> > > > > > > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> > > > > > >
> > > > > > > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
> > > > > >
> > > > > > Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
> > > > >
> > > > > già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
> > > > >
> > > > > adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
> > > > >
> > > > > e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
> > > > >
> > > > > certo sono tutte informazioni che non avevo prima
> > > >
> > > >
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> > > già
> >
> > forse di stare così online e nella stanzetta mi discosto dalla realtà
>
> Forse spedendo quella lettera hai sbloccato qualcosa, chissà.
cosa?
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 21:40:45.0 alle 2014-04-30 21:40:45.0Scritto da:
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> > > > > Scritto da: altg
> > > > > > > > dopo questa novità direi che c'è poco da fare animazione a vecchi così malpresi
> > > > > > > >
> > > > > > > > quindi DOPO questa uscita quasi mi pento di averla mandata, vabbeh finirà ignorata sicuramente
> > > > > > >
> > > > > > > speriamo non mi replichi e mi dica che è un'idea stupida
> > > > > > >
> > > > > > > dopotutto che male c'è ad aver voluto soddisfare una curiosità?
> > > > > >
> > > > > > Presto, allegate quella foto del prete o chi fosse con lo sguardo spiritato che dice "pentiti"!
> > > > >
> > > > > già come mai gatto e ex mi hanno caricato così
> > > > >
> > > > > adesso leggo che i giudici gli hanno imposto il modo di vestire hanno impedito l'accesso alle guardie figurati alle telecamere
> > > > >
> > > > > e poi ai vecchi malati di alzheimer è quasi insultante dire che debba intrattenerli in tal modo
> > > > >
> > > > > certo sono tutte informazioni che non avevo prima
> > > >
> > > >
> > >
> > > già
> >
> > forse di stare così online e nella stanzetta mi discosto dalla realtà
>
> Forse spedendo quella lettera hai sbloccato qualcosa, chissà.
se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 21:49:26.0 alle 2014-04-30 21:49:26.0Trollate totali: 11540> se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
Pero` sembri ossessionato, sofferente. Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 21:56:08.0 alle 2014-04-30 21:56:08.0Scritto da: altg
> > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
>
> Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
>
> Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla
>
> Pero` sembri ossessionato, sofferente.
si sono una povera anima in pena
> Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
boh
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 22:04:44.0 alle 2014-04-30 22:04:44.0Trollate totali: 11540> > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> >
> > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> >
> > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
>
> non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla
Be', dovresti cercare di riprendere fiducia, te lo dissi gia`. Se la conferma non arriva dall'esterno, almeno falla arrivare dall'interno. Pero` qui non ti puo` aiutare nessuno, semplicemente chiaccherando su un forum tra gente che e` piu` confusa di te... um, vabbe', non esageriamo: che e` UGUALMENTE confusa e comunque incompetente.
> > Pero` sembri ossessionato, sofferente.
>
> si sono una povera anima in pena
>
>
> > Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
>
> boh
Di solito i terapeuti sono competenti, ecco... quello volevo dire.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 22:19:57.0 alle 2014-04-30 22:19:57.0> > > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> > >
> > > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> > >
> > > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
> >
> > non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla
>
> Be', dovresti cercare di riprendere fiducia, te lo dissi gia`. Se la conferma non arriva dall'esterno, almeno falla arrivare dall'interno. Pero` qui non ti puo` aiutare nessuno, semplicemente chiaccherando su un forum tra gente che e` piu` confusa di te... um, vabbe', non esageriamo: che e` UGUALMENTE confusa e comunque incompetente.
>
> > > Pero` sembri ossessionato, sofferente.
> >
> > si sono una povera anima in pena
> >
> >
> > > Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
> >
> > boh
>
> Di solito i terapeuti sono competenti, ecco... quello volevo dire.
Ha paura che uno psicologo competente venga a scoprire certe inclinazioni.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 22:26:10.0 alle 2014-04-30 22:26:10.0Scritto da:
> > > > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> > > >
> > > > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> > > >
> > > > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
> > >
> > > non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla
> >
> > Be', dovresti cercare di riprendere fiducia, te lo dissi gia`. Se la conferma non arriva dall'esterno, almeno falla arrivare dall'interno. Pero` qui non ti puo` aiutare nessuno, semplicemente chiaccherando su un forum tra gente che e` piu` confusa di te... um, vabbe', non esageriamo: che e` UGUALMENTE confusa e comunque incompetente.
> >
> > > > Pero` sembri ossessionato, sofferente.
> > >
> > > si sono una povera anima in pena
> > >
> > >
> > > > Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
> > >
> > > boh
> >
> > Di solito i terapeuti sono competenti, ecco... quello volevo dire.
>
> Ha paura che uno psicologo competente venga a scoprire certe inclinazioni.
e inclinazioni non sono una colpa visto che non te le scegli. Seguirle e assecondarle invece talvolta si..
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 22:58:01.0 alle 2014-04-30 22:58:01.0Trollate totali: 11540> > > > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> > > >
> > > > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> > > >
> > > > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
> > >
> > > non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla
> >
> > Be', dovresti cercare di riprendere fiducia, te lo dissi gia`. Se la conferma non arriva dall'esterno, almeno falla arrivare dall'interno. Pero` qui non ti puo` aiutare nessuno, semplicemente chiaccherando su un forum tra gente che e` piu` confusa di te... um, vabbe', non esageriamo: che e` UGUALMENTE confusa e comunque incompetente.
> >
> > > > Pero` sembri ossessionato, sofferente.
> > >
> > > si sono una povera anima in pena
> > >
> > >
> > > > Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
> > >
> > > boh
> >
> > Di solito i terapeuti sono competenti, ecco... quello volevo dire.
>
> Ha paura che uno psicologo competente venga a scoprire certe inclinazioni.
ah gia`. Umm... secondo me uno psicologo non estrapolerebbe automaticamente pericoli da quelle "certe inclinazioni". Anche loro sanno che "l'inclinazione non implica l'azione": valuterebbero il quadro complessivo. Ovviamente non posso garantirlo ma darei per molto probabile che lo psicologo lo tratterebbe come un qualsiasi altro paziente: immagino ne vedano di roba strana, nella loro carriera, ma non per questo passano ogni stranezza agli psichiatri criminali o qualche altro mostro sacro. Se no saremmo pieni di gente in TSO.
Pero` non vorrei che cosi` non ne uscisse mai.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 23:16:04.0 alle 2014-04-30 23:16:04.0Scritto da: altg
> > > > > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> > > > >
> > > > > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> > > > >
> > > > > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
> > > >
> > > > non ho conferme affettive o realizzative per cui ogni critica non è compensata da nulla
> > >
> > > Be', dovresti cercare di riprendere fiducia, te lo dissi gia`. Se la conferma non arriva dall'esterno, almeno falla arrivare dall'interno. Pero` qui non ti puo` aiutare nessuno, semplicemente chiaccherando su un forum tra gente che e` piu` confusa di te... um, vabbe', non esageriamo: che e` UGUALMENTE confusa e comunque incompetente.
> > >
> > > > > Pero` sembri ossessionato, sofferente.
> > > >
> > > > si sono una povera anima in pena
> > > >
> > > >
> > > > > Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
> > > >
> > > > boh
> > >
> > > Di solito i terapeuti sono competenti, ecco... quello volevo dire.
> >
> > Ha paura che uno psicologo competente venga a scoprire certe inclinazioni.
>
> ah gia`. Umm... secondo me uno psicologo non estrapolerebbe automaticamente pericoli da quelle "certe inclinazioni". Anche loro sanno che "l'inclinazione non implica l'azione": valuterebbero il quadro complessivo. Ovviamente non posso garantirlo ma darei per molto probabile che lo psicologo lo tratterebbe come un qualsiasi altro paziente: immagino ne vedano di roba strana, nella loro carriera, ma non per questo passano ogni stranezza agli psichiatri criminali o qualche altro mostro sacro. Se no saremmo pieni di gente in TSO.
>
> Pero` non vorrei che cosi` non ne uscisse mai.
grazie per la solidarietà
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 22:01:06.0 alle 2014-04-30 22:01:06.0Scritto da: altg
> > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
>
> Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
>
> Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
>
> Pero` sembri ossessionato, sofferente. Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
La mia psicologa è una gran figa, peccato che è sposata. C'è qualcosa di strano però parlare di sesso con una donna senza che sia sotto di te smutandata
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 22:06:52.0 alle 2014-04-30 22:06:52.0Trollate totali: 11540> > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> >
> > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> >
> > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
> >
> > Pero` sembri ossessionato, sofferente. Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
>
> La mia psicologa è una gran figa, peccato che è sposata. C'è qualcosa di strano però parlare di sesso con una donna senza che sia sotto di te smutandata
Anche la mia era invitante. Se posso dare un consiglio, e` una pessima idea sceglierne una cosi`. Poi speri sempre che si verifichi l'adagio del rapporto col paziente, di cui certe riviste psicazzologiche vanno cianciando inutilmente.
E ti distrai dalla terapia.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 22:17:46.0 alle 2014-04-30 22:17:46.0Scritto da: altg
> > > > se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
> > >
> > > Sembri ossessionato dal giudizio altrui, perfino dal mio. Non preoccuparti, scherzavo: non ho veramente una lista nera, ne` una grigia... mica sono un garbage collector incrementale.
> > >
> > > Anzi, mi sta sul cazzo la garbage collection.
> > >
> > > Pero` sembri ossessionato, sofferente. Mai pensato di farti un minimo periodo di psicoterapia? Devo dire che con me e` stata poco efficace, ok, pero` magari ti aiuterebbe almeno a fare il punto della situazione: a quanto ho visto le cose importanti emergono presto, per cui un periodo breve puo` gia` essere di grande aiuto...
> >
> > La mia psicologa è una gran figa, peccato che è sposata. C'è qualcosa di strano però parlare di sesso con una donna senza che sia sotto di te smutandata
>
> Anche la mia era invitante. Se posso dare un consiglio, e` una pessima idea sceglierne una cosi`. Poi speri sempre che si verifichi l'adagio del rapporto col paziente, di cui certe riviste psicazzologiche vanno cianciando inutilmente.
>
> E ti distrai dalla terapia.
In effetti è triste pagare una donna senza essertela scopata. Però sono piuttosto pragmatico riesco a scindere ciò che vuole il mio uccello da quello che voglio io..
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto da:
> se mi scrive e mi dice che sono uno stupido è colpa vostra
Dovresti essere abituato oramai, chi qui dentro non ti ha ancora scritto che sei stupido ?`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 19:41:38.0 alle 2014-04-30 19:41:38.0> che palle alex sei proprio incarognito
alex.tg vede in Berlusconi un personaggio di straordinaria malvagità. Non che sia uno dei buoni, eh, ma anche dall'altra parte sono come lui. Il PD fa le stesse cose di Berlusconi - affari, palazzine, ipermercati, appalti, propaganda tramite giornali e televisioni - solo che invece di farle fottendosene delle leggi si approva leggi che gli permettano di farle, con l'avallo dell'unione europea retta da gente della stessa pasta.
> beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
>
> l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
> POP <
Ti risponderà la segretaria e per ringraziarti ti verrà offerto un soggiorno a Villa Certosa, che tanto è attualmente inoccupata. Ad attenderti troverai l'ungherese sul bordo della piscina.
> POP <-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 19:50:58.0 alle 2014-04-30 19:50:58.0Trollate totali: 11540> > che palle alex sei proprio incarognito
>
> alex.tg vede in Berlusconi un personaggio di straordinaria malvagità.
Odiosita`, piu` che malvagita`. Se pero` mi mettessi a cercare le radici del sentimento, potrei avere sorprese (del tipo rosik) e farmi la spia da solo, sicche` non cerco.
Mi son fatto la spia da solo...
> Non che sia uno dei buoni, eh, ma anche dall'altra parte sono come lui. Il PD fa le stesse cose di Berlusconi - affari, palazzine, ipermercati, appalti, propaganda tramite giornali e televisioni - solo che invece di farle fottendosene delle leggi si approva leggi che gli permettano di farle, con l'avallo dell'unione europea retta da gente della stessa pasta.
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> > beh ho modificato la lettera e ho tolto il riferimento esplicito ai soldi o al lavoro se vorrà essere riconoscente lo farà di suo
> >
> > l'ho spedita perchè mi incuriosisce vedere se abbia seguito
>
> > POP <
>
> Ti risponderà la segretaria e per ringraziarti ti verrà offerto un soggiorno a Villa Certosa, che tanto è attualmente inoccupata. Ad attenderti troverai l'ungherese sul bordo della piscina.
>
> > POP <
Che significano i POP?
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 20:33:45.0 alle 2014-04-30 20:33:45.0> Scorcio un po' perche` non ho piu` molta voglia di scrivere.

>
> > > > Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross.
> > >
> > > Si`, ma DOVREBBERO essere stati altri tempi. Poi se non lo sono e` perche`, secondo me, l'Italia e` rimasta psicologicamente ferma a quei tempi.
> >
> > È ancora così, dappertutto. Ci hanno insegnato diversamente, ma era un'illusione: e proprio quelli che ce lo insegnavano, pure loro banchettano alla tavola di qualche potente.
>
> Io direi che non e` un comportamento del tutto dimenticato, ne` mai lo sara`, ma c'e` differenza tra quel che succede tra i paesi a HDI piu` alto e il farne uno sport nazionale. Qui di raccomandazioni ai potenti e nepotismo, e associazioni di categoria ne facciamo appunto uno sport nazionale. Mi pare che l'europa avesse giustamente cercato di INTIMARCI di levarci di torno gli albi professionali, ma non ce l'abbiamo fatta a perdere l'abitudine?
>
> QUANTO da` fastidio il modo di fare europeo alle popolazioni latinoido-stronze. Li` sono io che godo come un verro a vederle lamentare.
La contrapposizione tra i civilissimi popoli europei e anglosassoni e gli immaturi popoli mediterranei è un luogo comune di sinistra. Ho smesso di crederci quando gli inglesi hanno votato Blair ("i sinistra") per la seconda volta.
In verità a me può piacere la cucina italiana, il paesaggio inglese, la precisione tedesca, la raffinatezza giapponese... ma italiani, inglesi, francesi, tedeschi, giapponesi, americani etc. etc. proprio non li sopporto.
> > Un mondo ideale in cui non lo sia è tuttora lontano, e se mantenere la dignità significa rinunciare a partecipare al banchetto e fare la fame, non me la sento del tutto di condannare chi partecipa, anche se personalmente finora sono stato riluttante all'idea. Diverso sarebbe se con i molti che non vogliono partecipare si potesse costituire un altro sistema, autosufficiente e indipendente da quello che si condanna. L'idea ambiziosa dietro la fondazione era questa, e credevo anche di aver trovato gli amici giusti con cui portarla avanti. I miei amici parlavano di etica come libri stampati, ma si sono messi anche loro a partecipare al banchetto - non a quello di Berlusconi, per carità, ma a quello del PD che si svolge dall'altro lato dello stesso tavolo. Mi sono poi reso conto che quelli che non partecipano al sistema sono principalmente degli inetti, con i quali non si può costruire nulla.
>
> Magari il fatto e` che agli amici della tua fondazione mancavano tre televisioni e una fraccata di testate giornalistiche, oltre all'inseguire un modo di vivere che in effetti va contro la natura dell'italiano medio (viva il Milan, viva la fica, viva i film dei Vanzina, viva topo gigio).
Noo, gli mancava un lavoro consono ai loro interessi. Non hai idea di cosa può fare un intellettuale per un lavoro che corrisponda a quanto ha studiato. Ma è il contrasto tra le tante belle parole da libro stampato e i comportamenti che ha trasformato Gatto Idealista in Gatto Disilluso. Il quale dice: se Berlusconi ti dà dei soldi, prendili: i soldi non si ricordano da dove vengono.
> > > > Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
> > >
> > > Il sistema e` piu` grosso e mi sembra normale che prenda di piu`. Nel "sistema" ci metto la trafila di persone alle quali serviva un prodotto; per quanto importante, il ruolo del prodotto era una parte del processo che generava quattrini. A me e` capitato che "da me" prendesse un po' di tempo che potevo dargli senza troppi problemi.
> >
> > No, intendevo proprio dire che i soldi che mi davano non valevano tutte le ore e le risorse che davo loro.
>
> Ah. A me non e` successo.
> Io mi ricordo che il primo lavoro lo feci nel '95, andavo ancora all'ITC. Me lo pagarono 1.5 milioni di ormai ridicole lirette, dopo una settimana a due ore al giorno. In quel momento realizzai che tutto sommato facendo i gestionalini giusti, la cosa era piuttosto comoda.
Nel 1997 o 98 ho fatto un sito per tre milioni e passa, sacrificando la mia settimana annuale di vacanze. Poi in vacanza non sono più riuscito ad andarci, e soldi ne ho soprattutto persi.
> Poi ho mollato perche`... mah, ne ho dette tante, e vorrei poter dire che non c'era piu` lavoro o che non pagavano piu` bene come una volta. In parte c'era una tendenza a scucire meno, ma piu` che altro fu colpa mia. Sinceramente, mi venne a noia e non ne avevo bisogno, sicche` era difficile trovare la motivazione. I miei non ne sono mai stati contenti, piu` che altro perche` vedono del potenziale non sfruttato, pero`... insomma, non ho voglia.
>
> > > Se la Porsche devo ottenerla cosi`, per me possono tenersela. Apparte che e` una macchina che non mi piace: troppo tonda, e troppo blasonata e associata a yuppies e mafiosetti vari, oltre che al motore a foreste morte.
> >
> > I modelli più costosi sono un po' da sboroni, ma quelli minori sono raffinati ed essenziali, specie nello stile intorno agli anni prima del 2000.
>
> A me proprio non piace il design della famiglia Porsche.
> Mi sembrano dei maggioloni potenziati e non posso farci nulla.
> De gustibus...
Come fai a dir male di un gioiellino simile:
E comunque a me piace anche il maggiolone:
> > > Premesso il di cui sopra, non arrivo a chiedermi quanti e quali danni potrebbe fare (sono pari a zero, perche` quell'idea l'ha gia` avuta lui e come minimo gliel'hanno suggerita in altri cinquantamila, con tanto di allegata letterina yodesca e richiesta di ricompensa per i bravi cagnolini): mi basta pensare di avere dei contatti con quel tipo per farmi venire il vomito.
> >
> > Perché con De Benedetti? Il geniale finanziere che ha trasformato in merda tutto quel che ha toccato? (lui ci ha guadagnato eh)
>
> Non lo conosco neanche.
> Poi guardo su wikipedia.
>
> > > > Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
> > >
> > > Non lo darei per niente scontato che ci credesse davvero.
> > > A me dava l'impressione di voler fare l'arruffone di bassa lega.
> >
> > No, le ha provate lui e me ne ha anche regalata una confezione. Quando uno si accorge che sta per perdere i capelli, passa in una fase in cui crede alle lozioni. Alcune delle quali hanno blandi effetti ai limiti dell'osservabile, altre più marcati, ma anche effetti collaterali.
>
> E` un campo poco scientifico e molto aperto alla creduloneria. Lo vedo un po' come se si mettesse a fare il mago ciarlatano: quanto meno, avrebbe dovuto percepire i rischi dell'aggeggiare in quel settore. Ci sono tanti settori di indubbia onesta`: proprio assurde pozioni per far ricrescere i capelli?
>
> Ho visto una pubblicita` da un parrucchiere su una cosa a base di "cellule staminali vegetali" per contrastare la calvizie.
>
> E che ti fa? Ti rimpiazza i capelli con cespugli di valeriana?
> Mi viene naturale il facepalm a base di cellule staminali di palma.
Ma per esempio il minoxidil funzionicchia, forse, e la finasteride funziona di sicuro, però ha effetti collaterali.
> > > > > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
> > > >
> > > > Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
> > >
> > > Anche te non ti rendi conto della banalita` della trovata?
> >
> > È banale pure ingrandire il buco della bottiglietta di shampoo, eppure le case produttrici ci han fatto i miliardi con questa idea. Magari il primo che l'ha proposta ha avuto anche un aumento.
>
> Se e` un interno, forse si`, perche` avevano una ragione per motivarlo.
> Da esterno che gli scrive una lettera, cestinano la lettera e tengono l'idea.
> Oltretutto quella non e` poi cosi` banale.
>
> Quella sul tipo che fa il reality, da uno che da anni rincoglionisce la popolazione anche a forza di reality, e` veramente banale.
>
> > > Invece di concentrare le idee attorno all'odio verso gli altri dovrebbe trovare soluzioni per valorizzare se` stesso, acquisire una competenza UTILE e metterla a frutto.
> >
> > È vero, gliel'ho anche detto, ma rendersene conto richiede tempo e secondo me l'idea della lettera è un primo passo. L'odio è logico, l'odio fornisce la motivazione necessaria all'azione, ma quando arriva il momento di passare dalle parole ai fatti è di impedimento ad agire e ragionare in modo corretto. L'odio corrode te e non reca alcun danno a chi odi. Dell'odio è però difficile liberarsi.
>
> Infatti conto di liberarmi del mio odio per il tipo quando finalmente decidera` di lasciare, alla sua veneranda eta`, questa valle di lacrime. Nel frattempo, l'odio e` purtroppo incondizionato.
Diciamo che Berlusconi lo detesto - ma ciò non mi impedirebbe di prendere dei soldi dalle sue mani - ma il mio odio si concentra sul PD, partito traditore che tramite i Vwerdi ha avuto per anni il mio voto. D'altra parte piglierei soldi anche dal PD, con un sorriso giapponese a trentadue denti.
> > > Voi siete degli ZERI nella sua considerazione.
> > > TUTTI gli altri sono degli ZERI, nella sua testa.
> > > Quanto ci vuole a capirlo?
> >
> > E chi vuole la sua considerazione? Sono i SOLDI che ci servono. Berlusconi è il tipo che ricompenserebbe una buona idea, perché ai capirione piace sentirsi generosi.
>
> Allora non capisco la logica dei capirione.
Il caporione sta facendo il giro a taglieggiare le bancarelle del mercato sotto la sua "protezione". Ad un certo punto apostrofa un pescatore che gli ha dato troppo poco, e questi si lamenta che ha la figlia da sposare. Allora il caporione esclama: perché non me l'hai detto? Tira fuori una bella manciata di soldi e glieli dà. La gente intorno applaude: Don André, siete o core e Napule!
> > > Oh, allora un po' di sano realismo l'avevi avuto.
> >
> > La mia idea era buona, e tuttora non la vedo applicata. A Berlusconi non l'ho più proposta perché nel frattempo è sceso in politica, ma potrei sempre proporla a qualcun altro, se fosse facile proporre delle idee. Se l'idea l'ha il padrone ci fa i soldi, se il dipendente riceve un aumento, se l'ha un estraneo è difficile farsi ascoltare, ma si può provare. Magari su molti contattati qualcuno risponde.
>
> Probabilita` zero, secondo me.
Non si può saperlo prima di provare.
> > > > > > > ex
> > > >
> > > > Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
> > >
> > > Ci sono passati cosi` in tanti, che cambiare qualcosa e` diventato di fatto impossibile. Ma e` colpa di tutti loro: anche tua, anche di ex. E` bene che lo sappiate, prima di lavarvene le mani con il fatalismo risultante dal vostro stesso comportamento.
> >
> > Cambiare il mondo è impossibile, perché ognuno ha la sua idea di come vorrebbe cambiarlo. La diversità di queste idee fa sì che il mondo non cambi.
>
> Mi pare ci sia una certa convergenza nella diversita`: e` questa che secondo me fa la differenza tra altri stati e l'Italia. Qui la convergenza tende a essere quella del "si` ma in fondo chissenefrega".
>
> > > Non c'e` bisogno di manovrare tutti, basta dare il buon esempio.
> >
> > Risposta ingenua. Per ottenere un risultato occorre *proprio* imprimere la stessa direzione a un numero significativo di molecole, ognuna delle quali fa i cazzi suoi. Se questo non è manovrare...
>
> Tutto sta a vedere se gli esseri umani sono assimilabili a molecole.
> Tutti hanno una corteccia prefrontale predisposta al condizionamento sociale.
> Se li condizioni in un modo, ottieni Svizzeri, Inglesi, Tedeschi...
> Se li condizioni in un altro modo, ottieni Italiani, Spagnoli, Colombiani...
>
> > > In Italia in questi ultimi decenni ci sono stati solo PESSIMI esempi.
> > > Il mondo e` tutto strade e palazzi fisicamente, ma non e` l'Italia.
> >
> > Il mondo è pecore, lupi, pastori e cani. Tutto il resto non è pascolabile ed è abitato da una quantità risibile di altri animali.
>
> Nah, ci sono anche svariati gatti e una quantita` di uccelli.
Fuori del pascolo, e pochi. La foresta non dà da vivere a così tanti animali. La quasi totalità degli esseri umani sono pecore, lupi, cani o pastori.
> > > PER FORTUNA non e` l'Italia, e quell'altro se ne rende conto quando vede cosa pensano di lui nel resto dl'Europa.
> >
> > Considerazione ingenua. In Europa, o meglio in occidente, ha il potere un'oligarchia di cui Berlusconi non fa parte. Essa non lo vuole e lui non vuole inserirvisi, perché preferisce fare il capo di un branco suo. Magari hanno più stile, ma dal punto di vista dei governati non sono affatto meglio di lui.
>
> Mah, se lo chiami solo stile (il fatto per esempio di DIMETTERSI quando gli viene riconosciuto un errore: strano ma vero, inedito e inaudito, all'estero succede anche questo), preferirei allora comunque un governante "con piu` stile". Che per me significa "piu` etico" e basta, quando guardo i fatti.
Stile è ad esempio che gli affari sporchi i reali d'Inghilterra hanno qualcuno che li fa per loro.
> "con piu` stile" e` una presa di culo.
> E` etica, quella che manca ai nostri stronzoni.
> Sono le minacce delle pedate che mancano ai nostri stronzoni, oltretutto.
> Per farli rigare dritto.
>
> Perche` la gente LI AIUTA e gli scrive le letterine sperando di spartire la torta. All'estero?
Non è edificantissimo ma in certe condizioni ci si deve accontentare. Neppure mangiare carne di animali morti è etico, eppure ci tocca nutrirci. Tutto sta nel limitare i compromessi a quelli che non intaccano i nostri veri ideali.
> All'estero altro che letterina.
> COME MINIMO una torta in faccia.
>
> > > Sono sicuro che e` genuinamente incredulo e che non pensa che all'estero possano ridere della sua natura, tanto gli appare normale: pensera` DAVVERO che debbano esserci dei fantomatici "comunisti europei" dietro. O magari il NWO o le scie chimiche. Poi magari ci arriva. Ma e` semplicemente una questione di etica. L'etica del nord Europa non e` come quella italiana, molto piu` fragile e genuflessa a quelli come lui.
> >
> > I popoli del nord europa sono come i piemontesi, sempliciotti e stupidotti. Le persone meno indicate a combattere o migliorare alcunché.
>
> O meno indicate a incasinarlo in primo luogo, perche` non si credono i piu` furbi del mondo.
>
> > > Be', io personalmente tendo a pensare che dovrei cambiare paese.
> >
> > I paesi altrui sembrano meglio perché li si guarda con l'occhio del turista, più condiscendente.
>
> No, io li guardo con l'occhio di chi vuol trasferircisi.
Diventerai come KEIN FUCK.
> > > Ma prima mi serve un reddito "portabile" dovunque io sia.
> >
> > Un reddito portabile significa qualcuno che ti dà lavoro, cioè far parte del sistema.
>
> C'e` sistema e sistema.
Con la globalizzazione il sistema è uno solo. A meno che non si voglia crearne un altro, e ci si riesca in tempo, perché il sistema attualmente esistente sembra pestare particolarmente su cosa devia dal pensiero unico.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 10:30:30.0 alle 2014-05-01 10:30:30.0Trollate totali: 11540> La contrapposizione tra i civilissimi popoli europei e anglosassoni e gli immaturi popoli mediterranei è un luogo comune di sinistra. Ho smesso di crederci quando gli inglesi hanno votato Blair ("i sinistra") per la seconda volta.
Luogo comune un par di balle: arruffoni come i mediterranei ci sono solo i mediterranei, troppo pieni di tradizioni - da quelle "culturali" sul giusto ammontare di bustarelle e nepotismo a quelle architettoniche e paesaggistiche - per combinare qualcosa di piu` di quel che gli e` gentilmente concesso per rispetto della loro memoria storica da chi VERAMENTE domina il mondo.
Urka, mi sto anche keinpfushizzando, ma ve lo meritate.
> In verità a me può piacere la cucina italiana, il paesaggio inglese, la precisione tedesca, la raffinatezza giapponese... ma italiani, inglesi, francesi, tedeschi, giapponesi, americani etc. etc. proprio non li sopporto.
Troppo categorico: io mi limito a non sopportare italospagnoli&co e francesi.
Eccezioni escluse.
> Ma è il contrasto tra le tante belle parole da libro stampato e i comportamenti che ha trasformato Gatto Idealista in Gatto Disilluso.
In Gatto Exsinistro.
> Il quale dice: se Berlusconi ti dà dei soldi, prendili: i soldi non si ricordano da dove vengono.
Ma tu ricordi da dove vengono loro. Anestetizzazione della coscienza in nome della sopravvivenza, pero` quando quella si risveglia, qualora si risvegliasse, il dolore dell'operazione chirurgica per strappartela di dosso lo sente tutto insieme. E poi son cazzi.
> E comunque a me piace anche il maggiolone:
>
>
Appunto.
> Ma per esempio il minoxidil funzionicchia, forse, e la finasteride funziona di sicuro, però ha effetti collaterali.
Poi se mi ricordo controllo che ne dice la wiki.
> Diciamo che Berlusconi lo detesto - ma ciò non mi impedirebbe di prendere dei soldi dalle sue mani - ma il mio odio si concentra sul PD, partito traditore che tramite i Vwerdi ha avuto per anni il mio voto. D'altra parte piglierei soldi anche dal PD, con un sorriso giapponese a trentadue denti.
Bisognerebbe passare a un proporzionale senza coalizioni, ecco. Tuttavia, nella mia logica il fatto che il PD sia stato cvlo & camicia con l'excavaliere non sposta su di loro PIU` colpa di quanta ne abbia l'excavaliere stesso. All'origine, nella mia idea, c'e` lui, e c'e` soprattutto quello che rappresenta.
> Il caporione sta facendo il giro a taglieggiare le bancarelle del mercato sotto la sua "protezione". Ad un certo punto apostrofa un pescatore che gli ha dato troppo poco, e questi si lamenta che ha la figlia da sposare. Allora il caporione esclama: perché non me l'hai detto? Tira fuori una bella manciata di soldi e glieli dà. La gente intorno applaude: Don André, siete o core e Napule!
Ma poi non gli saltano tutti addosso per strappargli altre manciate di soldi?
> > Mah, se lo chiami solo stile (il fatto per esempio di DIMETTERSI quando gli viene riconosciuto un errore: strano ma vero, inedito e inaudito, all'estero succede anche questo), preferirei allora comunque un governante "con piu` stile". Che per me significa "piu` etico" e basta, quando guardo i fatti.
>
> Stile è ad esempio che gli affari sporchi i reali d'Inghilterra hanno qualcuno che li fa per loro.
Davvero? Ma anche se fosse, perche` loro si degnerebbero almeno di passare per intermediari mentre l'excavaliere qui puo` vantarsi di farla franca combinandone di tutti i colori personalmente? forse perche` se ti comporti come lui in un altro paese, i cittadini poi ti entrano in casa, ti portano fuori e ti appendono?
> > "con piu` stile" e` una presa di culo.
> > E` etica, quella che manca ai nostri stronzoni.
> > Sono le minacce delle pedate che mancano ai nostri stronzoni, oltretutto.
> > Per farli rigare dritto.
> >
> > Perche` la gente LI AIUTA e gli scrive le letterine sperando di spartire la torta. All'estero?
>
> Non è edificantissimo ma in certe condizioni ci si deve accontentare.
All'estero non si accontentano, e` quello il punto.
E` per quello che vanno avanti e noi si rimane qui.
> Tutto sta nel limitare i compromessi a quelli che non intaccano i nostri veri ideali.
E quali sarebbero, a questo punto, questi "veri ideali" rimasti?
> > No, io li guardo con l'occhio di chi vuol trasferircisi.
>
> Diventerai come KEIN FUCK.
Minchia, ho detto la stessa cosa sopra.
> > C'e` sistema e sistema.
>
> Con la globalizzazione il sistema è uno solo. A meno che non si voglia crearne un altro, e ci si riesca in tempo, perché il sistema attualmente esistente sembra pestare particolarmente su cosa devia dal pensiero unico.
A me in questo thread non interessa il sistema economico.
Interessa la giusta indignazione per un sistema locale di smidollati.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 10:48:35.0 alle 2014-05-01 10:48:35.0Trollate totali: 11540> A me in questo thread non interessa il sistema economico.
> Interessa la giusta indignazione per un sistema locale di smidollati.
Cazzo come mi sveglio male in queste mattine. Devo trovare il modo di alimentare la mia motivazione con la rabbia che mi fa scrivere 'sti sani deliri in questi giorni: se tanto tanto riesco a buttarne un po' nel reattore, magari finisco Cydonia in tre giorni.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 11:00:37.0 alle 2014-05-01 11:00:37.0Trollate totali: 11540> > A me in questo thread non interessa il sistema economico.
> > Interessa la giusta indignazione per un sistema locale di smidollati.
>
> Cazzo come mi sveglio male in queste mattine. Devo trovare il modo di alimentare la mia motivazione con la rabbia che mi fa scrivere 'sti sani deliri in questi giorni: se tanto tanto riesco a buttarne un po' nel reattore, magari finisco Cydonia in tre giorni.
Ecco, ci mancava di risentire questa. La sentivo negli anni '90 e porca vacca troja infame: al me stesso di allora fa veramente schifo il me stesso di oggi.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 15:02:26.0 alle 2014-05-01 15:02:26.0> > La contrapposizione tra i civilissimi popoli europei e anglosassoni e gli immaturi popoli mediterranei è un luogo comune di sinistra. Ho smesso di crederci quando gli inglesi hanno votato Blair ("i sinistra") per la seconda volta.
>
> Luogo comune un par di balle: arruffoni come i mediterranei ci sono solo i mediterranei, troppo pieni di tradizioni - da quelle "culturali" sul giusto ammontare di bustarelle e nepotismo a quelle architettoniche e paesaggistiche - per combinare qualcosa di piu` di quel che gli e` gentilmente concesso per rispetto della loro memoria storica da chi VERAMENTE domina il mondo.
Gli anglosassoni sono degli specialisti nella tradizione di metterlo in culo alla gente con la finanza.
> Urka, mi sto anche keinpfushizzando, ma ve lo meritate.
>
> > In verità a me può piacere la cucina italiana, il paesaggio inglese, la precisione tedesca, la raffinatezza giapponese... ma italiani, inglesi, francesi, tedeschi, giapponesi, americani etc. etc. proprio non li sopporto.
>
> Troppo categorico: io mi limito a non sopportare italospagnoli&co e francesi.
> Eccezioni escluse.
>
> > Ma è il contrasto tra le tante belle parole da libro stampato e i comportamenti che ha trasformato Gatto Idealista in Gatto Disilluso.
>
> In Gatto Exsinistro.
>
> > Il quale dice: se Berlusconi ti dà dei soldi, prendili: i soldi non si ricordano da dove vengono.
>
> Ma tu ricordi da dove vengono loro. Anestetizzazione della coscienza in nome della sopravvivenza, pero` quando quella si risveglia, qualora si risvegliasse, il dolore dell'operazione chirurgica per strappartela di dosso lo sente tutto insieme. E poi son cazzi.
>
> > E comunque a me piace anche il maggiolone:
> >
> >
>
> Appunto.
Che ha da ridire? È bellissimo, solido e tradizionale.
> > Ma per esempio il minoxidil funzionicchia, forse, e la finasteride funziona di sicuro, però ha effetti collaterali.
>
> Poi se mi ricordo controllo che ne dice la wiki.
Secondo me èla finasteride che alterando gli ormoni a Yoda provoca tutto questo altalenare di propositi e desideri.
> > Diciamo che Berlusconi lo detesto - ma ciò non mi impedirebbe di prendere dei soldi dalle sue mani - ma il mio odio si concentra sul PD, partito traditore che tramite i Vwerdi ha avuto per anni il mio voto. D'altra parte piglierei soldi anche dal PD, con un sorriso giapponese a trentadue denti.
Vwerdi? l'ho scritto io?
Aspetta che controllo.
Eh già!
Che lapsus curioso!

> Bisognerebbe passare a un proporzionale senza coalizioni, ecco.
Quotissimo.
> Tuttavia, nella mia logica il fatto che il PD sia stato cvlo & camicia con l'excavaliere non sposta su di loro PIU` colpa di quanta ne abbia l'excavaliere stesso. All'origine, nella mia idea, c'e` lui, e c'e` soprattutto quello che rappresenta.
Perché t'illudi che lo rappresenti solo lui.
> > Il caporione sta facendo il giro a taglieggiare le bancarelle del mercato sotto la sua "protezione". Ad un certo punto apostrofa un pescatore che gli ha dato troppo poco, e questi si lamenta che ha la figlia da sposare. Allora il caporione esclama: perché non me l'hai detto? Tira fuori una bella manciata di soldi e glieli dà. La gente intorno applaude: Don André, siete o core e Napule!
>
> Ma poi non gli saltano tutti addosso per strappargli altre manciate di soldi?
Se non ricordo male, nel fumetto Don Andrea finiva accoltellato da qualcun altro.
> > > Mah, se lo chiami solo stile (il fatto per esempio di DIMETTERSI quando gli viene riconosciuto un errore: strano ma vero, inedito e inaudito, all'estero succede anche questo), preferirei allora comunque un governante "con piu` stile". Che per me significa "piu` etico" e basta, quando guardo i fatti.
> >
> > Stile è ad esempio che gli affari sporchi i reali d'Inghilterra hanno qualcuno che li fa per loro.
>
> Davvero? Ma anche se fosse, perche` loro si degnerebbero almeno di passare per intermediari mentre l'excavaliere qui puo` vantarsi di farla franca combinandone di tutti i colori personalmente? forse perche` se ti comporti come lui in un altro paese, i cittadini poi ti entrano in casa, ti portano fuori e ti appendono?
>
> > > "con piu` stile" e` una presa di culo.
> > > E` etica, quella che manca ai nostri stronzoni.
> > > Sono le minacce delle pedate che mancano ai nostri stronzoni, oltretutto.
> > > Per farli rigare dritto.
> > >
> > > Perche` la gente LI AIUTA e gli scrive le letterine sperando di spartire la torta. All'estero?
> >
> > Non è edificantissimo ma in certe condizioni ci si deve accontentare.
>
> All'estero non si accontentano, e` quello il punto.
> E` per quello che vanno avanti e noi si rimane qui.
>
> > Tutto sta nel limitare i compromessi a quelli che non intaccano i nostri veri ideali.
>
> E quali sarebbero, a questo punto, questi "veri ideali" rimasti?
Quelli iniziali. Il punto che ha scatenato tutto il resto. È diverso da persona a persona. Per me è il fatto che il mondo tradizionale è esteticamente corale, e questo mondo è stato rovinato dall'eterogeneità portata dal moderno e dal progresso. Il mio senso estetico ne è rimasto urtato.
Ciò che mi vedo intorno è come avere una merda incollata sotto il naso, io mi ribello a questa merda. Non alla fame nel mondo, non alla guerra e all'ingiustizia sociale: il motore iniziale del mio malessere è un pulviscolo che mi han fatto finire nell'occhio, un capello che s'è incarnito nella pianta di un piede. Di qui son passato a vedere anche la trave nel culo a tutti, ma è una cosa secondaria, derivata.
> > > No, io li guardo con l'occhio di chi vuol trasferircisi.
> >
> > Diventerai come KEIN FUCK.
>
> Minchia, ho detto la stessa cosa sopra.
>
> > > C'e` sistema e sistema.
> >
> > Con la globalizzazione il sistema è uno solo. A meno che non si voglia crearne un altro, e ci si riesca in tempo, perché il sistema attualmente esistente sembra pestare particolarmente su cosa devia dal pensiero unico.
>
> A me in questo thread non interessa il sistema economico.
> Interessa la giusta indignazione per un sistema locale di smidollati.
Perché tu pensi che il problema sia un sistema locale di smidollati e non un sistema globale basato sulla distruzione, la sopraffazione, lo sfruttamento.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 15:45:28.0 alle 2014-05-01 15:45:28.0Trollate totali: 11540> Gli anglosassoni sono degli specialisti nella tradizione di metterlo in culo alla gente con la finanza.
Dato che non capisco una minchia di finanza, non posso controbattere.
> > Appunto.
>
> Che ha da ridire? È bellissimo, solido e tradizionale.
E` tondo.
Tondo davanti, tondo dietro, col profilo a cupolone leggermente schiacciato.
E` un fatto estetico: non mi piace la roba tonda.
Mi piace quella piatta, rettilinea.
Anche la MX-5 e` un po' tonda, lo ammetto, ma forse non troppo.
Comunque meno della Peugeot culona inchiavabile.
Vedi anche il Samsung? E l'iPhone fino al 3? Erano tondi.
Certo agevolano il prelevarli da un tavolo perche` puoi infilarci le dita sotto.
Ma non mi piacciono, mi urtano esteticamente.
Infatti con l'iPhone 4 e successivi se n'era accorto anche Steve.
Io e lui avevamo gusti simili in fatto di estetica.
L'iPhone 5 e` bello a vedersi. Il samsung S-qualcosa e` una tavoletta del cesso.
La Corvette anni '90 e` bella.
La Porsche e` sempre stata fatta "a buondi`", come diceva Grillo della Twingo.
E poi con quei ridicoli fari tondi grossi davanti... nah.
> Secondo me èla finasteride che alterando gli ormoni a Yoda provoca tutto questo altalenare di propositi e desideri.
A me mi sa che gli ormoni me li altera la primavera.
> > > Diciamo che Berlusconi lo detesto - ma ciò non mi impedirebbe di prendere dei soldi dalle sue mani - ma il mio odio si concentra sul PD, partito traditore che tramite i Vwerdi ha avuto per anni il mio voto. D'altra parte piglierei soldi anche dal PD, con un sorriso giapponese a trentadue denti.
>
> Vwerdi? l'ho scritto io?
>
> Aspetta che controllo.
>
> Eh già!
>
> Che lapsus curioso!

Perche`? Non saprei neanche come pronunciare "vwerdi".
Vuerdi? Accento ruosso? COMUNISTA!
> > Bisognerebbe passare a un proporzionale senza coalizioni, ecco.
>
> Quotissimo.
Penso che mi quotissimerebbe gran parte d'Italia, allora perche` non lo fanno?
Tanto governare non governano lo stesso: si girano i pollici, in gran parte, per il resto si danno da fare perche` tutto resti com'e`. Ma almeno uno vota un partito chiaro, con un'ideologia chiara, e e` soddisfatto: ogni partito vota secondo il suo orientamento, e poi si guarda chi vince a ogni votazione.
"Piano di governo", dicono, serve l'accordo se no non si fa nulla.
Non e` vero, non si fanno le cose su cui ci sono delle discordanze beyond repair.
Ma non sarebbero tutte, no no. Raccontano fregnacce per mantenere il systema.
> > Tuttavia, nella mia logica il fatto che il PD sia stato cvlo & camicia con l'excavaliere non sposta su di loro PIU` colpa di quanta ne abbia l'excavaliere stesso. All'origine, nella mia idea, c'e` lui, e c'e` soprattutto quello che rappresenta.
>
> Perché t'illudi che lo rappresenti solo lui.
Ho bisogno di un punto focale.
Forse poi loro lo sanno, e mandano avanti lui per fare da parafulmine.
Messo li` apposta con piano preordinato, sapendo che tipo fosse.
La parte meno incazzata di me lo pensa da tempo.
Pensa da tempo che anche lui sia un burattino, che s'illude di essere burattinaio.
> > Ma poi non gli saltano tutti addosso per strappargli altre manciate di soldi?
>
> Se non ricordo male, nel fumetto Don Andrea finiva accoltellato da qualcun altro.
Ah ecco.
> > > Tutto sta nel limitare i compromessi a quelli che non intaccano i nostri veri ideali.
> >
> > E quali sarebbero, a questo punto, questi "veri ideali" rimasti?
>
> Quelli iniziali. Il punto che ha scatenato tutto il resto. È diverso da persona a persona. Per me è il fatto che il mondo tradizionale è esteticamente corale, e questo mondo è stato rovinato dall'eterogeneità portata dal moderno e dal progresso. Il mio senso estetico ne è rimasto urtato.
Per me e` l'ingiustizia, la disonesta` fiera di essere disonesta, la disparita` di trattamento perpetuata impunemente nei secoli dei secoli sulla base di sangue, amicizie, associazioni a delinquere. Il mio senso etico ne e` rimasto incazzato.
> Ciò che mi vedo intorno è come avere una merda incollata sotto il naso, io mi ribello a questa merda. Non alla fame nel mondo, non alla guerra e all'ingiustizia sociale: il motore iniziale del mio malessere è un pulviscolo che mi han fatto finire nell'occhio, un capello che s'è incarnito nella pianta di un piede. Di qui son passato a vedere anche la trave nel culo a tutti, ma è una cosa secondaria, derivata.
A me la mescolanza globale da` l'idea che si entra in contatto, ci si scontra un po', si raggiunge un accordo e si livella l'anisotropia. Una situazione dove tutto e` bianco da una parte e tutto e` nero dall'altra e`... ingiusta. Devono mischiarsi a fare il grigio, e poi (assumendo che chiaro sia meglio) schiarire tutti insieme. E credo anche abbastanza convintamente che, volenti o nolenti, e` quel che succedera`, che sia inevitabile da che hanno inventato autoveicoli, treni, ferrovie ed aerei. E oggi internet, che mischia sempre piu` anche le idee. E` come aprire le membrane, i confini nazionali che bloccano gli scambi di corpi e di idee: li vedo come ascessi, in cui le culture e i corpi fisici marciscono dentro, oppure puliscono tutto e si autoprocalamano tessuti sani. Serve una lingua per capirsi tutti: e` bello farsi una risata con un gruppo di turisti tedeschi che hanno sbagliato il giorno in cui pagare il parcheggio e si sono ritrovati con un biglietto valido per la mattina dopo, senza sapere una parola di tedesco, e senza che loro ne sappiano una d'italiano, perche` tanto parlate entrambi inglese. Altrimenti ci passeremmo uno accanto all'altro senza sperare di comunicare, conoscersi, parlare, e magari si rimane piu` guardinghi e propensi allo scontro per futili motivi. Serve una lingua sola per una sola popolazione globale frutto della mescolanza e dell'apporto di tutto quel che non e` separatista, di tutto quello che non e` ingiustizia e odio reciproco.
Azz, Ghandi sarebbe fiero.
> > A me in questo thread non interessa il sistema economico.
> > Interessa la giusta indignazione per un sistema locale di smidollati.
>
> Perché tu pensi che il problema sia un sistema locale di smidollati e non un sistema globale basato sulla distruzione, la sopraffazione, lo sfruttamento.
Perche` non vedo tutta questa distruzione senza una produzione che piu` o meno la compensa: da una parte c'e` gente che spiana i boschi per coltivare, dall'altra c'e` gente che ripianta foreste per compensare. La sopraffazione economica c'e` come lo sfruttamento, ma c'e` di peggio, c'e` stato di peggio. E comunque sono irregolarita` dovute al bianco e al nero di cui e` colorato il pianeta in termini di primo e terzo mondo. La soluzione e` il secondo mondo diffuso, con un unico modo di comunicare e coordinarsi: insomma, quello che Asimov estremizzava e chiamava banalmente Gaia nell'ultimo libro del ciclo della fondazione. [Fondazione e Terra, casomai lo volessi leggere]-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 16:16:37.0 alle 2014-05-01 16:16:37.0Scritto da: altg
> > Gli anglosassoni sono degli specialisti nella tradizione di metterlo in culo alla gente con la finanza.
>
> Dato che non capisco una minchia di finanza, non posso controbattere.
>
> > > Appunto.
> >
> > Che ha da ridire? È bellissimo, solido e tradizionale.
>
> E` tondo.
> Tondo davanti, tondo dietro, col profilo a cupolone leggermente schiacciato.
> E` un fatto estetico: non mi piace la roba tonda.
> Mi piace quella piatta, rettilinea.
> Anche la MX-5 e` un po' tonda, lo ammetto, ma forse non troppo.
> Comunque meno della Peugeot culona inchiavabile.
> Vedi anche il Samsung? E l'iPhone fino al 3? Erano tondi.
> Certo agevolano il prelevarli da un tavolo perche` puoi infilarci le dita sotto.
> Ma non mi piacciono, mi urtano esteticamente.
> Infatti con l'iPhone 4 e successivi se n'era accorto anche Steve.
> Io e lui avevamo gusti simili in fatto di estetica.
> L'iPhone 5 e` bello a vedersi. Il samsung S-qualcosa e` una tavoletta del cesso.
> La Corvette anni '90 e` bella.
> La Porsche e` sempre stata fatta "a buondi`", come diceva Grillo della Twingo.
> E poi con quei ridicoli fari tondi grossi davanti... nah.
>
> > Secondo me èla finasteride che alterando gli ormoni a Yoda provoca tutto questo altalenare di propositi e desideri.
>
> A me mi sa che gli ormoni me li altera la primavera.
>
> > > > Diciamo che Berlusconi lo detesto - ma ciò non mi impedirebbe di prendere dei soldi dalle sue mani - ma il mio odio si concentra sul PD, partito traditore che tramite i Vwerdi ha avuto per anni il mio voto. D'altra parte piglierei soldi anche dal PD, con un sorriso giapponese a trentadue denti.
> >
> > Vwerdi? l'ho scritto io?
> >
> > Aspetta che controllo.
> >
> > Eh già!
> >
> > Che lapsus curioso!

>
> Perche`? Non saprei neanche come pronunciare "vwerdi".
> Vuerdi? Accento ruosso? COMUNISTA!
V e W non sono vicine sulla tastiera, quindi non è un errore di battitura. Però prima si parlava di Volkswagen, e un dito arte da solo a inserire una w... è un lapsus, ma non capisco cosa significa.
> > > Bisognerebbe passare a un proporzionale senza coalizioni, ecco.
> >
> > Quotissimo.
>
> Penso che mi quotissimerebbe gran parte d'Italia,
Non so. Ad esempio se lo dicessi a mio fratello inizierebbe a balbettare qualcosa sulla stabilità.
> allora perche` non lo fanno?
>
> Tanto governare non governano lo stesso: si girano i pollici, in gran parte, per il resto si danno da fare perche` tutto resti com'e`. Ma almeno uno vota un partito chiaro, con un'ideologia chiara, e e` soddisfatto: ogni partito vota secondo il suo orientamento, e poi si guarda chi vince a ogni votazione.
>
> "Piano di governo", dicono, serve l'accordo se no non si fa nulla.
> Non e` vero, non si fanno le cose su cui ci sono delle discordanze beyond repair.
> Ma non sarebbero tutte, no no. Raccontano fregnacce per mantenere il systema.
>
> > > Tuttavia, nella mia logica il fatto che il PD sia stato cvlo & camicia con l'excavaliere non sposta su di loro PIU` colpa di quanta ne abbia l'excavaliere stesso. All'origine, nella mia idea, c'e` lui, e c'e` soprattutto quello che rappresenta.
> >
> > Perché t'illudi che lo rappresenti solo lui.
>
> Ho bisogno di un punto focale.
> Forse poi loro lo sanno, e mandano avanti lui per fare da parafulmine.
> Messo li` apposta con piano preordinato, sapendo che tipo fosse.
> La parte meno incazzata di me lo pensa da tempo.
> Pensa da tempo che anche lui sia un burattino, che s'illude di essere burattinaio.
>
> > > Ma poi non gli saltano tutti addosso per strappargli altre manciate di soldi?
> >
> > Se non ricordo male, nel fumetto Don Andrea finiva accoltellato da qualcun altro.
>
> Ah ecco.
>
> > > > Tutto sta nel limitare i compromessi a quelli che non intaccano i nostri veri ideali.
> > >
> > > E quali sarebbero, a questo punto, questi "veri ideali" rimasti?
> >
> > Quelli iniziali. Il punto che ha scatenato tutto il resto. È diverso da persona a persona. Per me è il fatto che il mondo tradizionale è esteticamente corale, e questo mondo è stato rovinato dall'eterogeneità portata dal moderno e dal progresso. Il mio senso estetico ne è rimasto urtato.
>
> Per me e` l'ingiustizia, la disonesta` fiera di essere disonesta, la disparita` di trattamento perpetuata impunemente nei secoli dei secoli sulla base di sangue, amicizie, associazioni a delinquere. Il mio senso etico ne e` rimasto incazzato.
>
> > Ciò che mi vedo intorno è come avere una merda incollata sotto il naso, io mi ribello a questa merda. Non alla fame nel mondo, non alla guerra e all'ingiustizia sociale: il motore iniziale del mio malessere è un pulviscolo che mi han fatto finire nell'occhio, un capello che s'è incarnito nella pianta di un piede. Di qui son passato a vedere anche la trave nel culo a tutti, ma è una cosa secondaria, derivata.
>
> A me la mescolanza globale da` l'idea che si entra in contatto, ci si scontra un po', si raggiunge un accordo e si livella l'anisotropia. Una situazione dove tutto e` bianco da una parte e tutto e` nero dall'altra e`... ingiusta. Devono mischiarsi a fare il grigio, e poi (assumendo che chiaro sia meglio) schiarire tutti insieme. E credo anche abbastanza convintamente che, volenti o nolenti, e` quel che succedera`, che sia inevitabile da che hanno inventato autoveicoli, treni, ferrovie ed aerei. E oggi internet, che mischia sempre piu` anche le idee. E` come aprire le membrane, i confini nazionali che bloccano gli scambi di corpi e di idee: li vedo come ascessi, in cui le culture e i corpi fisici marciscono dentro, oppure puliscono tutto e si autoprocalamano tessuti sani. Serve una lingua per capirsi tutti: e` bello farsi una risata con un gruppo di turisti tedeschi che hanno sbagliato il giorno in cui pagare il parcheggio e si sono ritrovati con un biglietto valido per la mattina dopo, senza sapere una parola di tedesco, e senza che loro ne sappiano una d'italiano, perche` tanto parlate entrambi inglese. Altrimenti ci passeremmo uno accanto all'altro senza sperare di comunicare, conoscersi, parlare, e magari si rimane piu` guardinghi e propensi allo scontro per futili motivi. Serve una lingua sola per una sola popolazione globale frutto della mescolanza e dell'apporto di tutto quel che non e` separatista, di tutto quello che non e` ingiustizia e odio reciproco.
La morte termica.
> Azz, Ghandi sarebbe fiero.
Gandhi ha detto "insegnare l'inglese agli indiani è un modo per renderli schiavi".
> > > A me in questo thread non interessa il sistema economico.
> > > Interessa la giusta indignazione per un sistema locale di smidollati.
> >
> > Perché tu pensi che il problema sia un sistema locale di smidollati e non un sistema globale basato sulla distruzione, la sopraffazione, lo sfruttamento.
>
> Perche` non vedo tutta questa distruzione senza una produzione che piu` o meno la compensa: da una parte c'e` gente che spiana i boschi per coltivare, dall'altra c'e` gente che ripianta foreste per compensare. La sopraffazione economica c'e` come lo sfruttamento, ma c'e` di peggio, c'e` stato di peggio. E comunque sono irregolarita` dovute al bianco e al nero di cui e` colorato il pianeta in termini di primo e terzo mondo. La soluzione e` il secondo mondo diffuso, con un unico modo di comunicare e coordinarsi: insomma, quello che Asimov estremizzava e chiamava banalmente Gaia nell'ultimo libro del ciclo della fondazione. [Fondazione e Terra, casomai lo volessi leggere]
La fantascienza in genere non mi dice molto, parla di futuri già passati, però talvolta leggo qualcosa se mi capita a tiro. Ho letto un libro di Asimov tempo fa: ad un certo punto le macchine che mantengono il pianeta fanno commettere errori ai dirigenti umani che si oppongono al progresso, in modo che vengano licenziati, secondo buona logica anglosassone, così da mettere fuori gioco chi non condivide la loro idea di progresso. Non ho capito se Asimov denuncia un pericolo o approva una procedura, devo dire, ma a me l'idea di progresso dei progressisti appare sinistra, somiglia alla razionalità dei razionalisti e alla scientificità dei nuclearisti.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 16:37:56.0 alle 2014-05-01 16:37:56.0Trollate totali: 11540> V e W non sono vicine sulla tastiera, quindi non è un errore di battitura. Però prima si parlava di Volkswagen, e un dito arte da solo a inserire una w... è un lapsus, ma non capisco cosa significa.
Non ho ipotesi.
> > Penso che mi quotissimerebbe gran parte d'Italia,
>
> Non so. Ad esempio se lo dicessi a mio fratello inizierebbe a balbettare qualcosa sulla stabilità.
Roba come quella che avevo scritto sotto, infatti.
> La morte termica.
E` comunque il destino dell'universo, e se non fosse necessariamente un meno? Oppure la si puo` immaginare come il ribollire isotropo di fluttuazioni quantistiche che soggiace a tutta la realta` secondo la meccanica quantistica: a grande scala e` un grigiore uniforme, un rumore bianco, ma a piccola scala e` pieno di piccole, interessanti scintille di "vitalita`".
> > Azz, Ghandi sarebbe fiero.
>
> Gandhi ha detto "insegnare l'inglese agli indiani è un modo per renderli schiavi".
Be', allora magari non sarebbe fiero, e dovrebbe spiegarmi dove vedeva questo pericolo. Pazienza. Me lo facevo piu` cosmopolita. Mica gli dovevano chiedere di dimenticare l'indiano o quel che e` la lingua locale, solo di impararne un'altra per intendersi meglio al di fuori dei confini nazionali.
> La fantascienza in genere non mi dice molto, parla di futuri già passati, però talvolta leggo qualcosa se mi capita a tiro. Ho letto un libro di Asimov tempo fa: ad un certo punto le macchine che mantengono il pianeta fanno commettere errori ai dirigenti umani che si oppongono al progresso, in modo che vengano licenziati, secondo buona logica anglosassone, così da mettere fuori gioco chi non condivide la loro idea di progresso. Non ho capito se Asimov denuncia un pericolo o approva una procedura, devo dire, ma a me l'idea di progresso dei progressisti appare sinistra, somiglia alla razionalità dei razionalisti e alla scientificità dei nuclearisti.
Asimov era primariamente un visionario che raccontava storie senza pretendere, credo, che avessero un qualche importante insegnamento da impartire. Gli insegnamenti nella sua opera ci sono, ma appaiono incidentali. Comunque Fondazione e Terra ti piacerebbe, credo. Il protagonista era Golan Trevize, un umano che cerca le sue origini perdute perche` il pianeta Terra e` diventato una sorta di mito, a cui molti non credono neanche piu`. Il mondo telepaticamente interconnesso di Gaia, dove tutti fanno parte di un grande ingranaggio globale, e` una specie di anticipazione di tutti gli aspetti - positivi e negativi - della globalizzazione. Ma Trivize e` MOLTO, MOLTO diffidente al riguardo: ci tiene alla propria individualita`, alla propria identita` culturale, a tenersi fuori dal sistema. Eppure, alla fine, si vedra` costretto a consentire egli stesso che il progetto si estenda da un mondo solo, di prova, a tutta la galassia. Questo perche` il progetto e` ordito da Daneel Olivaw, che e`... be', se ti racconto tutto poi ti spoilero il finale.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 17:16:20.0 alle 2014-05-01 17:16:20.0> > Gandhi ha detto "insegnare l'inglese agli indiani è un modo per renderli schiavi".
>
> Be', allora magari non sarebbe fiero, e dovrebbe spiegarmi dove vedeva questo pericolo. Pazienza. Me lo facevo piu` cosmopolita. Mica gli dovevano chiedere di dimenticare l'indiano o quel che e` la lingua locale, solo di impararne un'altra per intendersi meglio al di fuori dei confini nazionali.
È una di quelle cose che è vera ed è vero pure il contrario. KEIN FUCK dice che chi ragiona così trova utile sapere l'inglese per sé, e utile che gli altri non lo conoscano.
Anch'io avevo pensato a qualcosa di simile. Poter leggere in inglese mi fa incontrare cose che altrimenti resterebbero sconosciute, come le imprese offshore, che potrebbero rappresentare uno strumento per scampare allo schifo che vedo intorno: soto questo aspetto per me l'inglese è uno strumento di liberazione. Però vedo che per la massa un già solo superficiale contatto con l'inglese è principalmente un modo per non saper più parlare in italiano, per essere incapaci di esprimere un concetto se non a monosillabi. L'ingresso di termini inglesi o anglomorfi in italiano, anche sui giornali o nelle lezioni universitarie, galoppa al punto che l'italiano tra qualche generazione sarà una lingua morta. Sembra vi sia una spinta irresistibile per il giornalista medio a dire endorsement invece di appoggio, perché fa più figo, pérformans invece di prestazione, grip in luogo di aderenza, autority invece di autorità, job act, spending reviu, sprèd, pip, prot. Per non parlare del linguaggio informatico, in cui usare un italiano puro è semplicemente impossibile perché non ci sono le parole, anzi prendiamo in giro francesi e spagnoli che si ostinano a dire souris e raton. Di questo passo, data l'importanza crescente che l'informatica ha nella società, l'italiano diventerà un dialetto, come già oggi per lingue con cui potevi trattare di vacche e vitelli ma non esprimere sensazioni e sentimenti.
Quindi, pure io direi che l'inglese sarebbe una lingua da lasciare a una elite intellettuale che ne sappia fare un uso corretto, e da cui tener lontano il popolo maleducato e non istruito.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 17:31:50.0 alle 2014-05-01 17:31:50.0Trollate totali: 11540> > > Gandhi ha detto "insegnare l'inglese agli indiani è un modo per renderli schiavi".
> >
> > Be', allora magari non sarebbe fiero, e dovrebbe spiegarmi dove vedeva questo pericolo. Pazienza. Me lo facevo piu` cosmopolita. Mica gli dovevano chiedere di dimenticare l'indiano o quel che e` la lingua locale, solo di impararne un'altra per intendersi meglio al di fuori dei confini nazionali.
>
> È una di quelle cose che è vera ed è vero pure il contrario. KEIN FUCK dice che chi ragiona così trova utile sapere l'inglese per sé, e utile che gli altri non lo conoscano.
> Anch'io avevo pensato a qualcosa di simile. Poter leggere in inglese mi fa incontrare cose che altrimenti resterebbero sconosciute, come le imprese offshore, che potrebbero rappresentare uno strumento per scampare allo schifo che vedo intorno: soto questo aspetto per me l'inglese è uno strumento di liberazione. Però vedo che per la massa un già solo superficiale contatto con l'inglese è principalmente un modo per non saper più parlare in italiano, per essere incapaci di esprimere un concetto se non a monosillabi. L'ingresso di termini inglesi o anglomorfi in italiano, anche sui giornali o nelle lezioni universitarie, galoppa al punto che l'italiano tra qualche generazione sarà una lingua morta. Sembra vi sia una spinta irresistibile per il giornalista medio a dire endorsement invece di appoggio, perché fa più figo, pérformans invece di prestazione, grip in luogo di aderenza, autority invece di autorità, job act, spending reviu, sprèd, pip, prot. Per non parlare del linguaggio informatico, in cui usare un italiano puro è semplicemente impossibile perché non ci sono le parole, anzi prendiamo in giro francesi e spagnoli che si ostinano a dire souris e raton. Di questo passo, data l'importanza crescente che l'informatica ha nella società, l'italiano diventerà un dialetto, come già oggi per lingue con cui potevi trattare di vacche e vitelli ma non esprimere sensazioni e sentimenti.
> Quindi, pure io direi che l'inglese sarebbe una lingua da lasciare a una elite intellettuale che ne sappia fare un uso corretto, e da cui tener lontano il popolo maleducato e non istruito.
Non rilevo questa relazione: conosco gente che non e` minimamente toccata dalla presunta "contaminazione" anglosassone ma che in compenso si esprime in un italiano piuttosto sgabbiesco. In generale, c'e` gente che fa attenzione alla sintassi, alla grammatica, ad arricchire il dizionario e usare termini appropriati, e che tutto questo lo fa in tutte le lingue che conosce; altri non lo fanno in nessuna delle lingue che conoscono e che generalmente ammontano a una: la loro.
Hai paura, in sintesi, che l'italiano muoia perche` alla maggioranza una lingua (magari parlata e scritta neanche tanto bene) basta e avanza. Probabilmente sopravviverebbe tra gli interessati. Sinceramente non e` mai stato un gran problema, per me, immaginare di perderla, ma non so dirti perche`. Forse fa leva su qualche meccanismo psicologico che per te e` rilevante e per me no: forse tu leghi la tua identita` personale e culturale anche alla lingua che parli, mentre io mi limito a vedere la lingua come un vettore d'informazioni.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 17:46:22.0 alle 2014-05-01 17:46:22.0> > > > Gandhi ha detto "insegnare l'inglese agli indiani è un modo per renderli schiavi".
> > >
> > > Be', allora magari non sarebbe fiero, e dovrebbe spiegarmi dove vedeva questo pericolo. Pazienza. Me lo facevo piu` cosmopolita. Mica gli dovevano chiedere di dimenticare l'indiano o quel che e` la lingua locale, solo di impararne un'altra per intendersi meglio al di fuori dei confini nazionali.
> >
> > È una di quelle cose che è vera ed è vero pure il contrario. KEIN FUCK dice che chi ragiona così trova utile sapere l'inglese per sé, e utile che gli altri non lo conoscano.
> > Anch'io avevo pensato a qualcosa di simile. Poter leggere in inglese mi fa incontrare cose che altrimenti resterebbero sconosciute, come le imprese offshore, che potrebbero rappresentare uno strumento per scampare allo schifo che vedo intorno: soto questo aspetto per me l'inglese è uno strumento di liberazione. Però vedo che per la massa un già solo superficiale contatto con l'inglese è principalmente un modo per non saper più parlare in italiano, per essere incapaci di esprimere un concetto se non a monosillabi. L'ingresso di termini inglesi o anglomorfi in italiano, anche sui giornali o nelle lezioni universitarie, galoppa al punto che l'italiano tra qualche generazione sarà una lingua morta. Sembra vi sia una spinta irresistibile per il giornalista medio a dire endorsement invece di appoggio, perché fa più figo, pérformans invece di prestazione, grip in luogo di aderenza, autority invece di autorità, job act, spending reviu, sprèd, pip, prot. Per non parlare del linguaggio informatico, in cui usare un italiano puro è semplicemente impossibile perché non ci sono le parole, anzi prendiamo in giro francesi e spagnoli che si ostinano a dire souris e raton. Di questo passo, data l'importanza crescente che l'informatica ha nella società, l'italiano diventerà un dialetto, come già oggi per lingue con cui potevi trattare di vacche e vitelli ma non esprimere sensazioni e sentimenti.
> > Quindi, pure io direi che l'inglese sarebbe una lingua da lasciare a una elite intellettuale che ne sappia fare un uso corretto, e da cui tener lontano il popolo maleducato e non istruito.
>
> Non rilevo questa relazione: conosco gente che non e` minimamente toccata dalla presunta "contaminazione" anglosassone ma che in compenso si esprime in un italiano piuttosto sgabbiesco. In generale, c'e` gente che fa attenzione alla sintassi, alla grammatica, ad arricchire il dizionario e usare termini appropriati, e che tutto questo lo fa in tutte le lingue che conosce; altri non lo fanno in nessuna delle lingue che conoscono e che generalmente ammontano a una: la loro.
Ai primi conoscere molte lingue espande l'intelligenza, gli altri dovrebbero limitarsi a una sola lingua, il Grunt, per la raccolta delle angurie è sufficiente.
> Hai paura, in sintesi, che l'italiano muoia perche` alla maggioranza una lingua (magari parlata e scritta neanche tanto bene) basta e avanza. Probabilmente sopravviverebbe tra gli interessati. Sinceramente non e` mai stato un gran problema, per me, immaginare di perderla, ma non so dirti perche`. Forse fa leva su qualche meccanismo psicologico che per te e` rilevante e per me no: forse tu leghi la tua identita` personale e culturale anche alla lingua che parli, mentre io mi limito a vedere la lingua come un vettore d'informazioni.
Esatto, la mia identità è estesa, va oltre la semplice sfera personale, comprende tutto ciò che mi appartiene e per me è il mio mondo. È per questo che vedo la distruzione di ciò che mi piace come un'aggressione: perché ciò che mi piace lo considero mio e parte di me. Credo che questo modo di concepire la propria persona sia ciò che distingue un abientalista-conservazionista da chi non lo è.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 17:59:56.0 alle 2014-05-01 17:59:56.0Trollate totali: 11540> > Hai paura, in sintesi, che l'italiano muoia perche` alla maggioranza una lingua (magari parlata e scritta neanche tanto bene) basta e avanza. Probabilmente sopravviverebbe tra gli interessati. Sinceramente non e` mai stato un gran problema, per me, immaginare di perderla, ma non so dirti perche`. Forse fa leva su qualche meccanismo psicologico che per te e` rilevante e per me no: forse tu leghi la tua identita` personale e culturale anche alla lingua che parli, mentre io mi limito a vedere la lingua come un vettore d'informazioni.
>
> Esatto, la mia identità è estesa, va oltre la semplice sfera personale, comprende tutto ciò che mi appartiene e per me è il mio mondo. È per questo che vedo la distruzione di ciò che mi piace come un'aggressione: perché ciò che mi piace lo considero mio e parte di me. Credo che questo modo di concepire la propria persona sia ciò che distingue un abientalista-conservazionista da chi non lo è.
Se tu fossi un programmatore direi che consenti troppo coupling.
Il coupling e` tipo quando devi infilare una fetta di pane in un tostapane, e fai il tostapane su misura, cosi` quando cambi la forma della fetta devi cambiare anche il tostapane.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 18:47:25.0 alle 2014-05-01 18:47:25.0> > > Hai paura, in sintesi, che l'italiano muoia perche` alla maggioranza una lingua (magari parlata e scritta neanche tanto bene) basta e avanza. Probabilmente sopravviverebbe tra gli interessati. Sinceramente non e` mai stato un gran problema, per me, immaginare di perderla, ma non so dirti perche`. Forse fa leva su qualche meccanismo psicologico che per te e` rilevante e per me no: forse tu leghi la tua identita` personale e culturale anche alla lingua che parli, mentre io mi limito a vedere la lingua come un vettore d'informazioni.
> >
> > Esatto, la mia identità è estesa, va oltre la semplice sfera personale, comprende tutto ciò che mi appartiene e per me è il mio mondo. È per questo che vedo la distruzione di ciò che mi piace come un'aggressione: perché ciò che mi piace lo considero mio e parte di me. Credo che questo modo di concepire la propria persona sia ciò che distingue un abientalista-conservazionista da chi non lo è.
>
> Se tu fossi un programmatore direi che consenti troppo coupling.
>
> Il coupling e` tipo quando devi infilare una fetta di pane in un tostapane, e fai il tostapane su misura, cosi` quando cambi la forma della fetta devi cambiare anche il tostapane.
Non ci posso far nulla, sono nato cablato così.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 13:52:37.0 alle 2014-04-30 13:52:37.0Trollate totali: 11540> > Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.
>
> Piuttosto sfuggente. Tutto ciò che posso dire è che anche lui è un cinico: gli piace la logica, gli argomenti logici, infatti detestava la fata per le sue pose passionali, Flavia Vento gli fa venire il prurito.
hmm... tra il cinico e l'idealista. Per esempio riguardo alla situazione italiana, penosa, lui vorrebbe che questo paese migliorasse, ma e` abbastanza realista da sospettare che non possa farlo nella maniera piu` ingenua ne` in tempi brevi. Che cioe` per prima cosa serve un repulisti anche violento per innescare un cambiamento. Non gli piacerebbe per nulla ma, dando la precedenza all'obiettivo, cercherebbe per quanto possibile di sopportarlo.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 20:18:26.0 alle 2014-05-01 20:18:26.0Scritto da: altg
> > > Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.
> >
> > Piuttosto sfuggente. Tutto ciò che posso dire è che anche lui è un cinico: gli piace la logica, gli argomenti logici, infatti detestava la fata per le sue pose passionali, Flavia Vento gli fa venire il prurito.
>
> hmm... tra il cinico e l'idealista. Per esempio riguardo alla situazione italiana, penosa, lui vorrebbe che questo paese migliorasse, ma e` abbastanza realista da sospettare che non possa farlo nella maniera piu` ingenua ne` in tempi brevi. Che cioe` per prima cosa serve un repulisti anche violento per innescare un cambiamento. Non gli piacerebbe per nulla ma, dando la precedenza all'obiettivo, cercherebbe per quanto possibile di sopportarlo.
oloturio il celenterato invertebrato per il repulisti anche violento?
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-02 02:56:44.0 alle 2014-05-02 02:56:44.0Trollate totali: 11540> > > > Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.
> > >
> > > Piuttosto sfuggente. Tutto ciò che posso dire è che anche lui è un cinico: gli piace la logica, gli argomenti logici, infatti detestava la fata per le sue pose passionali, Flavia Vento gli fa venire il prurito.
> >
> > hmm... tra il cinico e l'idealista. Per esempio riguardo alla situazione italiana, penosa, lui vorrebbe che questo paese migliorasse, ma e` abbastanza realista da sospettare che non possa farlo nella maniera piu` ingenua ne` in tempi brevi. Che cioe` per prima cosa serve un repulisti anche violento per innescare un cambiamento. Non gli piacerebbe per nulla ma, dando la precedenza all'obiettivo, cercherebbe per quanto possibile di sopportarlo.
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> oloturio il celenterato invertebrato per il repulisti anche violento?
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È impenetrabile, quindi non so se sia anche invertebrato.
Penso che sia un tipo estremamente pragmatico, per il resto emotivamente bilanciato. Non è magari un temerario, ma neanche uno che antepone la cacarella al raggiungimento di un obiettivo a cui tiene. Tutte supposizioni, ovviamente.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 13:54:26.0 alle 2014-04-30 13:54:26.0Scritto da:
> > > > No no, non mi risulti sociopatico: eviti la societa` perche` ritieni che ti condannerebbe, ma e` un discorso di mera convenienza, non una paura ingiustificata. Ipotizzavo proprio psicopatico: privo di, o con una debole coscienza sociale. Nella mia idea, spiegherebbe trovate come la lettera a Berlusconi: chiedere aiuto a uno come quello scavalca qualsiasi etica, e lo fa con assoluta nonchalance, come se quando si decide di fare qualcosa del genere non si considerasse nemmeno alla lontana il fatto di rendersi praticamente complici di un superegoista, di uno squalo sociale di quel calibro. Non che gli altri siano molto diversi, ma chiedergli aiuto in cambio di presunti suggerimenti sarebbe comunque un'ammissione di complicita`. L'idea di quella lettera e` terribilmente viscida: magari exsinistro ne sara` fiero?
> > >
> > > Calma calma: quella lettera è terribilmente una buona idea. Lo sbaglio se mai sarebbe di immedesimarcisi troppo fino a percepirvi, come dici, una complicità che berlusconi non condividerebbe affatto. Non so se l'idea della lettera funzionerà, ma il solo averla avuta significa aver capito che i soldi vanno cercati dove di sono e chiesti a chi ne ha, e pecunia non olet.
> > > L'essenziale è non farsi coinvolgere. Avendo bisogno di soldi, proporre un'idea buona a chi potrebbe servirsene e ricompensare è esattamente come avere un ristorante e vendere ottimi piatti a una clientela di ricconi, avere una sartoria e confezionare le migliori cravatte per i VIP, e così via. Anti meglio, perché si tratta di un rapporto una tantum. L'importante è non identificarsi nel cliente.
> >
> > Non e` l'idea in se` che considero indicativa, ma la leggerezza con cui gli viene un'idea del genere, senza un minimo di vergogna. O la vergogna la nasconde bene, o quella non c'e` proprio; siccome ho l'impressione che non sia molto bravo a nascondersi, traggo la conclusione che sia buona la seconda: i suoi intenti spazino dall'altruismo simulato a questo cinismo fatalista con una spontaneita` innaturale.
>
> Io non la trovo cinica, ma di un geniale realismo che, adeguatamente coltivato, potrebbe produrre altre idee simili e magari migliori. Tempo fa mi sono chiesto che fare degli altri, della maggioranza di alieni irrimediabilmente diversi da me che con la sua stessa esistenza determina un mondo in cui non trovo un posto. Gli Altri, che farne? Farli fuori (ma non è possibile). Usarli (già più realistico). Usarli per farli fuori (sarebbe un capolavoro). L'idea di Yoda è allo stadio dell'usarli. Intende usare Berlusconi per ottenere un vantaggio, e poco importa procurare, nel farlo, un vantaggio a Berlusconi, facendosi usare da lui. Cinico, ma di un cinismo positivo.
> Ogni lavoro consiste nel trarre vantaggio dal sistema facendosi usare a vantaggio del sistema, anche se nel sistema esistono - e prosperano - soggetti che non ti piacciono: e la maggior parte della gente lavora. Anche Leonardo e Michelangelo lavoravano per i cagnoun gross. Per inciso, nei lavori che ho fatto il sistema prendeva da me più di quanto ne ricevessi io, da cui la mia avversione per quel mondo.
>
> > Cioe`, in sintesi, pecunia non olet ma io mi sputerei quanto meno in faccia se ricevessi denaro da quel tizio, e di certo non mi verrebbe in mente di provare a fargliene sganciare con tanta facilita` e l'acquolina alla bocca.
>
> Sputarsi in faccia sputando in avanti mentre si guida una Porsche è particolarmente facile.
>
> Ogni pezzo d'oro che possa capitarti in mano è in parte fatto con metallo estratto e passato di mano col sangue. Il mio terreno è coltivabile perché in passato è stato dissodato ricorrendo a schiavi o servi. Ogni banconota o moneta rappresenta una ricchezza originata in parte dall'ingiustizia. Però in tutto ciò io non ho avuto parte, e non me ne reputo perciò responsabile. Quel che occorre chiedersi dal punto di vista etico è: se l'idea di Yoda avesse successo, darebbe a Berlusconi un vantaggio fino al punto da creare un danno generale, anche per Yoda stesso?
>
> > > La prima idea della mia fondazione era "chiamo a raccolta gli amici e quelli che la pensano come me, mettiamo insieme i soldi e", miseramente fallita per mancanza di adesioni. Un giorno sul sagrato di una chiesa ho letto un cartello che diceva "chi vuol fare qualcosa trova una strada, gli altri una scusa" e indubbiamente il fatto che gli amici abbiano trovato le loro scuse ha reso difficile a me trovare la strada. Poi ho letto gli scritti di certi americani che si sono trovati alle prese con lo stesso problema, e il modello della fondazione è cambiato. Invece di fare appello alla virtù e buona volontà di chi condivide il mio obiettivo, devo rendere questo obiettivo conveniente per il pubblico generale.
> >
> > Ci sono un mucchio di modi per far soldi, anche simpatici. Vendere fumetti e` un modo simpatico. Vendere lozioni per capelli piu` o meno inefficaci e` una piccola truffa,
>
> Quando Yoda pensava di farlo credeva nell'efficacia di tali lozioni.
eccome, ma più che altro erano gruppi di acquisto collettivi io ero l'organizzatore non ci ho nemmeno guadagnato niente era solo per aiutare altri pelati come me a trovare cure alternative sperimentali
per mancanza di fondi e poi con la chusura di freedom hosting è caduto tutto
>
> > chiedere soldi a quello li` suggerendogli un'idea per aiutarlo a propagandare la sua persona (come se ne avesse bisogno) e` un comportamento quanto meno disgustoso.
>
> Disgustescentemente vomitevole, abomivevole, amorale. Se riusciamo a convincerlo a non scrivere quella lettera poi la scrivo io!
>
> > Non e` poi detto che tenda al modus operandi dello psicopatico: potrebbe essere un desiderio di vendetta nei confronti di una societa` che mostra di disprezzarlo su un tema che sta a cuore a molti, societa` che quindi lui odia conseguentemente e sulla quale cerca rivalsa. Concepisce quindi idee che uniscano l'utile al dilettevole.
>
> E quest'idea mi piace perché ci vedo una maturazione. Se prima il desiderio di rivalsa portava a idee tipo "mi offro come sguattero per un pugno di briciole per far dispetto a quegli operai che mi prendevano in giro perché mio padre mi mantiene, ma si guarderebbero bene dal rinunciare a un'ora di lavoro al giorno ciascuno, e relativa retribuzione, per far posto a lavoro e retribuzione anche per me" ora l'idea è intelligente, perché porta un vantaggio.
> Certo, ne porterebbe anche a Berlusconi, ma i suoi nemici rosikerebbero e si tratta di gente che a me non è molto simpatica. Per come la vedo, il vantaggio che Berlusconi ne trarrebbe non arriverebbe a danneggiare me, a meno che proprio per quel programma televisivo Berlusconi non si rilanciasse in politica. D'altra parte ha già governato, né meglio né peggio della sua insulsa controparte, e il danno procurato da entrambi l'ho già sperimentato. Risperimentarei lo stesso danno, ma con un gruzzolo in tasca.
>
> Anni fa ho avuto un'idea di tipo simile, e l'ho proposta proprio a Berlusconi: che però in quel momento stava lanciandosi in politica e aveva altro a cui pensare. Inoltre non penso che la proposta sia arrivata a Berlusconi, l'avrà letta uno scagnozzo facendosi due risate su un tizio che chiede dei soldi per un'idea. Però l'idea non l'ho rivelata, era un modo per invogliare la gente a guardare la pubblicità invece di cambiare canale. Una cosa pure qui abominevole, ma anche nel mio caso interveniva un pizzico di rivalsa, dato che desiderare di guardare la pubblicità, e attenderla, sarebbe proprio ciò che la gente si merita.
>
> > > > A proposito di ex: e` un tipo complesso, piu` di quanto sembri a prima vista. E` veramente un exqualcosa, e chiama quel qualcosa sinistro quando probabilmente rappresenta un equilibrio precedente, un modo di pensare che ha abbandonato quando ha visto che era a Roma, e ha deciso che era meglio fare come i romani. Non e` mai riuscito a dimenticare di essere una brava persona, per quanto si sia sforzato di reprimere il ricordo.
>
> Sarà passato anche lui per lo stadio in cui uno crede di migliorare la propria situazione cambiando il mondo. Poi ci si rende conto che è più semplice cambiare la propria situazione.
>
> > > > Ah, penso che stasera, nella sonnolenza, stia passando in rassegna voi per evitare di analizzare me. Sentite scuse.
> > >
> > > Analizza anche me, magari riesci a suggerirmi ciò che mi blocca nel proseguire con il progetto della fondazione (oltre il partire senza un soldo, s'intende) perché sì, qualcosa mi blocca e non l'ho ancora messo a fuoco.
> >
> > Lo farei se ci avessi capito qualcosa.
> >
> > Non ho fatto ipotesi sugli altri perche` mi sono ancora piu` o meno misteriosi, tra cui te. Una delle cose che posso dire, ma che e` piuttosto banale, e` che sei un esule senza patria.
>
> Un esule in casa.
>
> > Quel che c'e` intorno qui e ora non ti piace, e questo e` ovvio.
>
> Già, e sono anche abbastanza cinico da non nutrirmi di illusioni, tipo che con una rivoluzione quel che ho intorno verrebbe a piacermi. Quel che ho intorno non mi piace, e non c'è un altro posto i cui dintorni mi possano piacere perché ormai il mondo è tutto strade e palazzi, uguali ovunque, e gente che decide e comanda e quelli non sei tu. Per avere un mondo che mi piaccia dovrei crearlo ed esserne il dio, ma poi dovrei manovrare uno per uno ogni mossa di tutti gli esserini che lo popolano. Nella migliore delle ipotesi sarebbe una fatica.
>
> > Magari e` anche ovvio che il blocco derivi dal fatto che pensare che una fondazione possa cambiare qualcosa e` un po' come sperare un giorno di mettersi nella scatola relativistica, chissa`... l'impresa ha talmente poche probabilita` di riuscire che alla fine non ti ci metti neanche. Non mi viene in mente niente di particolarmente acuto.
>
> Infatti con il tempo l'obiettivo della fondazione si è ridimensionato: dal cambiare il mondo a un più realistico cambiare quel che si può. Forse dopo il ridimensionamento non mi attira più così tanto da motivarmi. Forse ho paura che provando a realizzarlo dimostrerei l'irealizzabilità anche di quello.
>
> > Con te al terzo posto, il personaggio misterioso al secondo posto della classifica e` Lich: a parte che e` una persona ferita (e questo in parte spiega certe somiglianze riscontrate a volte tra me e lui), la maschera del suo personaggio e` talmente spessa che non ci si vede una sega. Non lo considero mica un difetto, comunque.
>
> In qualcosa somiglia anche a me. Nei gusti per i mobili ad esempio.
>
> > Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.
>
> Piuttosto sfuggente. Tutto ciò che posso dire è che anche lui è un cinico: gli piace la logica, gli argomenti logici, infatti detestava la fata per le sue pose passionali, Flavia Vento gli fa venire il prurito.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 19:44:05.0 alle 2014-04-30 19:44:05.0> Con te al terzo posto, il personaggio misterioso al secondo posto della classifica e` Lich: a parte che e` una persona ferita (e questo in parte spiega certe somiglianze riscontrate a volte tra me e lui), la maschera del suo personaggio e` talmente spessa che non ci si vede una sega. Non lo considero mica un difetto, comunque.
>
> Al primo posto della classifica c'e` Avvelensarru, il calcolatore timido impenetrabile per definizione.
Mentre noi passiamo gran parte del tempo ad autoanalizzarci esternando i risultati delle nostre analisi, loro due non dicono molto di sé, specialmente sassofono.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 22:56:15.0 alle 2014-04-29 22:56:15.0Trollate totali: 11540> lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
Forse capisco!
"Avere un lavoro che non puo` essere giudicato male."
Dato che e` gratis (a caval donato non si guarda in bocca), non c'e` rischio di giudizio negativo su un eventuale errore o imperfezione. E a quanto ne risulterebbe, hai un gran bisogno di sentirti accettato.
Del resto e` un aspetto che conosco anch'io, almeno nel mio caso posso andare sul sicuro e non per supposizioni: preferivo scrivere roba gratuita perche` potevo permettermi tutti i lussi che volevo. Qualsiasi cosa facessi era tanto di guadagnato per gli altri, quindi non mi sentivo obbligato a raggiungere un certo livello qualitativo, ad essere continuativamente impegnato o anche solo ad accettare qualche richiesta specifica.
Oggi? Oggi io sono... m'era venuto in mente ma si e` cancellato mentre scrivevo il paragrafo precedente. E` una constatazione che fa a cazzotti con un attivo processo di rimozione continua. Uffa aspetta... ah! il sogno della pianta, si`. Mi sono sempre classificato come sociofobico, perche` un sociofobico fa compassione. Ma ai miei amici non quadrava mai del tutto. La verita` e` meno tenera e infiorettata. Evito per quanto possibile gli equivoci perche` sono troppo debole sul piano dell'autocontrollo: evitando di espormi troppo alla presenza di sconosciuti, non proteggo soltanto me da loro, ma soprattutto loro da me. Ma tagliare molti contatti lascia il vuoto con cui fare i conti. E allora spuntano i progetti "social" tra il software, per poi essere autosabotati perche` la paura di completarli resta, perche` il completarli esporrebbe di nuovo ai contatti con molti altri. Furono i contatti, furono le troppe dozzine di email al giorno a bloccare Noctis. E ora? Mah, probabilmente il fatto di averlo realizzato e` segno che mi devo essere rotto le scatole di starmene nel limbo della stanzetta e dei progetti mai finiti. Pero` e` dura schiodarsi di qui.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 23:01:08.0 alle 2014-04-29 23:01:08.0Scritto da: altg
> > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
>
> Forse capisco!
>
> "Avere un lavoro che non puo` essere giudicato male."
direi di no almeno non in alternativa a un lavoro è che il lavoro per me proprio non c'è
>
> Dato che e` gratis (a caval donato non si guarda in bocca), non c'e` rischio di giudizio negativo su un eventuale errore o imperfezione. E a quanto ne risulterebbe, hai un gran bisogno di sentirti accettato.
beh questo potrebbe aiutare la mia autostima certamente oltre a sentirmi utile
ma più che altro era per combattere la noia
>
> Del resto e` un aspetto che conosco anch'io, almeno nel mio caso posso andare sul sicuro e non per supposizioni: preferivo scrivere roba gratuita perche` potevo permettermi tutti i lussi che volevo. Qualsiasi cosa facessi era tanto di guadagnato per gli altri, quindi non mi sentivo obbligato a raggiungere un certo livello qualitativo, ad essere continuativamente impegnato o anche solo ad accettare qualche richiesta specifica.
>
> Oggi? Oggi io sono... m'era venuto in mente ma si e` cancellato mentre scrivevo il paragrafo precedente. E` una constatazione che fa a cazzotti con un attivo processo di rimozione continua. Uffa aspetta... ah! il sogno della pianta, si`. Mi sono sempre classificato come sociofobico, perche` un sociofobico fa compassione. Ma ai miei amici non quadrava mai del tutto. La verita` e` meno tenera e infiorettata. Evito per quanto possibile gli equivoci perche` sono troppo debole sul piano dell'autocontrollo: evitando di espormi troppo alla presenza di sconosciuti, non proteggo soltanto me da loro, ma soprattutto loro da me. Ma tagliare molti contatti lascia il vuoto con cui fare i conti. E allora spuntano i progetti "social" tra il software, per poi essere autosabotati perche` la paura di completarli resta, perche` il completarli esporrebbe di nuovo ai contatti con molti altri. Furono i contatti, furono le troppe dozzine di email al giorno a bloccare Noctis. E ora? Mah, probabilmente il fatto di averlo realizzato e` segno che mi devo essere rotto le scatole di starmene nel limbo della stanzetta e dei progetti mai finiti. Pero` e` dura schiodarsi di qui.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-29 23:09:19.0 alle 2014-04-29 23:09:19.0Trollate totali: 11540> > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> >
> > Forse capisco!
> >
> > "Avere un lavoro che non puo` essere giudicato male."
>
>
> direi di no almeno non in alternativa a un lavoro è che il lavoro per me proprio non c'è
Sicuro sicuro? Molti da queste parti tendono a pensare che tu scansi i lavori, e anch'io direi che l'impressione e` quella. Certo poi fanno le battute sui manovali e i raccoglitori di pomodori, ma e` solo una versione caricaturizzata del concetto.
> > Dato che e` gratis (a caval donato non si guarda in bocca), non c'e` rischio di giudizio negativo su un eventuale errore o imperfezione. E a quanto ne risulterebbe, hai un gran bisogno di sentirti accettato.
>
> beh questo potrebbe aiutare la mia autostima certamente oltre a sentirmi utile
>
> ma più che altro era per combattere la noia
Va be', tanto ho finito l'analisi... era piu` che altro per arrivare a me che prendevo questa strada. M'e` successo anche in passato e ormai conosco la trafila e la accelero. Magari la prossima volta la salto proprio.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 23:13:19.0 alle 2014-04-29 23:13:19.0Scritto da: altg
> > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > >
> > > Forse capisco!
> > >
> > > "Avere un lavoro che non puo` essere giudicato male."
> >
> >
> > direi di no almeno non in alternativa a un lavoro è che il lavoro per me proprio non c'è
>
> Sicuro sicuro? Molti da queste parti tendono a pensare che tu scansi i lavori, e anch'io direi che l'impressione e` quella. Certo poi fanno le battute sui manovali e i raccoglitori di pomodori, ma e` solo una versione caricaturizzata del concetto.
eh il mio sogno era fare proprio il manovale, ma non me l'hanno più lasciato fare sigh
per via delle leggi sull'apprendistato
>
> > > Dato che e` gratis (a caval donato non si guarda in bocca), non c'e` rischio di giudizio negativo su un eventuale errore o imperfezione. E a quanto ne risulterebbe, hai un gran bisogno di sentirti accettato.
> >
> > beh questo potrebbe aiutare la mia autostima certamente oltre a sentirmi utile
> >
> > ma più che altro era per combattere la noia
>
> Va be', tanto ho finito l'analisi... era piu` che altro per arrivare a me che prendevo questa strada. M'e` successo anche in passato e ormai conosco la trafila e la accelero. Magari la prossima volta la salto proprio.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 23:39:01.0 alle 2014-04-29 23:39:01.0> > > > > lo farei per fare del bene, passarmi il tempo scavalcando la noia, avere una vita sociale
> > > >
> > > > Forse capisco!
> > > >
> > > > "Avere un lavoro che non puo` essere giudicato male."
> > >
> > >
> > > direi di no almeno non in alternativa a un lavoro è che il lavoro per me proprio non c'è
> >
> > Sicuro sicuro? Molti da queste parti tendono a pensare che tu scansi i lavori, e anch'io direi che l'impressione e` quella. Certo poi fanno le battute sui manovali e i raccoglitori di pomodori, ma e` solo una versione caricaturizzata del concetto.
>
> eh il mio sogno era fare proprio il manovale, ma non me l'hanno più lasciato fare sigh
>
> per via delle leggi sull'apprendistato
Scansi i lavori che comportano responsabilità.
> > > > Dato che e` gratis (a caval donato non si guarda in bocca), non c'e` rischio di giudizio negativo su un eventuale errore o imperfezione. E a quanto ne risulterebbe, hai un gran bisogno di sentirti accettato.
> > >
> > > beh questo potrebbe aiutare la mia autostima certamente oltre a sentirmi utile
> > >
> > > ma più che altro era per combattere la noia
> >
> > Va be', tanto ho finito l'analisi... era piu` che altro per arrivare a me che prendevo questa strada. M'e` successo anche in passato e ormai conosco la trafila e la accelero. Magari la prossima volta la salto proprio.
>
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 23:46:31.0 alle 2014-04-29 23:46:31.0> ma più che altro era per combattere la noia
Secondo me qui c'è un'altra delle radici del problema. Essere disposti a fare qualcosa, qualsiasi cosa, anche qualcosa di inutile (per te) pur di combattere la noia. Alla radice c'è la mancanza di interessi. Quando uno ha degli interessi, e con gli anni finisce per svilupparli e approfondirli, non di rado riesce a farne un lavoro. Uno dei miei inquilini vende fumetti, e suo padre ha commentato: "non diventerà ricco, ma dà da vivere".
Interessi seri, intendo. È difficile dire quali interessi siano seri - ad esempio i fumetti parrebbero l'archetipo del perder tempo - però ho l'impressione che tu tenda a perderti dietro interessi boyageriali. Direi quindi che un possibile criterio è: se ci puoi fare una puntata di Boyager non è un interesse serio.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-29 23:57:26.0 alle 2014-04-29 23:57:26.0Scritto da: altg
> - specista (gli animali non contano una sega);
Gli animali sono fatti per essere messi sulla griglia a sfrigolare..
> - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
a me non danno noia più di tanto, ma quando cagano in giardino non li sopporto
> - classista (romeni & co. a morte);
Sai dove puoi trovare la più grande comunità romena?, in carcere
> - sessista (le donne devono fare le donne);
La donna sarà sempre il pericolo di tutti i paradisi.
> - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
Essere a destra o sinistra rispetto al nulla è ininfluente
> - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
>
> Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
Hai dimenticato gli scoiattoli
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 00:21:29.0 alle 2014-04-30 00:21:29.0Trollate totali: 11540> > - specista (gli animali non contano una sega);
>
> Gli animali sono fatti per essere messi sulla griglia a sfrigolare..
>
> > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
>
> a me non danno noia più di tanto, ma quando cagano in giardino non li sopporto
>
> > - classista (romeni & co. a morte);
>
> Sai dove puoi trovare la più grande comunità romena?, in carcere
>
> > - sessista (le donne devono fare le donne);
>
> La donna sarà sempre il pericolo di tutti i paradisi.
>
> > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
>
> Essere a destra o sinistra rispetto al nulla è ininfluente
>
> > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> >
> > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
>
> Hai dimenticato gli scoiattoli
Non dovresti far finta di essere psicopatico, poi finisci con l'accusare depersonalizzazione e/o derealizzazione. Anche se con un po' di pillole passano, per carita`...-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 00:32:45.0 alle 2014-04-30 00:32:45.0Scritto da: altg
> > > - specista (gli animali non contano una sega);
> >
> > Gli animali sono fatti per essere messi sulla griglia a sfrigolare..
> >
> > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> >
> > a me non danno noia più di tanto, ma quando cagano in giardino non li sopporto
> >
> > > - classista (romeni & co. a morte);
> >
> > Sai dove puoi trovare la più grande comunità romena?, in carcere
> >
> > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> >
> > La donna sarà sempre il pericolo di tutti i paradisi.
> >
> > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> >
> > Essere a destra o sinistra rispetto al nulla è ininfluente
> >
> > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > >
> > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> >
> > Hai dimenticato gli scoiattoli
>
> Non dovresti far finta di essere psicopatico, poi finisci con l'accusare depersonalizzazione e/o derealizzazione. Anche se con un po' di pillole passano, per carita`...
non ero io quello
yoda-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 01:12:55.0 alle 2014-04-30 01:12:55.0Trollate totali: 11540> > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > >
> > > Gli animali sono fatti per essere messi sulla griglia a sfrigolare..
> > >
> > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > >
> > > a me non danno noia più di tanto, ma quando cagano in giardino non li sopporto
> > >
> > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > >
> > > Sai dove puoi trovare la più grande comunità romena?, in carcere
> > >
> > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > >
> > > La donna sarà sempre il pericolo di tutti i paradisi.
> > >
> > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > >
> > > Essere a destra o sinistra rispetto al nulla è ininfluente
> > >
> > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > >
> > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > >
> > > Hai dimenticato gli scoiattoli
> >
> > Non dovresti far finta di essere psicopatico, poi finisci con l'accusare depersonalizzazione e/o derealizzazione. Anche se con un po' di pillole passano, per carita`...
>
> non ero io quello
> yoda
Lo so.
E` quell'altro, quello che non si firma mai e al quale piace molto fare il duro.
-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 03:09:13.0 alle 2014-04-30 03:09:13.0Scritto da: altg
> > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > >
> > > > Gli animali sono fatti per essere messi sulla griglia a sfrigolare..
> > > >
> > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > >
> > > > a me non danno noia più di tanto, ma quando cagano in giardino non li sopporto
> > > >
> > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > >
> > > > Sai dove puoi trovare la più grande comunità romena?, in carcere
> > > >
> > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > >
> > > > La donna sarà sempre il pericolo di tutti i paradisi.
> > > >
> > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > >
> > > > Essere a destra o sinistra rispetto al nulla è ininfluente
> > > >
> > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > >
> > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > >
> > > > Hai dimenticato gli scoiattoli
> > >
> > > Non dovresti far finta di essere psicopatico, poi finisci con l'accusare depersonalizzazione e/o derealizzazione. Anche se con un po' di pillole passano, per carita`...
> >
> > non ero io quello
> > yoda
>
> Lo so.
> E` quell'altro, quello che non si firma mai e al quale piace molto fare il duro.
Mi stavo chiedendo se non sia avvelenato redivivo e ritrasformato.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 12:58:10.0 alle 2014-04-30 12:58:10.0Trollate totali: 11540> > > > > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > > >
> > > > > Gli animali sono fatti per essere messi sulla griglia a sfrigolare..
> > > > >
> > > > > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > > >
> > > > > a me non danno noia più di tanto, ma quando cagano in giardino non li sopporto
> > > > >
> > > > > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > > >
> > > > > Sai dove puoi trovare la più grande comunità romena?, in carcere
> > > > >
> > > > > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > > >
> > > > > La donna sarà sempre il pericolo di tutti i paradisi.
> > > > >
> > > > > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > > >
> > > > > Essere a destra o sinistra rispetto al nulla è ininfluente
> > > > >
> > > > > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > > > > >
> > > > > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > > > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > > > >
> > > > > Hai dimenticato gli scoiattoli
> > > >
> > > > Non dovresti far finta di essere psicopatico, poi finisci con l'accusare depersonalizzazione e/o derealizzazione. Anche se con un po' di pillole passano, per carita`...
> > >
> > > non ero io quello
> > > yoda
> >
> > Lo so.
> > E` quell'altro, quello che non si firma mai e al quale piace molto fare il duro.
>
> Mi stavo chiedendo se non sia avvelenato redivivo e ritrasformato.
Me lo sono chiesto anch'io.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daSeuTrombeur de femmesil 2014-04-30 00:44:31.0 alle 2014-04-30 00:44:31.0Trollate totali: 2082Scritto da: altg
> - specista (gli animali non contano una sega);
In quanto bestie più evolute possiamo fare persino questo ragionamento, vedi tu
> - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
Non mi riguarda, anzi trovo miope nell'attuale contesto storico essere razzista. Abbiamo voluto la globalizzazione?
> - classista (romeni & co. a morte);
Non mi riguarda.
> - sessista (le donne devono fare le donne);
Le donne sono donne. Il nazifemminismo ha frantumato 100k anni di rapporti, si sono prese i loro (sacrosanti) diritti a discapito delle loro peculiarità biologiche, e chi ne soffre è il maschietto. Però tocca a noi adesso maturare.
> - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
Vecchiume privo di qualsivoglia possibilità di governo.
Evviva i Tecnici.
> - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
>
Bho, nessuno direbbe che sono egoista, anzi.
> Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
>
idontunderstand
> Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode, mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino. Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
>
> Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
> Bisogna sempre guardare il lato positivo...
Btw nel forum dei troll chemminchia t'aspetti?
Atoms & Love-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-04-30 01:01:34.0 alle 2014-04-30 01:01:34.0Trollate totali: 11540> > - specista (gli animali non contano una sega);
>
> In quanto bestie più evolute possiamo fare persino questo ragionamento, vedi tu
Quel ragionamento li` lo fanno tutti gli animali. Piuttosto, in quanto bestie munite di empatia e capacita` di astrazione, possiamo fare il ragionamento contrario.
> > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
>
> Non mi riguarda, anzi trovo miope nell'attuale contesto storico essere razzista. Abbiamo voluto la globalizzazione?
>
> > - classista (romeni & co. a morte);
>
> Non mi riguarda.
>
> > - sessista (le donne devono fare le donne);
>
> Le donne sono donne. Il nazifemminismo ha frantumato 100k anni di rapporti, si sono prese i loro (sacrosanti) diritti a discapito delle loro peculiarità biologiche, e chi ne soffre è il maschietto. Però tocca a noi adesso maturare.
Non vedo dove staremmo soffrendo. Io posso immaginare di soffrire per molte cose ma non certo per le donne molto diverse dalle damigelle di un tempo, imbottigliate nel loro ruolo. A me PIACCIONO cosi`, di quelle determinate, di quelle che se c'e` da fare a botte ti aiutano. Mi sembrano piu` naturali cosi`, addirittura. Sono piu` efficienti, piu` effervescenti, molto meno stereotipate.
> > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
>
> Vecchiume privo di qualsivoglia possibilità di governo.
> Evviva i Tecnici.
Vabbe' non e` che non ci siano eccezioni nell'orientamento politico locale, ma quello prevalente sembra il destrorso retrogrado.
> > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> >
>
> Bho, nessuno direbbe che sono egoista, anzi.
Vabbe', la stragrande maggioranza non significa tutti.
> > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> >
>
> idontunderstand
E` banale: escludono tutto quello che non fa parte del percorso che porta a loro stessi. E` l'egocentrismo spinto, ingenuo e naturale ma che spiattellato cosi` nelle loro convinzioni fa un po' imbarazzo, e quindi ridere.
> > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode, mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino. Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
> >
> > Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
> > Bisogna sempre guardare il lato positivo...
>
> Btw nel forum dei troll chemminchia t'aspetti?
Trollz, non pseudofeudatari medievali mancati.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 02:38:57.0 alle 2014-04-30 02:38:57.0> Non vedo dove staremmo soffrendo. Io posso immaginare di soffrire per molte cose ma non certo per le donne molto diverse dalle damigelle di un tempo, imbottigliate nel loro ruolo. A me PIACCIONO cosi`, di quelle determinate, di quelle che se c'e` da fare a botte ti aiutano. Mi sembrano piu` naturali cosi`, addirittura. Sono piu` efficienti, piu` effervescenti, molto meno stereotipate.
È quando comprano una scatola con dentro uno strapon che il maschio sente la nostalgia per i ruoli tradizionali.
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-04-30 13:34:26.0 alle 2014-04-30 13:34:26.0Scritto da: altg
> - specista (gli animali non contano una sega);
> - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> - classista (romeni & co. a morte);
> - sessista (le donne devono fare le donne);
> - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
>
> Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
>
> Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode, mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino. Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
>
> Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
> Bisogna sempre guardare il lato positivo...
faccio prima a risponderti che io sono antiumano
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Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-01 15:59:04.0 alle 2014-05-01 15:59:04.0Trollate totali: 11540> > - specista (gli animali non contano una sega);
> > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > - classista (romeni & co. a morte);
> > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> >
> > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> >
> > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode, mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino. Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
> >
> > Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
> > Bisogna sempre guardare il lato positivo...
>
> faccio prima a risponderti che io sono antiumano
>
>
Oh be', l'autoproclamarsi tale, considerato quel che di fatto si vede intorno a opera dell'umanita`, non e` del tutto incomprensibile come reazione.-
Re: Ricapitolando, la stragrande maggioranza del campionario di questo forum e`:Scritto daNon Autenticatoil 2014-05-01 20:20:53.0 alle 2014-05-01 20:20:53.0Scritto da: altg
> > > - specista (gli animali non contano una sega);
> > > - razzista (i neri sono brutti, eccetera);
> > > - classista (romeni & co. a morte);
> > > - sessista (le donne devono fare le donne);
> > > - politicamente orientata (tendenzialmente a dx perche` a sx non piace la roba sopra);
> > > - in ultima analisi egoista, presumibilmente pronti a fregarsi a vicenda comunque.
> > >
> > > Lo zoom risultante e` che il vostro unico interesse e` per:
> > > specie -> razza -> classe sociale -> sesso -> partito -> individuo -> me.
> > >
> > > Poi c'e` yoda che va a fare volontariato per espiare il senso di colpa dilagante, tutto sommato sapendo che c'e` un tarletto che lo rode, mentre pero` scrive a quell'altro sperando comunque di spremergli qualcosa perche` in un modo o nell'altro bisogna pur tirare acqua al proprio mulino. Quell'altro vive nella cripta fabbricando spadoni. Praticamente il medioevo non e` mai finito. Quand'e` che aggiornate il software?
> > >
> > > Comunque avete un lato positivo: non siete ipocriti.
> > > Bisogna sempre guardare il lato positivo...
> >
> > faccio prima a risponderti che io sono antiumano
> >
> >
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> Oh be', l'autoproclamarsi tale, considerato quel che di fatto si vede intorno a opera dell'umanita`, non e` del tutto incomprensibile come reazione.
sì ma non sto cercando qualcuno che mi dia ragione e men che meno qualcuno che si faccia gli affari miei
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